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Ovnis Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Sam 07 Juin 2014, 23:06
Rappel du premier message :

Un autre témoignage (un de plus  Wink ) qui vient s'ajouter à une très longue liste de témoignages crédibles d'astronautes/cosmonautes.  


L’ancien astronaute de La Nasa Leroy Chiao relate une observation d’ovnis dans l’espace en 2005 lorsqu’il était le commandant de la Station Spatiale Internationale (ISS) durant six mois et demi.

Ce jour-là, il était de sortie en mission dans l'espace avec le cosmonaute Salizhan Sharipov, afin d’entreprendre l'installation des antennes de navigation.

Ils se trouvaient à environ 230 miles au-dessus de la Terre, et se déplaçaient à plus de 17.000 miles par heure, lorsque quelque chose d'inhabituel attira l'attention de Leroy Chiao.

"J'ai observé des lumières disposées en ligne et volant de manière terriblement étrange" dit Chiao au Huffington Post.

Par contre, Sharipov n'avait pas vu les lumières étant donné qu'il était opposé à Chiao.

Cette expérience a été reconstituée dans la vidéo  (ainsi que sur l'image) extraite d’une des émissions de la « Science Channel » intitulée, " Sommes-nous seuls ? " et dont le thème était cette fois-ci consacré aux « fichiers inexpliqués de La Nasa », débutée le 2 mars 2014.

Une explication terre-à-terre est proposée pour l'observation de Chiao. Il s’agirait de lumières en provenance d'un bateau de pêche situé à des centaines de miles en dessous de l’astronaute.

Chiao déclare : « Je suis sceptique par rapport à l’idée que nous ayons pu être visités par des Aliens venant d'une autre planète ou dimension, mais je n’exclus pas ces hypothèses à 100%. J'ai l’esprit ouvert et je crois que la vie existe dans l'univers. »
...
Ce dont on est certain c’est que l'astronaute Leroy Chiao est convaincu que ce qu’il a observé depuis l’ISS n’était pas des lumières provenant d’un bateau de pêche.
http://ovnis-direct.com/astronaute-chiao-raconte-son-observation-ovnis-en-2005.html

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Lun 09 Juin 2014, 22:05
Bonjour à tous,

@Loreline a écrit:De toute façon, il est facile d'évoquer le fait que ces 10% ne sont pas expliqués tout simplement parce que nous n'avons pas l'outil et la connaissance nécessaire pour le faire
12 000 depuis 1947 cela fait quand même 200 par an

C'est bien ceux-là qui devraient être l'objet prioritaire de notre intérêt et de celui des scientifiques.

Se focaliser comme le font les pseudosceptiques sur les 90% expliqués en espérant qu'ils seront un jour = 100% ne permet pas d'avancer.

Ceci dit, ils ont bien la capacité d'influencer négativement les témoins crédibles comme on l'a vu aujourd'hui avec Leroy Chiao et anciennement avec Story Musgrave, obligés de "mentir" pour ne pas se faire ridiculiser  fbdqsf .

Polyèdre57 a écrit:ils ne font preuve d'aucune audace, à quoi bon puisqu'il n'y a rien de concret et de palpable à se mettre sous la dent...
CQFD  ,bn,vb 

Après trois ans à discuter avec eux, j'ai arrêté les frais car j'ai constaté qu'ils étaient psychologiquement très rigides et bien incapables d'envisager autre chose que des explications prosaïques avec du gros "bon sens" fnrf  fnrf  fnrf  fnrf .

Or, le phénomène des OVNIs requièrt une ouverture d'esprit très élevée, chose que nos amis n'ont jamais eue et n'auront jamais.

Basta cosi. flashh 

Julien
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Lun 09 Juin 2014, 22:39
A vrai dire je me suis introduite abusivement dans votre discussion, je vous prie de m'en excuser

Je voulais juste souligner qu' il est tout à fait rationnel de se focaliser sur les 10 % d'irréductibles tout en sachant que ceux qui sont "réduits" (c'est à dire plus ou moins expliqués) le sont d'une manière tout à fait approximative pour un grand nombre d'entre eux  et peuvent aider dans la recherche sur ce phénomène
Bonne fin de soirée

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Lun 09 Juin 2014, 23:50
Pour revenir à Jim Oberg, celui-ci ne recule devant rien pour maintenir sa croyance. J'ai déjà longuement étudié sa prose et je peux vous garantir que c'est de la foutaise en barre.

