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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 12:29
Irving a été le premier (sur ce fil) à noter l'addendum que LC a rajouté à l'article du Huffington.Il donne son avis et sa vision de l'affaire comme vous donnez le votre,après à chacun de se déterminer...ou pas.
Cdlt.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 12:39
Bonjour Christian,
Je ne donne pas mon avis, simplement celui de L.C. qui me semble contredire les accusations d'Irving vis à vis d'Oberg sur cette observation.
Cdlt
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 13:18
@Durrmeyer Christian a écrit:Irving a été le premier (sur ce fil) à noter l'addendum, après à chacun de se déterminer...ou pas.

Salut Christian,

Tout à fait. Chacun est libre de penser ce qu'il veut

Je pense qu'on devrait consolider les arnaques d'Oberg sur un fil dédié aux thèses pseudo-sceptiques.

Cordialement Wink

Julien

PS: J'ai été harcelé hier sur FB à ce sujet par MP et je retrouve ici les mêmes éléments de langage. Suspect  Je trouve cela incroyable. Une simple remise en question de la crédibilité d'un gourou comme Oberg entraîne une violence incroyable. No


Dernière édition par irvingquester le Mer 11 Juin 2014, 14:23, édité 3 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 13:58
Bonjour,


Flo78 a tout simplement démontré par a+b que toi Irving, tu désinformes et je rajouterai que tu le fait volontairement car tu suis de près ce qui est dit sur US. Affirmer sans preuves que Chiao a subi des pressions est une affirmation mensongère sans preuves du contraire. C'est moi qui t'ai "harcelé" sur FB en te proposant de te joindre à moi pour vérifier ou se trouvait l'ISS au moment des faits et si cette flottille se trouvait là aussi. Seul moyen de débunker le debunking. Tu racontes des âneries et je remercie Flo78 de t'avoir corrigé. 

Croire sur parole ce qui est dit dans un documentaire sensationnaliste ou on s'aperçoit clairement que l'astronaute a été coupé au montage (comme SCI l'a fait), c'est faire preuve d'une grande naïveté et d'un manque d'esprit critique flagrant. Le problème en ufologie, c'est pas les sceptiques, c'est les mecs qui racontent des salades et décrédibilisent tout le sujet !

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:15
Flo78,

On sait tous lire ici. Et on sait très bien ce qu'a écrit L.Chiao en 2011 à propos d'une hypothèse qu'il remet en question en mars 2014 en raparlant clairement de lumières qui volent. Dans l'article du Hufington Post, il parle bien de lumières qui volent. La teneur de la vidéo et de l'article (avant le fameux addendum) indique clairement que Leroy Chiao ne croit pas vraiment à la piste des chalutiers... il est resté six mois dans l'ISS, et il n'aurait eu qu'une seule fois l'occasion d'en voir  terr ... Des chalutiers, il y en a des milliers...

Son addendum de dernière minute est donc très clairement une pression des pseudo-sceptiques qui ont déjà fait le même exercice avec Musgrave (comme on peut le constater plus haut). 

Oberg à qui vous tenez tant (comme à une bouée de sauvetage mais malheureusement pour vous, elle est trouée gbnf n ) n'a pas une belle réputation d'objectivité. 

Vous pensez quoi de son ajout éhonté des débris dans le cas de Gemini 7 qui change tout le sens du propos de l'astronaute ? Vous pensez quoi de ses déformations dans le cas d'Apollo 11? Et de ses nombreux mensonges ? Moi, je trouve et je considère cela dégueulasse. Et on l'a bien sur ATS , quand il a commencé à parler de son "ami" Leroy...

Maintenant Flo78, chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je sais que ça vous fait mal de voir votre référence pseudo-sceptique sous son vrai jour.

Et on peut aussi déduire que vous êtes prêt à considérer une simple hypothèse qui n'est pas vérifiée comme la vérité affraid  et à gober n'importe quoi... gbnf n 

Je pense qu'avec cette affaires, les procédés pseudo-sceptiques sont rendus encore plus clairs. hreh

Julien

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:26
Pour revenir sur les différents articles que l'on peut lire ici et là concernant cette observation. Pas une seule seconde il ne vient à l'esprit de certains que la presse sensationnaliste n'hésite pas à couper et donc à laisser ce qui les arrangent. Le post de Chiao sur son blog date de 2011, donc si vous trouvez des articles (ou vidéo) plus récents ou il ne précise pas sa position et ce qu'il pense au final, vous aurez confirmation du manque de professionnalisme des journalistes.

Cet astronaute à observé des lumières pendant un court laps de temps, elles avaient la forme selon lui d'un "check mark inversé" et comme l'a fait remarquer Gilles, quand on relie les sources lumineuses de la flottille de pêche aux calamars, on obtient exactement cela (effet miroir, donc inversé sur le plan horizontal). La rotation de la planète + la vitesse propre de l'ISS en orbite prograde à un peu plus de 7 km/s auraient crée cette impression visuelle de "fly by". C'est tout simple à comprendre.

Et pour finir, je le répète, celui qui veut vraiment en avoir le coeur net ou tenter de réfuter cette explication devrait le faire en s'appuyant sur la chronologie des discussions sur l'Intercom pour ensuite trouver la position de l'ISS via l'heure et la date (UTC ou MJD) et ensuite, il sera possible de trouver via plusieurs sources, des photos satellite de la zone en question. 

