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Ovnis CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 06 Juil 2014, 19:39
Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à tous,

Voici le programme quasi-final d'un workshop extrêmement intéressant organisé par le CNES/GEIPAN qui va se tenir du 8 au 9 juillet 2014 à Paris et dont le thème est consacré aux phénomènes aérospatiaux non-identifiés et plus exactement aux aspects liés à la collecte et à l'analyse des informations. Différents aspects vont être abordés (Méthodologies d'enquêtes, standards de description des observations, campagnes d'observations systématiques, instruments, aspects sociopsychologiques du phénomène,..).

Jacques Vallée, Richard Haines, Massimo Teodorani, Eling Strand, François Lounge, Antoine Cousyn (ElevenAugust), Pierre Lagrange, Jean-Michel Abrassart (Un sceptique de plus en plus ouvert) ... et bien d'autres feront des présentations.

CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés - Page 3 Caipan10CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés - Page 3 Caipan11

Cordialement Wink

Julien

PS: Je souhaite à certaines "têtes brûlées" sceptiques bien connues qui auront apparemment la chance d'écouter ce qu'ont à dire les vrais spécialistes à ce workshop et de comprendre une fois pour toute deux choses: Primo, le phénomène des OVNIs existe bel et bien. Et secundo, il mérite très amplement de devenir un sujet scientifique à part entière.

PS-bis: Je viens d'avoir la réponse. Bonne nouvelle! Les supports de ces présentations seront mises en ligne après le workshop.

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 12:37
Ah et à propos du Cnes et du Geipan, et notamment de cette "lettre ouverte au Président du Cnes" (et non PDG !) rédigée dernièrement par l'Académie d'ufologie, j'avais écrit à Pierre Bescond pour lui demander de confirmer l'information selon laquelle le rapport d'activité 2010, alors que signé par tous les membres (d'après l'Académie d'ufologie) n'avait pas été rendu public, alors qu'une certaine hypothèse semblait se confirmer... 
Le responsable du Geipan ayant lui déclaré, ailleurs, que le rapport d'activité 2010 n' n'avait pas été rendu public car non signé par tous les membres...

Je m'étonne cependant que le président du comité de pilotage du Geipan, le copeipan, n'ai pas pu me répondre en disant tout simplement la même chose... que M Passot qui lui, si j'ai bien compris, n'assiste pas aux réunions de ce comité...

Bref... où se trouve la vérité...
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 16:51
Un entretien avec Isabelle Stengers,philosophe et historienne des sciences sur les rapports entre ovnis,science et société.Elle a collaboré avec la Sobeps donc le sujet lui est connu.

http://home.nordnet.fr/~phuleux/isabelle.htm
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 19:25
@myrtille a écrit:Je suis naïve...ou il se passe quelque chose de nouveau,  en France?

Bonjour myrtille.

Je vois cela comme l'initiation du passage de relais que j'appelle tant de mes voeux depuis des années. Exit (bientôt) les ufologues et bonjour (une fois pour toute) les scientifiques et les techniciens.

Pour ma part, cela fait des années que je l'écris ici, sur US, sur l'OZ, sur FB, partout...: Nous avons besoin de plus de science, de plus de stations d'observation disséminées sur des hot-spots reconnus et de moins de charlatanisme ufologique (tenant et sceptique). Je crois que nous sommes nombreux ici à comprendre le besoin d'encadrement par les scientifiques.

Les travaux de R. Haines, de J. Vallée, de M. Teodorani ou de l'équipe Hessdalen... que je cite systématiquement depuis des années (n'est-ce pas GF ?  oui ) sont de plus en plus pris au sérieux. Ce qui explique leur présence en force au workshop.  

Des livres très bien documentés comme ceux de Leslie Kean et des reportages extrêmement sérieux comme ceux de Stéphane Allix ont joué et jouent encore très probablement un rôle très positif pour légitimer enfin ce phénomène des OVNIs. En se concentrant uniquement sur les cas les plus crédibles (ma position de toujours), on élimine le bruit ce qui permet d'entrevoir la réalité d'un phénomène tout à fait déroutant mais bien réel.

La reconnaissance de ce phénomène par des atronautes renommés américains ou français et par des cosmonautes russes ainsi que par des observateurs très crédibles (scientifiques à Hessdalen, pilotes comme J.Krine en France,...) ont dû aussi jouer un rôle très positif.

On a dû aussi se rendre compte au GEIPAN à la longue qu'il y avait bien une discernabilité entre les cas OVI et OVNIs et que cette pseudo-indiscernabilité mise de l'avant par certains UFO-sceptique ne pouvait exister que si on décidait de ne pas étudier les caractéristiques récurrentes propres aux OVNIs.