1 - Cas Appolo 11: En 1982, Jim Oberg écrivait ceci à propos de l’OVNI d’Apollo 11: Les astronautes ont vu un objet cylindriquequi ne pouvait être qu’un étage de la fusée Saturn V. Source: http://www.debunker.com/texts/apollo11.html

Citation: “...To some of the astronauts, it looked cylindrical, just like their spent rocket stage which was known to be pacing them in a parallel orbit...”“...NASA's reasonable assumption was that it was indeed the rocket stage, since it was behaving just like a rocket stage should”

Qu'en est-il vraiment ? Buzz Aldrin a bien confirmé en 2006 et en 2011 sur France 3 qu’ils avaient bien vu que l’objet observé avaitla forme d’un “L” et que les astronautes étaient convaincus qu’ils avaient affaires à autre chose que le dernier étage de la fusée Saturn V qui était à ce moment-là à 9000 km d’Apollo...

http://www.besoindesavoir.com/article/855091/buzz-aldrin-confirme-les-incidents-ufologiques-sur-apollo

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 00:08
Voici ce que J. Oberg affirmait dans le cas de Gemini 7. On peut constater que les versions de Jim Oberg sont rarement fidèles à la réalité. Et bien sûr et comme par hasard, ses versions sont toujours plus prosaïques...Comment  aurait-on pu imaginer l’inverse ?  yckjgc 

2 - Cas Gemini 7:
Voici la version de James Oberg concernant les OVNIs vus lors de cette mission:

Source:  http://www.jamesoberg.com/gemini7.html
Citation :  “Capcom: Roger, Gemini 7, is that the booster or is that an actual sighting? Spacecraft:
We have several, looks like debris up here. Actual sighting.”

Qu'en est-il dans le document officiel de la NASA qui retranscrit les échanges entre le sol et le vaisseau et rendu public dans les années 80 ? Document accessible ici: http://www.jsc.nasa.gov/history/mission_trans/gemini7.htm  
Citation: À la page 33, on trouve ceci: “01:44:01 C Said ... we have several - looks like ... actual sighting.”

c’est  un peu différent. "debris up here" a été ajouté par Jim Oberg aux échanges. Comment appelle-t-on ça déjà ?  clown 

La version de Jim Oberg n’est donc pas du tout fidèle à la retranscription officielle. Et bien sûr et comme par hasard, sa version est plus prosaïque...Comment  aurait-on pu imaginer l’inverse  gbnf n  ?


Julien



Dernière édition par irvingquester le Mar 10 Juin 2014, 00:56, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 00:54
3 - Le cas de STS-80:

Concernant les fameuses séquences des OVNIs aperçus lors du vol STS-80,



j'ai cité plus haut des courriels qu'aurait échangés Jim Oberg avec Story Musgrave qui affirmait (voir plus haut dans le fil) que c'était clairement des OVNIs. Voici ce que dit J.Oberg à propos de ce qu'a vu Musgrave:
"When I asked crewman Story Musgrave, who is not shy about talking about anomalies of any kind, he assured me he saw nothing unusual on the flight, at this point or at any other."
Grosso modo: "Quand j'ai parlé avec S. Musgrave, qui n'hésite pas à discuter à propos d'anomalies de toutes sortes, il m'a assuré n'avoir rien vu d'inhabituel pendant ce vol et cela à aucun moment". Vraiment ?  clown . Rien d'inhabituel ?  clown

Voici ce qu'a vraiment dit Musgrave:


"I don't know what it is. Whether it's a washer, debris, ice particles, I don't know. But it's characteristic of the thousands of things which I've seen. What is not so characteristic is it appears to come from no where. You would think that if it's facing the dark side or facing a side towards you which is not reflecting the sun, you would think that you would see something there. It's really impressive."

De plus, J.Oberg semble en tout cas vouloir utiliser quelque chose qui ressemble à l'argument d'autorité... La position de J.Oberg ne devient que plus pathétique, quand on sait que S.Musgrave lui-même a bien reconnu (et il n'est pas le seul) qu'il y avait quelque chose d'anormal dans ces séquences.

Que dire après ça...

Julien

PS: Il faut rappeler que ces séquences n'étaient pas supposées êtres vues par le public. C'est bien grâce à un Canadien de Vancouver (Martin Stubb) qu'on a pu les avoir. Sinon... STS-80 est définitivement un cas très intéressant et ce ne sont pas les courriels de circonstance échangés entre Story Musgrave et son "ami" qui vont changer quoi que ce soit. La prose de J.Oberg est réfutée avec maestria et de façon très détaillée ici:
Anomalous Phenomena in Space Shuttle Mission STS-80 Video: www.carlotto.us/newfrontiersinscience/Ar...x/v04n04/index.shtml


Dernière édition par irvingquester le Mar 10 Juin 2014, 12:32, édité 1 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 00:59
Je pourrais revenir un peu plus tard sur les OVNIs observés par Skylab 3 ou Gemini 10 et les positions tordues de Jim Oberg,...

Mais pour le moment, on peut clairement voir que c'est quelqu'un qui fait tout pour qu'on ne parle pas des OVNIs aperçus par les astronautes ( Chiao, Musgrave, Aldrin,...).

Crédibilité = 0.

J'arrête là.

Bonne nuit à toutes et à tous!

Julien

PS: La question qui reste est la suivante: À quoi joue Oberg ? Fait-il tout ce cirque parce qu'il est un sceptique à la Phil. Klass ? Ou bien le fait-il pour cacher quelque chose? Le gars à l'air très intelligent (et bien sympathique en dehors des OVNIs)  pùmp!
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 07:30
irvingquester a écrit:

PS: La question qui reste est la suivante: À quoi joue Oberg ? Fait-il tout ce cirque parce qu'il est un sceptique à la Phil. Klass ? Ou bien le fait-il pour cacher quelque chose? Le gars à l'air très intelligent (et bien sympathique en dehors des OVNIs)  pùmp!