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:32
Pour donner une petite idée de la qualité/fiabilité journalistique du Huffington post, dans l'article que cite avec une confiance aveuglée/aveuglante notre ami Irving, il suffit de constater que dans ce dernier est fait mention de l'OVNI d'Apollo 16 !!!!! (mdr)

OVNI devenu OVI depuis bien des années !
http://www.nasa.gov/vision/space/travelinginspace/no_ufo.html



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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:33
Un autre moine-copiste répétiteur automatique des thèses pseudo-sceptiques vient de faire son apparition sur le forum  Laughing

Et pour finir, je le répète, celui qui veut vraiment en avoir le coeur net ou tenter de réfuter cette explication devrait le faire en s'appuyant sur la chronologie des discussions sur l'Intercom pour ensuite trouver la position de l'ISS via l'heure et la date (UTC ou MJD) et ensuite, il sera possible de trouver via plusieurs sources, des photos satellite de la zone en question.

C'est bien connu chez les pseudos, la charge de la preuve est toujours inversée.   flashh 

Une hypothèse non prouvée doit être réfutée!!!!! yckjgc 

Peinards les pseudos... gbnf n

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:52
irvingquester a écrit:Un autre moine-copiste répétiteur automatique des thèses pseudo-sceptiques vient de faire son apparition sur le forum  Laughing

Et pour finir, je le répète, celui qui veut vraiment en avoir le coeur net ou tenter de réfuter cette explication devrait le faire en s'appuyant sur la chronologie des discussions sur l'Intercom pour ensuite trouver la position de l'ISS via l'heure et la date (UTC ou MJD) et ensuite, il sera possible de trouver via plusieurs sources, des photos satellite de la zone en question.

C'est bien connu chez les pseudos, la charge de la preuve est inversée. Une hypothèse non prouvée doit être réfutée!!!!! yckjgc 

 gbnf n

Le seul moine-copiste que je connais sur ce topic, c'est toi, en relayant les articles de sources discutables. Ta spécialité d'ailleurs. (copier/coller)

Il n'y a aucune inversion de la charge de la preuve vu qu'il s'agit de l'hypothèse nulle proposée par Smith et soutenue/retenue par Oberg et Chiao lui-même ! A moins de croire comme toi que l'hypothèse par défaut est içi des OVNIs (sous entendu quoi d'ailleurs).

Celui qui veut démontrer qu'il s'agit sans aucun doute d'une flotte de vaisseaux spatiaux ET va devoir commencer comme je l'ai dit à se mettre au boulot et tout vérifier. L'inverse du moine-copiste. De là, si cela ne collait pas, on pourrait supposer que c'est autre chose, dont des OVNIs d'origine ET pourquoi pas ?

Maintenant pour clarifier la situation, certains ont pu me lire sur certains forums sous : Buckwild, Buck, Rufus, Europa733

Pas vraiment un ufo-sceptique je suis, pas de chance.

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:58
L'hypothèse nulle!  Oui effectivement, elle est nulle comme hypothèse. gbnf n

Non ce n'est pas l'hypothèse nulle. C'est une hypothèse comme une autre et elle doit être aussi prouvée.

Tu as bien assimilé la réthorique pseudo-sceptique.  hreh  Va relire ton Truzzi.

Tu pourras écrire ce que tu voudras, il est très clair que Leroy Chiao en 2014 ne semble pas être convaincu par cette hypothèse

Et c'est très clair que les astronautes subissent des pressions (voir plus haut dans le fil). Point barre.

Maintenant Rufus, Flo78, GF vous pensez ce que vous voulez.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 15:33
C'est dingue de lire tes affirmations mensongères !


Chiao n'indique nul part sauf dans ta tête qu'il n'est pas convaincu par cette explication (en 2011 ou après) ! D'autres que moi t'ont démontré l'inverse en citant son blog et ses propres dires !

Pour que ton affirmation soit vraie, il faudrait que tu puisses le citer quand il dit qu'il rejette cette explication. Je crains que l'on attende longtemps que tu trouves une telle citation de sa part, comme je crains que l'on attende longtemps que tu admettes induire tout le monde en erreur avec tes affirmations mensongères.

Bref, that's Irving Quester afer all ! :)



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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 16:01
Maintenant, voilà une interview qui démontre formellement et une fois de plus que cet astronaute est d'accord avec Smith et Oberg : 

http://canadaam.ctvnews.ca/ex-astronaut-recounts-strange-moment-in-space-1.1838276


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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 16:09
Rufus/Proxy de Gilles Fernandez,

Ton article date de mai 2014 et fait partie de la stratégie de "damage control" comme l'addendum qui vient détruire carrément l'article.

Il est clair que dans la version du début mars, Leroy Chiao laisse clairement voir qu'il a des doutes sur l'hypothèse des chalutiers sinon, il n'en parlerait pas de la sorte. Leroy Chiao parle dans l'article de "lumières qui volent" .

L'histoire se répète et on l'a vu avec S. Musgrave, certains astronautes ont eu à subir des pressions de types comme J. Oberg.

J'ai prouvé plus haut que J. Oberg est prêt à tout et surtout à tordre le cou à la vérité pour que sa thèse reste à flot! Ses mensonges dans le cas de Gimini 7 et d'Apollo 11 montrent clairement qu'il est prêt à tout.

La ficelle est trop grosse.

Libre à toi et à GF de penser ce que vous voulez et de croire ce que vous voulez.

Chacun ici est libre de se faire sa propre idée sur la question.

