Travaux concernant l'ufologie

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonjour.Voici un lien vers un sujet du forum ufologique ATS (Above Top Secret "Ufos and Aliens") qui,lui-mème,envoie vers des liens sur des mémoires de doctorants ayant pour sujet "la matière ufologique".
Beaucoup de psychiatres et de sociologues mais les deux premiers (Jacobs et Strentz) sont,je pense,très interessants.
Les autres aussi quand mème!

Cordialement.Bonne journée.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1014708/pg1

[Sylvain VellaEquipe du forum]

Merci pour les liens Christian, je lirais ça à tête reposé   

Information, les liens mènent vers des sites en anglais pour ceux qui seraient allergique à la langue de Shakespeare

[myrtilleParticipation exceptionnelle]

Merci Christian! 

Très intéressant!

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Merci.Pas facile de trouver des trucs nouveaux...

[estrellaBonne participation]

Bonjour.Voici un lien vers un sujet du forum ufologique ATS (Above Top Secret "Ufos and Aliens") qui,lui-mème,envoie vers des liens sur des mémoires de doctorants ayant pour sujet "la matière ufologique".
Beaucoup de psychiatres et de sociologues mais les deux premiers (Jacobs et Strentz) sont,je pense,très interessants.
Les autres aussi quand mème!

Cordialement.Bonne journée.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1014708/pg1

 c'est super

[LorelineAdministrateur]

Merci Christian   !

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonsoir,voici un article de mr Robert Zirolo ,de 2007,venu du site le la revue lumières dans la nuit.Un truc bien écrit,bien pensé mème si ce n'est pas une thèse de doctorat...et,cerise sur le MacDo,en français.Je pense qu'il vaut le coup.
Cdlt.
http://ldln.fr/article/ghetto

[AnnaCoordinatrice d'enquête]

Merci Christian !

[myrtilleParticipation exceptionnelle]

Merci Christian! 
Ce texte de Robert Zirolo est tellement intéressant qu'il mériterait qu'on ouvre un nouveau fil pour en parler.

[Hector01Participation exceptionnelle]

Bonjour,
merci pour ce lien vers le texte de R. Zirolo de 2007.

Sans me prononcer sur le reste du texte de l'auteur (on verra par la suite), la partie concernant l'attaque de la science et même des diplômes scientifiques me paraît inopportune. Au contraire, la méthode scientifique devrait nous inspirer pour démêler le vrai du faux. Non, notre société n'est pas malade d'une "obsession de la raison" comme l'affirme R. Zirolo. Je pourrais trouver qu'il y a un laisser-aller de beaucoup de citoyens de ce point de vue. Il y a aujourd'hui trop de marchands de poudre de perlimpinpin et d'auteurs d'ouvrages commerciaux soutenant les idées les plus farfelues en ufologie pour renoncer à s'appuyer sur la raison. Je ne crois pas qu'on puisse affirmer que la plupart des scientifiques soient dogmatiques. On pourrait même montrer que c'est la science qui est exigeante, même si la fraude existe hélas là aussi.

Lien
La fraude scientifique plus répandue qu'on le croit, par P. Barthélémy (2012)

[Flo78Participation exceptionnelle]

Bonjour,
Je dois dire que je trouve que ce texte n'est pas du tout objectif.

Si les médias ne s'intéressent pas plus au sujet, c'est principalement parce que plus de 90% des observations enquêtées s'avèrent être des méprises et parce que l'on manque d'éléments probants et que les ufologues qui affirment le contraire manquent de prudence, et leurs enquêtes de rigueur.

Sans parler de "cas parfait" comme dans le texte, nul besoin d'un atterrissage en public et devant des politiques et militaires pour que le phénomène soit considéré comme avéré par les médias et le grand public, il suffirait d'un cas de rencontre rapprochée observé par des témoins multiples et indépendants, avec des photos/vidéos prises de differents angles.