Hessdalen a plus que probablement aidé. L'identification des autres hotspots similaires aussi. La présence des scientifiques ayant travaillé sur Hessdalen est là pour l'attester.

Ceci dit, j'ai encore des doutes en ce qui concerne l'utilité de l'étude des témoignages occasionnels et des photos d'OVNIs prises par les citoyens de façon aléatoire avec la plupart du temps des appareils photos bas de gamme. Je ne suis pas certain de leur utilité puisqu'il y aura toujours un doute. Par contre, je suis plus en accord avec ceux qui se proposent d'initier un peu partou des études sur le terrain, des projets à la Hessdalen menés par des scientifiques formés à ce genre d'exercice.....

Il y a des signes qui ne trompent pas. Pourvu que ça dure !

Dorénavant, on est en mesure d'enterrer les débats stériles qui tournent sans cesse autour de la réalité du phénomène. cheers 

Reste à étendre ce genre d'initiatives au reste du monde et aux pays comme le Canada ou les USA....qui comptent un nombre très élevé de hotspots et d'observations d'OVNIs.

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 19:51
Oui, Irving, il se pourrait que l'on soit à un virage, à l'orée d'une période plus transparente de la part des "autorités"..
En tout cas, il me semble qu'il y a quelque chose de nouveau.
On verra bien.
Bonne soirée!
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 20:32
On peux rajouter que Richard Haines était déjà venu à Paris en septembre 2012 pour parler de la problématique des OVNI lors d'un colloque sur la question dont voici l'extrait tiré de "la lettre n°79 de l'Académie de l'Air et de l'Espace"...

26 sept 2012
17:30, ENSAM ParisTech, 151 blvd de l'Hôpital, 75013 Paris. Phénomènes aériens non-identifiés et sécurité aérienne: des liens existent, par Richard Haines, chercheur à NARCAP, organisée avec la 3AF (en anglais):Unidentified Aerial Phenomena and Flight.
Safety: there is a Relationship, by Richard Haines, Chief Scientist, NARCAP, with 3AF (in English).

Dans son contexte, c'est: ICI (colonne de gauche).


Ceux ayant des difficultés avec l'Anglais (j'en suis rire ), iront directement voir ce lien Wink 

Source: Academie-air-espace.com et Exocontact.unblog.fr

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 21:07
Suite à la réception d'un MP pleinement justifié je corrige une erreur :

Dans l'article suivant : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews%5bbackPid%5d=211&tx_ttnews%5btt_news%5d=172

il est dit au paragraphe "Les objectifs de cet atelier CAIPAN" (et non dans le paragraphe " Compte rendu de l'atelier CAIPAN" comme je l'ai écrit) que le Geipan "a analysé des centaines de témoignages et de rapports d'observation de PAN." (...) leur grande majorité représentait un matériau scientifiquement fragile(...) peu de photographies ou de faible qualité" (c'est moi qui souligne)

je mets ce dernier point toujours en parallèle aux propos d'A. Boudier concernant les photos et vidéos de grande qualité (d'après lui) étudiées dans le cadre des travaux de la commission dite SIGMA (1 une 2ème commission a succédé à la 1ère dite SIGMA 2)

Pour rappel : le rapport dit final n'avait pas été rendu public fin 2013.

irvingquester : je partage ton approche.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 09:02

quelques éléments supplémentaires sur le Caipan sur Ovni 66
Xaxier Passot ..leader mondial. ..? va falloir qu'il assure..


http://ovni.canalblog.com/archives/2014/07/11/30233014.html
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 23:21
@myrtille a écrit:
quelques éléments supplémentaires sur le Caipan sur Ovni 66
Xaxier Passot ..leader mondial. ..?  va falloir qu'il assure..


http://ovni.canalblog.com/archives/2014/07/11/30233014.html
Bonsoir 
Myrtille la page n'existe plus No

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 23:47
Si Loreline,
Je suis dans un endroit où la réception n'est pas très bonne (mais je suis ravie d'y être. ..)
Cherche sur le net "ovni 66 caipan" et tu devrais trouver.
Il commence a y avoir quelques infos qui sortent de cet événement, mais il faut vraiment les chercher, ou en tout cas, se donner les moyens de mettre la main dessus!
Je crois que ça promet d'être assez intéressant.
Bonne soirée
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 03:57
Polyèdre57 a écrit:On peux rajouter que Richard Haines était déjà venu à Paris en septembre 2012 pour parler de la problématique des OVNI lors d'un colloque sur la question dont voici l'extrait tiré de "la lettre n°79 de l'Académie de l'Air et de l'Espace"...