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mer 11 Juin 2014, 16:20, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 16:18
irvingquester a écrit:On l'a vu avec S. Musgrave, certains astronautes ont eu à subir des pressions.




Et c'est très clairement ce qui se passe avec Leroy Chiao.




Proposer une explication en ayant au préalable vérifié la position de l'ISS pour ensuite obtenir des images satellites de la dite zone pour les montrer à cet astronaute, cela se transforme en "subir des pressions". Encore une fois, il s'agit là de pure spéculation de ta part. Tu ne peux aucunement démontrer ce que tu affirmes.

Ce qui est clair, c'est que tu inventes des choses concernant ce cas et tu ne fais aucun cas des informations qui viennent contredire tes affirmations mensongères.

J'arrête là sauf si tu trouves de réelles informations, pas des déductions saupoudrées de paranoïa conspirationniste qui ne font pas avancer le shmilblick.

++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 16:22
Rufus/Proxy de Gilles Fernandez

Commencez par prouver que c'était réellement des chalutiers. clown 

Alors qu'il y a potentiellement des dizaines de milliers de chalutiers la nuit.  Rolling Eyes 

L'ISS a dû les survoler des centaines de milliers de fois et cela en permanence!!!!    gbnf n 

Leroy Chiao est resté plus de six mois à bord de l'ISS  hg,r ht' Plus de six mois! Shocked  Et il n'a pas pu reconnaître des chalutiers qu'il a survolés des milliers de fois  jkjy  jkjy  jkjy  jkjy  jkjy 

Avec :
- l'historique des astronautes changeant d'avis sous la pression "amicale" d'un Jim Oberg pas du tout connu pour être crédible au sujet des observations des astronautes mais surtout connu pour tordre le cou à la vérité
- le "coming out" de Chiao
- le "damage control" de l'addendum etc...

ça commence à faire un peu trop.  Embarassed 

Bref, l'hypothèse des chalutiers est non prouvée, ad hoc, très faible et surtout ridicule. gbnf n  Puisque la seule fois où L'ISS a eu à survoler des chalutiers de nuit  c'est lorsque Leroy Chiao a fait son observation  drunken  

 clown Well, that's pseudoskeptical ufology after all  clown 

Rufus/Proxy de Gilles Fernandez a écrit:J'arrête là

Merci.

Julien

PS: Personnellement, je ne sais pas ce que Leroy Chiao a vu. Je n'ai jamais dit qu'il avait vu des engins volants ET. Tout ce que je sais est que comme des dizaines d'autres astronautes, il a vu des lumières qui semblent encore une fois indiquer la présence de phénomènes lumineux. Et je constate tout simplement que les arguments pseudosceptiques sont très faibles et pourraient laisser croire qu'un "cover-up" est en place.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:11
Un "cover up" maintenant ! 

Il ne s'agit premièrement pas d'arguments mais d'une explication probable proposée par un ingénieur à la retraite de la NASA (Smith). Personne ne sait si il est proche de la mouvance sceptique pour commencer, ni même de l'ufologie US (pas que je sache).

Je n'ai pas tjs été d'accord avec Oberg (surtout concernant Apollo 11*) mais de là à le soupçonner de mettre la pression sur les astronautes, c'est une affirmation sans preuve(s). D'ailleurs, cela veut dire quoi "mettre la pression" ? Chantage, menaces, pressions ? Pfff, bref, si cela peut te faire mieux dormir. 

D'ailleurs et bien au contraire, cette observation prouve que les astronautes parlent en toute liberté devant les médias de ce genre d'observations.



* mon avis sur Apollo XI sous Europa733 : 
http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=217315&st=165#entry4123105
http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=217315&st=180&p=4124782&#entry4124782


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Dernière édition par KRS1 le Mer 11 Juin 2014, 17:24, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:23
@KRS1 a écrit:Il ne s'agit premièrement pas d'arguments mais d'une explication probable

Probable ne veut rien dire. C'est très subjectif. Il n'y a absolument aucune preuve. Point barre.

Sachant que l'ISS a survolé des dizaines de milliers de fois et survole en permanence des chalutiers de nuit, cette hypothèse aurait été très facile à prouver et Chiao qui est resté six mois à bord de l'ISS aurait été en mesure de les reconnaître immédiatement. gj,;yjh; 

Cette hypothèse est très faible.

Pour J. Oberg, tu penses ce que tu veux. Pour moi, il n'est pas crédible. Ce qu'il a fait pour Apollo 11 ou Gemini 7 ou STS-80 (voir plus haut dans le fil) est clairement impardonnable pour quelqu'un qui se veut objectif.

Comme d'habitude, chacun aura à se faire sa propre opinion.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:36
irvingquester a écrit:
@KRS1 a écrit:Il ne s'agit premièrement pas d'arguments mais d'une explication probable

Sachant que l'ISS a survolé et survole en permanence des milliers de fois des chalutiers de nuit, cette hypothèse aurait été facile à prouver.

Ce n'est qu'une hypothèse très faible.



Ton argument est fallacieux pour plusieurs raisons : 

-L'orbite de l'ISS ne l'a fait pas repasser au même endroit et même si elle l'avait fait, il allait faire jour (exit les loupiotes pour une identification par la suite)
-Impossible d'affirmer que Chiao a observé cela avant (c'est possible même très probable oui mais ce n'est pas certain)
-Impossible d'affirmer que même si cela avait été le cas, vu que l'observation s'est produite pendant un court laps de temps (et peut être si la reconstitution est bonne sur SCI entre deux panneaux photovoltaïques), il aurait nécessairement reconnu immédiatement une flotte de bateaux avec leurs loupiotes allumées sur fond noir. La preuve que non d'ailleurs si cette hypothèse est la bonne, ce que je pense aussi.