Pour le moment, rien que cela, on l'attend toujours, donc la non affirmation de la présence de visiteurs par les médias et la prudence de la majorité de la population à ce sujet ne relèvent pas de l'aveuglement, mais sont légitimes selon moi.

 

[myrtilleParticipation exceptionnelle]

Je crains fort,  Flo que ce qui nous occupe ici et ses liens avec nous soit beaucoup plus complexe que ça! 

Un autre aricle de R Zirolo:
http://ldln.fr/article/inconcevable

[InvitéInvité]

... il suffirait d'un cas de rencontre rapprochée observé par des témoins multiples et indépendants ...

A déjà eu lieu sans le moindre effet probant ...

- Un témoin, cela se menace.
- Un témoin c'est extrêmement facile à ridiculiser surtout avec une presse de godillots aux ordres.
- Encore plus facile, un témoin cela s'achète.

Vous allez me dire : "Il y a douze témoins ... il faut acheter ou faire taire les douze personnes ".
Que nenni !!!
Sur les douze témoins il suffit d'un seul qui contredise les autres en alléguant une cause bien terre à terre, bien triviale, pour que tout le témoignage bascule de son côté.
Pourquoi ? Parce que les gens croient ce qu'ils ont envie de croire.

Vous avez peut-être déjà entendu cette blague du brave curé de campagne qui vient faire ses courses en ville au volant de sa 2 ch.
A un feu rouge, un peu paniqué, il ne freine pas assez vite et emboutit l'arrière du véhicule qui le précède.
Et là ... vous trouvez le vicieux de service qui s'écrie : "... normal qu'il vous soit rentré dedans ... il était en train de mater les fesses de la minette en minijupe sur le trottoir de droite ...".
C'est complètement faux mais vous pouvez être sûrs que 99,9999...% des auditeurs adopteront cette version des faits.

... avec des photos/vidéos prises de différents angles ...

A notre époque du numérique il n'y a plus une seule preuve de ce type qui soit valable.
Cela demande du temps, des compétences mais les moyens et outils existants permettent de réaliser à peu près n'importe quoi.

La majeure partie de la population mondiale est obsédée par la notion de "preuve" et passe complètement à côté de ce qui est important concernant les OVNIs.
Les "preuves" on s'en fout !
Les OVNIs nous montrent quelque chose et au lieu d'aller chercher des poux dans les têtes des témoins nous ferions mieux de nous poser les questions suivantes :

- Comment ces trucs fonctionnent-ils ?
- Comment font-ils pour annihiler les effets d'espace, de temps, de masse ?

Actuellement nous nous conduisons comme les imbéciles qui regardent le doigt du sage au lieu de regarder la Lune qu'il leur montre.
Sans ajouter les débats à n'en plus finir sur le sexe des anges ... Pendant ce temps ceux qui ont très bien compris l'intérêt de la chose cogitent pour essayer de récupérer des éléments leur permettant d'acquérir un peu plus de pouvoirs sur leurs concitoyens. Moins il y a de personnes "au courant" plus les "pouvoirs" en question sont efficaces.

Bonne journée.

...

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

http://ufologie.patrickgross.org/htm/beverly66f.htm


http://ufologie.patrickgross.org/htm/alberton67f.htm


http://ufologie.patrickgross.org/htm/nowra54f.htm



http://ufologie.patrickgross.org/bb/24may1949f.htm


http://ufologie.patrickgross.org/htm/arrey49f.htm

Désolé,j'ai édité à chaque fois car je ne sais pas mettre plusieurs liens en mème temps (comme je n'ai tjs pas trouvé comment faire un accent circonflexe!!!).
Cela dit,je ne dit rien de l'HET,seulement qu'il y a des choses bizarres qui se baladent dans notre ciel et que cela est avéré.
Christian.