Merci Polyèdre pour le lien! Richard Haines est sans aucun doute l'un de ceux qui ont permis de donner du crédit et de la crédibilité aux (très) nombreux témoignages des pilotes. Cela fait trois ans que je le signale aus UFO-sceptiques qui ont toujours fait mine de s'en détourner (et on comprend pourquoi!).

J'ai été très agréablement surpris quand j'ai appris que les experts des PAN que j'ai toujours reconnus comme crédibles étaient invités à ce workshop et R. Haines fait partie de ces derniers.

À noter que R. Haines aborde le phénomène des OVNIs sous l'angle de la sécurité aérienne et cela même si le nombre de cas où l'OVNI a constitué un danger réel est extrêmement faible quoique non nul. C'est donc son "astuce" à lui pour pouvoir se faire entendre et pour être pris au sérieux. Et ça a marché! D'ailleurs, il a été l'un des premiers à ne plus parler d'OVNIs mais plus de PAN.

Voici un cas intéressant portugais (encore une fois !) de 1977 dit de Castelo de Bode  qui démontre la dangerosité possible de certains OVNIs. R. Haines a beaucoup écrit sur les impacts EM sur les instruments de bord des avions. Ces documents sont disponibles sur son site Narcap.org


Cordialement et merci encore! Wink 

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 09:13
Bonjour
 merki  Myrtille !  j'ai trouvé!

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 17:11
Voici les informations relayées par le MUFON France...

Belle réussite pour le CAIPAN

Source: Mufon-france.fr

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 11:55
Bonjour,çà vient de me traverser le neurone.Puisqu'il étaient presque tous là,ils auraient pu discuter (en face à face) une dizaine de cas "forts" genre Notes techniques du GEPAN n°16 et 17 ou pour le Cufos (les amerloques) Delphos et des cas du catalogue Weinstein/Haines ou du catalogue de traces Ted Phillips et Ted Roe (genre RB47,Sellfridge,Téhéran,Trumbull;O'hare,etc...).Les zets leur auraient expliqué comment les témoins ont fabriqué les traces...
Plutot que parler méthodologie et fantasy proneness.Ont-ils discuté 1 cas au moins?

Comme le phénomène a l'air moins "expansif" ces derniers temps (par ex plus d'arret de véhicule semble-t'il?),qu'ils ont loupé le RV,c'est facile maintenant de chacun fait son laius sans etre interompu et rentre à la maison en louant ces cons qui voient encore des lanternes austro-hongroises et de la foudre en boule!
Enfin,j'vais prendre mes gouttes.
CDLT.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 12:09
Polyèdre57 a écrit:Semi-officiellement... Pas de "grand messe" accessible facilement au plus grand nombre, l'information est restée assez confidentielle en tout cas en France, quand aux "merdias", motus et bouche cousue sur ce colloque, on peux les comprendre... Laughing 

@+
Pas de grand messe accessible au plus grand nombre mais comme tout congrès entre spécialistes... Si tu veux assister à un congrès entre "pontes" sur le cancer par exemple, les portes ne sont pas grandes ouvertes à la foule.

Je connais 2 personnes qui ont assisté à ce congrès de juillet à Paris, pour l'instant je sais juste que c'était dense et très intéressant. Les interventions étaient brèves (20 mns environ pour chaque intervenant). J'attends un retour plus consistant de la part de ces personnes que je connais, mais le GEIPAN a mentionné qu'il mettrait au fil du temps des infos sur son site suite à ce congrès.

Le but de l'opération était de montrer que la recherche est toujours d'actualité et nécessite l'action de gens compétents en divers domaines.

Effectivement, les médias gardent silence mais on peut quand même remarquer qu'il y a quelques semaines sur France 2, le JT du soir a fait une place sur la recherche en ufologie, ce fut abordé sans mépris. Il y a eu aussi la diffusion des documentaires de S. Allix... On peut espérer que petit à petit l'état d'esprit évolue.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 14:34
20 minutes par intervenant ! triste-pleure C'est fort court pour exposer un topo sur la foudre en boule, les PAN d'Hessdalen, le déploiement du réseau Fripon ou bien l'HSP oh combien dérangeante pour les neurones de nos pauvres témoins rire avec des sujets aussi complexes... kl$*ù Autant faire une visioconférence chacun chez soi via Skype...

@+ 
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