Ce qui est très faible au final, ce sont tes arguments car ils sont fallacieux, de plus ce que tu racontes "cette hypothèse aurait été facile à prouver" n'a aucun sens.

Je t'ai déjà expliqué comment faire pour appuyer ton hypothèse de phénomènes lumineux, ce n'est pas en donnant tes impressions que tu le feras mais en procédant à des vérifications de base.

++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:39
On s'en fout que l'ISS repasse ou pas au même endroit.

Si ce sont des chalutiers alors il serait très facile de le prouver puisque l'ISS a survolé et survole des milliers de fois des chalutiers la nuit.

En  fait, à l'heure où on se parle il serait facile de trouver des chalutiers la nuit que l'ISS survole en permanence gbnf n

Non ? clown 


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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:45
Tu disais : "Si ce sont des chalutiers alors il est facile de le prouver puisque l'ISS survole et a survolé des milliers de fois des chalutiers la nuit."


Alors tu as un problème de "comprenette" vu que c'est exactement ce qu'a fait Smith, il a trouvé cette photo prise depuis un satellite météo (de mémoire) du même endroit à la même heure et dessus, il y a des chalutiers tous feux allumés dont la forme (via leurs positions respectives) en "inverted check mark" correspond au témoignage de l'astronaute. Il te faut quoi de plus ? 


Bref, t'expliquer des choses simples est complexe :)


++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 17:51
C'est ce que je dis, c'est sûr que des chalutiers, il y en a des milliers de nuit et ils sont bien visibles de l'espace.  Rolling Eyes  Tout ce qu'on a, c'est une photo de chalutiers la nuit.  gbnf n  

Mais auraient-ils pu être à l'origine de l'observation de Chiao ?. Le lien avec des lumières donnant l'impression de voler à 17 000 Km / h n'est pas du tout prouvé. Loin de là. On n'a aucune preuve que c'est lié à l'observation. Point barre.

Et puisque des chalutiers la nuit, on en a tout le temps, et si ça cause le même type de stimulus, Chiao aurait dû reconnaître tout de suite ces chalutiers puisqu'il était dans l'ISS pendant 6 mois et qu'il pouvait les observer pendant tout ce temps. D'ailleurs, il aurait très facile de le vérifier depuis 2005.  clown 

 clown Well that's pseudoskeptical ufology after all  clown

Bon on tourne en rond.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 18:21
KSR1 a écrit:Alors tu as un problème de "comprenette" vu que c'est exactement ce qu'a fait Smith, il a trouvé cette photo prise depuis un satellite météo


Avant d'aller plus loin j'aimerais bien voir cette photo prise depuis un satellite météo sur laquelle le dénommé Smith a découvert une flottille  de chalutiers.
Des photos de nuit prises de l'ISS j'en ai vu des dizaines, des centaines mais je n'ai jamais réussi à distinguer la moindre loupiote de rafiot qu'il soit gros ou petit.
J'invite toutes les personnes intéressées à étudier la constitution habituelle des "feux" de bateaux, ils vont comprendre pourquoi.


...
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 18:36
wacapou a écrit:
KSR1 a écrit:Alors tu as un problème de "comprenette" vu que c'est exactement ce qu'a fait Smith, il a trouvé cette photo prise depuis un satellite
J'invite toutes les personnes intéressées à étudier la constitution habituelle des "feux" de bateaux, ils vont comprendre pourquoi.


...

Bonsoir wacapou

Il faut pas oublier que les bateaux qui pêchent les calmars,sont équipés de plusieurs dizaines de gros lampions lumineux qui les font ressembler à des arbres de Noël flottants,et si il y en à plusieurs ensemble,ça doit faire un sacré effet.Par contre,j'ai jamais fait attention sur des photos satellites si c'était visible.

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 18:37
Rebonjour,
Leroy Chiao accepte de lui-même l'explication, il n'y a pas un seul moment où il la conteste à ce que je sache?

D'ailleurs ça ne serait pas la première méprise causée par des lumières produites par des humains, mais observées dans un contexte très particulier (sortie extravéhiculaire, dans la pénombre, lumières exceptionnellement puissantes, ...).


En fait Irving sous entend que L.C. est victime d'une méprise lorsqu'il accepte l'explication "terrestre"?  hjy-t 

C'est vraiment dommage que tu n'appliques ta prudence et ton scepticisme que vis à vis des sceptiques ou des personnes qui acceptent les explications conventionnelles.