Encore un p'tit à Alamogordo (!)
http://www.nicap.org/500427whitesands_dir.htm

[LorelineAdministrateur]

Bonjour
@flo
c'est encore plus désespérant, car tous ceux à qui j'en ai parlé ici sont absolument persuadés qu'il s'agit d'armes secrètes et beaucoup m'ont même expliqué comment - ce qu'ils appelaient cette surveillance- était organisée..en se servant de ma carte des pans en Bretagne  
Le pire c'est qu'ils ont réponse à tout 
Evidemment, il n'ont pas le temps d'aller se renseigner à fond sur le phénomène..mais c'est tellement évident pour eux

Je me console en me disant qu'ils croient aux OVNIS et qu'au moins ils font confiance aux témoins
Cordialement

[myrtilleParticipation exceptionnelle]

Il y a tellement de preuves de la réalité du phénomène,  si l'on veut bien considérer la parole des temoins (multiples qui plus est) de ces cas "lourds", comme valable, que l'étrangeté n'est plus tant du côté du phénomène lui-même,  mais bien davantage du côté du déni,  des résistances et de la désinformation dont il fait l'objet.
Aux sceptiques de tout poil: que leur faut-il de plus?

[LorelineAdministrateur]

Myrtille
Je crois que tu as raison..il s'agit de déni car l'une de ces personnes croyaient aux Ovnis  en me disant : Il y a surement d'autres être vivants que nous dans l'Univers
et dès qu'elle s'est intéressée à ce que je lui disais et surtout après l'émission  qui est passée à la TV l'année dernière, je crois.. (je ne me souviens plus où) elle a tourné très vite à l'idée qu'ils s'agissait d'un  complot : on nous cache des prototypes futuriste
Je me souviens avoir été très étonnée par son volte-face
Mais je me suis constituée une petite équipe de surveillance du ciel...très modeste mais qui a  l'esprit plus ouvert
ll est vrai que la thèse : prototypes secrets peut tenir la route...je me demande pourquoi les sceptiques la rejettent

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

ll est vrai que la thèse : prototypes secrets peut tenir la route...je me demande pourquoi les sceptiques la rejettent

Ils ne semblent déjà pas nier l'existence de tirs de missiles fussent-ils réussis ou foireux, c'est déjà çà... Mais le fait de parler de prototypes secrets, équivaut à renter dans la théorie du complot et du "on nous cache tout" qui en découle, çà leur fout les jetons d'évoquer ces trucs, brrr ! C'est pourtant une évidence (le secret défense est une réalité), cela existe à plusieurs niveaux et pourtant, ils ne veulent pas l'intégrer dans leur domaine de recherche...

@+

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonjour.D'autres "papiers" pas nouveau mais pour rappel (dont un bouquin très rare) malheureusement in inglich.
http://www.noufors.com/UFO_studies_research_papers_&_books.html

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Pour beaucoup,évoquer des protos secrets terrestres est plus acceptable et fous moins la trouille que franchir le pas conceptuel de "l'Etranger" à ce monde...

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Un lien vers un papier écrit par 2 PhD (en anglais sorry) sur l'histoire de la gestion gouvernementale (US) du phénomène ovni et de la presse.

http://www.49thparallel.bham.ac.uk/back/issue25/Graham-and-Alford.pdf

[Polyèdre57Analyste enquêteur]

Pour beaucoup,évoquer des protos secrets terrestres est plus acceptable et fout moins la trouille que franchir le pas conceptuel de "l'Etranger" à ce monde...

Le vrai danger vient pourtant bien de là, il est réel si un conflit venait à éclater, la course aux prototypes volants toujours plus rapides et performants ainsi que l'armement n'a jamais été aussi florissante...

La trouille de "l'Etranger" est un faux débat qui n'a pas lieu d'être, mais la manipulation des esprits est bien plus forte  

@+

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonjour,à nouveau en anglais (désolé):25 ans de rapports d'observations d'ovnis au Canada.
Travaux statistiques dont les auteurs posent la question (entres autres) sur l'aléatoire des ensembles concernés.

http://www.canadianuforeport.com/survey/UFOsOverCanada.pdf