Je mets la traduction de Gilles F. des propos de Leroy Chiao, pour ceux qui ne parlent pas anglais:
Leroy Chiao sur son blog en 2011: a écrit:
Pendant l'installation des antennes de navigation, je regardais sur ma droite. Nous étions dans la [pénombre/crépuscule/
aube], donc je ne pouvais pas discerner la Terre.
Tout commençait à s'éclairer comme le Soleil était en train de se lever. 
Soudainement, je vis cinq lumières, volant en formation en train de passer ! "Salizhan [son co-équipier de la mission ISS], vois-tu cela ?!" Vois-tu ces lumières volant devant nous ?", je demandais. Non, et les lumières étaient parties. 
Alors que je crois qu'il y a de la vie autre part dans l'Univers, je ne pense pas que nous avons déjà été visités. Donc ces lumières [rendaient perplexe].  
Des enthousiastes ont entendu mes transmissions, et rapidement il y a eu des histoires postées comme quoi j'avais vu des ovnis. Est-ce que ceci  pouvait être la preuve que la NASA et l'Air Force ont étouffé Roswell et l'Area 51 depuis des décennies ? 
Merci à d'autres enthousiastes et à Internet, la réponse fut rapidement trouvée.
Ces personnes travaillèrent à partir de la position de l'ISS à ce moment de mes appels radio, et déterminèrent que nous étions en train de survoler la côte Sud-Américaine à ce moment-là, et que c'était le [crépuscule/pénombre/aube]. 
Ce que j'ai vu véritablement, étaient des bateaux de pêche chassant le calamar/encornet le long de la côte, [en formation/chaînes]. Ces pêcheurs utilisent des lampes très puissantes pour attirer le calamar, et la rotation de la Terre, que je ne pouvais pas discerner à cause de la [pénombre/crépuscule/aube], et a fait qu'il apparaissait/semblait que les lumières volaient devant nous [expliquant l'impression/illusion de "fly by" plus haut].

Ca me semble clair!

 fhd


PS: concernant Gemini 7 et l'ajout de Jim Oberg dans les transcriptions, pourquoi ne pas lui demander directement? (ça serait effectivement déplorable).
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 18:58
wacapou a écrit:
Avant d'aller plus loin j'aimerais bien voir cette photo prise depuis un satellite météo sur laquelle le dénommé Smith a découvert une flottille  de chalutiers.
Des photos de nuit prises de l'ISS j'en ai vu des dizaines, des centaines mais je n'ai jamais réussi à distinguer la moindre loupiote de rafiot qu'il soit gros ou petit.
J'invite toutes les personnes intéressées à étudier la constitution habituelle des "feux" de bateaux, ils vont comprendre pourquoi.

C'est exactement ma position. ,bn,vb

Si l'ISS passe et repasse des milliers de fois au dessus de ces chalutiers, il aurait été facile depuis 2005 de prouver sans aucun doute possible que ce sont bien des chalutiers et il aurait été difficile pour Chiao qui est resté six mois de se tromper à ce point...  terr

Voici d'ailleurs l'image de ces chalutiers à calmars. Disons que ce n'est pas si impressionnant que ça.  Embarassed



La puissance rayonnée ne semble pas impressionnante.  Qu'en pensez-vous wacapou ?

Voici d'ailleurs ce des chalutiers de calmars photograpahiés de l'espace (sur le site de la NASA):



On peut clairement voir que les projecteurs orientés vers l'eau produisent un halo autour des chalutiers... Embarassed


Dernière édition par irvingquester le Mer 11 Juin 2014, 19:43, édité 2 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 19:28
cà peut atteindre quand même 300 kw par bateau en pêche industrielle

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lamparo
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 19:42
irvingquester a écrit:
Voici d'ailleurs l'image de ces chalutiers à calmars. Disons que ce n'est pas si impressionnant que ça.  Embarassed



La puissance rayonnée ne semble pas impressionnante.  Qu'en pensez-vous wacapou ?

Voici d'ailleurs ce des chalutiers de calmars photograpahiés de l'espace (sur le site de la NASA):



On peut clairement voir que les projecteurs orientés vers l'eau produisent un halo autour des chalutiers... Embarassed 

C'est la puissance des projecteurs orientés vers l'océan, dont parle Robert04 qui produit cet halo qui aurait été facilement permis à Leroy Chiao d'identifier ces chalutiers.

Le liens sur le site de la NASA: http://earthobservatory.nasa.gov/Features/Malvinas/
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 20:02
Re les gars,

La photo que Smith a trouvé est visible sur la vidéo que Irving a posté dans son premier commentaire : 

" />

Maintenant, voici une autre photo de la même zone géographique avec ces fameux chalutiers qui pêchent l'encornet. 

http://img.qz.com/2013/06/satellite-photo-of-south-america-at-night-lg2.jpg?w=937&h=1059

Source :   http://qz.com/95869/argentina-caught-a-chinese-ship-trying-to-steal-180-tonnes-of-its-squid/

Bref, comme je le disais plus haut, entre les conditions de l'observation (obstacles, position de l'ISS, aube, faible durée d'acquisition visuelle, etc…) et le fait d'être quand même en train de faire un truc assez risqué. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'une personne n'ait pas automatiquement identifiée ces lumières. Le témoin parfait n'existe pas, sauf moi bien entendu. :)



++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 20:07
L. Chiao aurait été en mesure très clairement de voir le halo créé par les projecteurs des chalutiers.

Ce halo  est bien visible ici:




De plus, L.Chiao a eu l'occasion de voir des milliers de fois ces chalutiers de nuit pendant les six mois qu'il est resté dans l'ISS.

L'hypothèse des chalutiers est des plus faibles.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 20:31
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton histoire de "halo". Sur certaines photos, on peut en voir "un", sur d'autres pas. Pire, pas certain qu'il s'agisse d'un halo (sous-marin) en plus car tu ne sais rien de ces photos pour commencer. (lumières vues à travers une couche de nuages/brume par exemple)

L'hypo de lumières volant en formation (des OVNI quoi) est supérieure à celle d'une méprise toute simple qui elle est faible. That's Irving Quester after all ! :)


++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 20:33
GF a posté ceci sur FB:



C'est vrai que ça ressemble drôlement à cinq lumières se déplaçant à 17 000 Km/h  gbnf n

Mais ce qu'ils peuvent être bêêêêêêtes ces astronautes  gbnf n
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 20:56
GF n'a jamais dit que ces lumières sont celles qu'a observé Chiao. Il a juste montré un exemple pour que les gens comprennent bien que ces loupiotes sont bien visibles depuis l'orbite Terrestre. De plus, qui a parlé de 17.000 km/h si ce n'est dans ton imagination soucoupesque débordante ?


Tu déformes tout IQ, pas jolie tout cela.


++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 21:10
Bonsoir,

Cela fait un moment que mon nom est mentionné sur votre forum, et les attaques ad hominem qui vont avec, depuis la venue de celui qui écrit sous le pseudo "Irvingquester".

Tout d'abord, je tiens à signaler que je ne suis aucunement Flo78 et que je regrette qu'elle ait été prise pour moi (Mille excuses Flo78, mais je n'y suis pour rien). Mais bon, notre Irvingquester se fait tant de films dans sa tête, voyez-vous...

@ Irvingquester le moine-copiste de cette anecdote concernant Leroy Chiao avec qui j'ai la chance de correspondre (pas toi !).

Au-delà de tes smiley, cette photo que j'ai mise sur FB était simplement pour démontrer au combien les lumières de ces bateaux, sont visibles depuis l'espace, contrairement aux tonnes de bêtises que tu livres ici. 

Pour le "fly-by", Leroy a bien expliqué pourquoi il avait eu cette impression.

N'hésite pas à nous citer une affirmation de Leroy Chiao et où il nous dirait remettre en cause l'explication proposée dès 2005. Une fois encore, tu as imaginé ce que tu avais envie de voir.





Cordialement,

Gilles.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 21:28
wacapou, Robert04, une autre photo intéressante de l'espace de ces chalutiers de calmars

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 21:28
Bonsoir Irvingquester,

On dirait que tu es cerné par un banc de "calamars": je ne savais pas que ces bêtes là attaquaient en bande!
Allume tes lumières. ...
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 21:53
Bonsoir Myrtille,
Je ne sais pas ce que tu cherches en débarquant à chaque fois avec des attaques personnelles et autres petites provocations puériles (j'ai bien ma petite idée...), mais ça serait bien si on pouvait éviter cela et rester concentré sur les faits.

Irving a fait preuve de mauvaise foi et déforme la réalité, je sais que tu es de la même obédience et que tu as du mal avec les avis différents, mais que chacun puisse donner son opinion et débattre, c'est le principe même des forums.

 fhd
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 21:57
Mon jeune ami, mon  cher Flo,

On se connaît? 
L'hameçon est un peu trop voyant pour que j'y morde!
Bonne soirée!
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 22:06
Bonsoir Myrtille
@myrtille a écrit:Bonsoir Irvingquester,

On dirait que tu es cerné par un banc de "calamars": je ne savais pas que ces bêtes là attaquaient en bande!
Allume tes lumières. ...

Je déteste le calamar. Je trouve qu'il est trop collant  gbnf n 

Je vais me mettre à la pêche à la dynamite  gbnf n 



Cordialement  flashh 

Julien
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 22:20
Je me demande si ceux qui crient au complot, comme l'ami Irvingquester, ont déjà visionné les épisodes précédents de "the NASA unexplained files"... Et s'ils se sont réellement immergés dans la culture US.

Les "complotistes" qui crient que Leroy Chiao aurait observé un flottille d'OVNI, se basent en effet sur le TEASER de cette émission, comme dans le lien OVNI-direct plus haut, en début de thread ! On sent de suite que ces gens-là n'ont pas vraiment compris comment fonctionnait cette émission et son fil rouge, dont ce TEASER. A chaque fois, si je peux dire ainsi, il s'agit de présenter un cas "non-expliqué" de la NASA, puis son explication. 


Leroy Chiao est tout à fait d'accord eu égard à l'explication de Smith. "J"'ai produit en long et en large des preuves formelles de ceci...

Je défie Irvingquester de nous présenter UN SEUL écrit de Leroy Chiao où celui-ci réfute l'explication de Smith. Maintenant, si vous appréciez qu'Irvingquester vous tienne des propos mensongers, vous faites comme vous voulez...


Gilles.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 22:53
Bonjour Gilles F.

j'ai pu dejà   suivre vos joutes oratoires récurrentes sur un certain nombre de forum
avec les personnes qui ne partagent pas votre point de vue dont Irvinquester fait partie
je crois. Vous aimez bien d'ailleurs avoir le dernier mot.


Irvinqquester , je l'apprécie bien  et ses interventions sont souvent intelligemment  argumentées .
Je le trouve donc convaincant .

j'aime bien également ces smiley  qui illustrent malicieusement le ridicule de la  posture  sceptique

dont vous êtes la parfaite illustration.


Dernière édition par rsi38 le Jeu 12 Juin 2014, 07:05, édité 2 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 23:13
Bonsoir toutes et tous,

Dommage, réellement, que ce débat très intéressant quant au fond, dérive quant à la forme … puissions-nous échanger dans le respect mutuel !  zenn 

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 23:15
Bonsoir rsi38,

Sympa toujours les impressions et vos arguments à mon encontre et toujours bien dans le sujet ! 

A part quelque ad hominem de plus, à l'encontre des sceptiques, vous avez quoi à offrir quant à ce sujet et ce cas ?
Revenons-y, si vous le voulez bien.

Ou si vous préférez, puisque c'était ma question, c'est où que Leroy Chiao contesterait "noir sur blanc" et en 2014 l'explication qui lui a été donnée en 2005, de retour de mission, au sujet de son anecdote, et explication pour laquelle il a toujours été d'accord, et reconnaissant sa méprise ? C'est pourtant ce que défend Irvingquester (une sorte de cover-up avec les méchants sceptiques faisant pression, wow v'la pas le tableau !) de façon mensongère.
Dois-je mettre quelque smiley afin que ma demande prenne sens ?
Les "sceptiques" auraient fait pression sur l'astronaute pour qu'il écrive ce qu'il a écrit en 2011 sur son blog perso (le tout noyé dans un long post de son blog, que j"ai" retrouvé) ? 

La vérité est que Leroy Chiao a reconnu sa méprise et que l'ami Irvingquester imagine je ne sais quoi. 

C'est juste parce que mon nom était mentionné que je suis intervenu ici. Sur ce, bon mythe à vous.

Gilles.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 23:23
Sur ce, bon mythe à vous

Bon mythe à vous ? Embarassed . Le mépris affiché par ce type envers les gens du forum est tout simplement dégeulasse.   No 

Qu'il vienne profiter de la liberté de ton permise sur ce ce forum est une chose que je respecte. Mais qu'il vienne ici pour afficher sa morgue habituelle envers ce qu'il a l'habitude d'appeler "zozos" ou "tenants/croyants" et prendre de haut ceux qui se posent des questions et qui cherchent des réponses est totalement inacceptable.

Chassez le naturel, il revient au galop ../§

Un calamar collant au galop, on aura tout vu aujourd'hui  gbnf n OK, trhjzn(


Dernière édition par irvingquester le Jeu 12 Juin 2014, 20:02, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 23:40
Je te le redemande une dernière fois, Irvingquester :
C'est où que Leroy Chiao conteste, noir sur blanc, l'explication qui lui a été donnée dès 2005, par l'ingénieur Smith à son retour de mission ? Ou par exemple, comme tu le dis de façon vraiment mensongère et malhonnête, c'est où qu'il la contesterait - cette explication - en 2014 ?
Tu as vu le dernier épisode de the NASA unexplained files in extenso dont la vidéo plus haut est un TEASER ? -sic-
Gilles.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 23:47
Relis le fil et tu comprendras peut-être de quoi il s'agit ici.

Puisque tu es là, dis-nous ce que tu penses du traitement d'Apollo-11, de Gemini-7 ou de STS-80 par Jim Oberg  ?

Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici.

Je pense que c'est surtout l'exposition de ses mensonges éhontés, systématiques et en série, mensonges que tu as pris l'habitude de reprendre à la lettre en bon moine-copiste pseudosceptique qui te font mal. À quand remonte déjà ta dernière analyse critique des positions de Jim Oberg ? uy

@gilles.fernandez.14 a écrit:Je te le redemande une dernière fois,

J'espère que tu vas tenir parole cette fois-ci  hello

Julien


Dernière édition par irvingquester le Jeu 12 Juin 2014, 00:09, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Jeu 12 Juin 2014, 00:09
irvingquester a écrit:
Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici. Je pense que c'est l'exposition de ses mensonges éhontés qui te font mal.
"Merci" pour ce nouvel ad hominem.
Bref, tu n'es aucunement en mesure de nous montrer où et quand Leroy Chiao aurait contesté l’explication proposée dès 2005 par Smith, et ce, plus particulièrement en 2014 comme tu le fais croire ici.
C'est une question pourtant simple que je te demandais. Pour te défiler, tu pars illico sur d'autres cas. On parle pourtant de ce cas sur ce sujet...

J'ai donné et traduit l'extrait du blog de Leroy Chiao (2011), que Flo78 a retranscrit plus haut, tu as plus haut d'autres de ses interventions en 2014, (j'en ai mises d'autres sur U.S.) et notamment:
“I’ve had my share of things that I’ve seen that seemed odd at the time, but every one of them has been explained,” he said.
And while Chiao likely didn’t see aliens fly by him in 2005, he still firmly believes there is other life out there.
http://canadaam.ctvnews.ca/ex-astronaut-recounts-strange-moment-in-space-1.1838276

Toi, tu n'as rien pour soutenir que l'astronaute contesterait l'explication qui lui a été donnée... Tu inventes !  


CQFD
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Jeu 12 Juin 2014, 00:24
Relis le fil et tu comprendras peut-être. Leroy Chiao ne conteste pas officiellement les positions sceptiques. Mais dans son entrevue de mars 2014 avec le huffington Post, il parle bien (avant son addendum) de 5 lumières qui volaient.  

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/02/nasa-unexplained-files-are-we-alone-science-channel_n_4880334.html
"I saw some lights that seemed to be in a line and it was almost like an upside-down check mark, and I saw them fly by and thought it was awfully strange,"
. Avant l'addendum, il ne parle pas de la piste des chalutiers. J'ai d'ailleurs rarement vu un addendum changer aussi radicalement la teneur d'un texte... Shocked

Des lumières qui volent. Étrange pour quelqu'un qui "croit" à la piste des chalutiers  gbnf n ...  Étrange de la part de quelqu'un qui passe six mois à bord de l'ISS et qui serait incapable de reconnaître des chalutiers à calamars alors qu'il a eu l'occasion de les voir des milliers de fois gbnf n 

Je rappelle aussi que Musgrave ne conteste pas officiellement les positions sceptiques mais pourtant on a aussi la preuve qu'il a aussi changé drastiquement de version (voir plus haut)... Shocked 

@gilles.fernandez.14 a écrit:
irvingquester a écrit:
Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici. Je pense que c'est l'exposition de ses mensonges éhontés qui te font mal.
"Merci" pour ce nouvel ad hominem.

Il n'y a aucun ad hominem. Ce sont les analyses de sa prose qui laissent clairement transparaître disons des "adaptations" qui laissent pantois. Oberg a clairement modifié des transcriptions (celles de Gemin 7) pour qu'elles aillent dans le sens de ses thèses. Désolé, il n'y a rien d'ad hominem quand on dénonce une telle forfaiture (car c'en est une!).

Julien

PS: Je garde Gemini 10 et Skylab III pour une autre fois  

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Jeu 12 Juin 2014, 01:51
@Jean Curnonix a écrit:Bonsoir toutes et tous,

Dommage, réellement, que ce débat très intéressant quant au fond, dérive quant à la forme … puissions-nous échanger dans le respect mutuel !  zenn 

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.

Bonsoir Jean,

Entièrement en phase avec vous. Ce qui est intéressant avec ce cas précis à mon avis est de constater comment certaines personnes ont exploité cette observation un peu hors du commun pour faire monter la mayonnaise et la transformer en une observation d'engins (ou phénomènes) lumineux évoluant à proximité de l'ISS et à grande vitesse. L'usage de mots comme "fly by" peut expliquer cela en partie.

Maintenant, je pense que toute personne réellement désireuse d'en savoir plus sur les OVNI devrait être "heureuse" quand un cas est expliqué ou potentiellement expliqué car cela permet de se concentrer sur ceux qui ne le sont pas en séparant les "false alarms" de la liste des "difficilement identifiables". S'attacher émotionnellement à un cas est néfaste. Sachant que plus de 90% des observations sont des méprises, tout ufologue sérieux et pragmatique ne devrait donc pas s'étonner que les cas s'expliquent la plupart du temps. Cela ne veut en aucun cas dire que tous le sont ou peuvent l'être.

Comprendre les mécanismes et les méthodes des désinformateurs sur la toile est important et comme l'histoire se répète souvent, on retrouvera les mêmes mécanismes/méthodes pour d'autres cas. Ces tentatives de "soucoupisation" sont hélas monnaie courante mais je constate avec plaisir que certains membres du forum ne sont pas dupes.

Maintenant, est-ce que Chiao a observé ces chalutiers ? C'est très probable àma et dans le cas contraire, le hasard serait extraordinaire, c'est à dire OVNI en vol en formation + chalutiers en arrière plan tous feux allumés et dont la disposition "colle" avec celle de l'astronaute (inverted check mark).

Mimétisme quand tu nous tiens :)

++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Jeu 12 Juin 2014, 09:27
Bonjour
l'argument des 90% d'observations résolus pour contester un témoignage m'est totalement incompréhensible :

"Selon l'ONU depuis 1947:

     150 millions de témoins d'apparitions d'ovnis ont été recensés dans le monde
    120000 témoignages ont été étudiés
     20000 relatent des atterrissages d'ovnis
    3500 photos d'ovnis sont répertoriées
     4000 traces au sol d'activités OVNIs ont été répertoriées. La majorité d'entre elles étant associées à des effets sur la végétation
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8494-chiffres-statistiques-sur-les-observations-d-ovnis#ixzz34AO4ExI2"

Personnellement, je reste sur les faits concrets
Cordialement


Dernière édition par Loreline le Jeu 12 Juin 2014, 09:28, édité 1 fois

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Jeu 12 Juin 2014, 09:28
Irvinquester :
Mais dans son entrevue de mars 2014 avec le huffington Post, il parle bien (avant son addendum) de 5 lumières qui volaient.  
1) Leroy Chiao utilise tout simplement un style, une forme et un mode de narration de telle façon que son observation soit présentée telle qu'il l'a vécue, en restant  fidèle à ce qu'il a expériencé sur le moment (odd at the time).
D'ailleurs ou pour preuve, c'est le même style/forme et mode de narration quand il relate l'observation sur son blog : par exemple, "Suddenly, I saw five lights, flying in formation go past! "
Ce qui ne l'empêche pas d'écrire peu après, toujours sur son blog, "What I actually saw, were squid fishing boats along the coast, strung out in formation."
Source : http://leroychiao.blogspot.fr/
Bref, ce style narratif adopté, restant fidèle à ce qu'il a vécu sur le moment, afin de relater son observation, n'est aucunement ce que tu essaies de faire croire ici, à savoir que Leroy Chiao contesterait l'explication donnée par Smith.

2) L'annotation concerne simplement le fait que le journaliste du HP donnait pour explication one fishing boat, alors que ce n'est aucunement one fishing boat. Il clarifiait simplement l'explication de cette observation et corrigeait le journaliste sur "one minor point", comme il écrit, "is that it wasn't just one fishing boat, but a line of them strung out along the South American coast. That's why it looked like five lights from the ISS" 
A nouveau, rien ne supportant, prouvant ou corroborant ce que tu tiens ici, à savoir que les sceptiques auraient fait pression sur lui afin qu'il réagisse ou encore que l'astronaute contesterait l'explication. 

Je n'ai plus rien à dire sur ce sujet.

Gilles.
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