D'ailleurs ne dit-on pas le le Diable s'habille en Prada ? Il se veux convainquant et séduisant... Pour nous, c'est loin d'être gagné... rire Ne s'agirait-il pas tout bonnement d'un énième fou sur l'échiquier pour mener la danse que l'on nous bassine depuis plus de 60 ans ? Aura t-il un jour une lucidité à la Hyneck pour se dire qu'il s'était lourdement planté sur ces théories et méthodes de manipulation, que l'on peux aussi qualifier de fumeuses...?

Allez, sans rancune, il faut de tout pour faire un monde... ufologique... yckjgc  uy 

@+
Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 15:09
Jamais.Il est à 1000% persuadé que sa lucidité lui prouve qu'il n'existe pas d'ovnis!Pour le lire sur ATS,je le vois exactement comme GF et compagnie et comme le "fils spirituel" de Klass .Klass qui a fait des choses horribles pour prouver sa "foi" (voir le blog de Kevin Randle par ex "A Different Perspective").
Cet "incident" (le cas Leroy Chiao) prouve que rien n'a changé depuis les 50',la pression de l'establishment est tjs aussi forte!
Déjà Kenneth Arnold avait dit que s'il revoyait qlq chose,il ne dirait rien!
Sur le blog "DE VOID " l'auteur (je ne me rappelle plus son nom) appelle çà Le Grand Tabou.
Cdlt.


Perso,je ne le sens pas très sympathique (sans les ovnis).Mais bon,chacun son truc.

RE PS:Oberg fait tout sur ce genre de cas (les astros,les pilotes,les scientifiques) car ce sont ceux-là qu'il faut démolir en priorité!Vous vous rendez compte!Le mec était cdt de l'ISS,Musgrave est multi diplomé,héros de la réparation de Hubble,etc...Si les "gens" entendaient que mème les "autorités" voyaient des soucoupes,le Monde ne serait plus tenu! :)
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mar 10 Juin 2014, 18:38
@Durrmeyer Christian a écrit:Jamais.Il est à 1000% persuadé que sa lucidité lui prouve qu'il n'existe pas d'ovnis!Pour le lire sur ATS,je le vois exactement comme GF et compagnie et comme le "fils spirituel" de Klass .Klass qui a fait des choses horribles pour prouver sa "foi" (voir le blog de Kevin Randle par ex "A Different Perspective").

Si une "référence" sceptique comme Jim Oberg peut être aussi facilement mise à terre, alors que dire des médiocres moines-copistes aveuglés par la "tchatche" du gourou ? Quand on voit avec quelle facilité et quelle crédulité ces suiveurs reprennent aveuglément et sans aucun esprit critique les proses des J. Oberg, M. Shermer, S. Harris et autres "autorités" (pseudo) sceptiques, on reste tout baba....  Embarassed 

Cet "incident" (le cas Leroy Chiao) prouve que rien n'a changé depuis les 50',la pression de l'establishment est tjs aussi forte! Déjà Kenneth Arnold avait dit que s'il revoyait qlq chose,il ne dirait rien!
En tout cas Leroy Chiao montre clairement qu'en 2014, 9 ans après son observation, il ne croit toujours pas à la fable des chalutiers malgré ce qu'il a été "forcé" d'écrire sur son blog. Nous avons vécu en quasi-direct le dernier rappel à l'ordre de ses "amis". Chiao (comme Musgrave et d'autres) a clairement essayé de s'affranchir de la chape de plomb.

Oberg fait tout sur ce genre de cas (les astros,les pilotes,les scientifiques) car ce sont ceux-là qu'il faut démolir en priorité!Vous vous rendez compte!Le mec était cdt de l'ISS,Musgrave est multi diplomé,héros de la réparation de Hubble,etc...Si les "gens" entendaient que mème les "autorités" voyaient des soucoupes,le Monde ne serait plus tenu! :)
Commen on dit au sud de la Méditerranée, ces gens-là essaient de cacher le soleil avec un tamis... yckjgc(et leur dissonance cognitive les persuade qu'ils y arrivent  affraid ) Il suffit de regarder la liste des cas crédibles rapportés par les astronautes/cosmonautes. Il suffit de voir la liste des astronautes/cosmonautes qui sont convaincus qu'il y a clairement un phénomène bien réel.

L'avis d'un Oberg (qui est bien sûr et forcément celui d'un GF, un micro-répétiteur/relais automatique francophone des fables pseudosceptiques, hypnotisé par les ufo-sceptiques parlant anglais) ne vaut absolument rien à coté de ce que peuvent penser les scientifiques, ou des astronautes (comme E. Mitchell, Buzz Aldrin, S. Musgrave,  L. Chiao,....). De plus cet "avis" ne vaut pas pipette car il suffit de creuser légèrement pour que tout l'édifice réthorique s'écroule tout seul... sous le poids des mensonges, des sophismes, des biais de confirmation ou de la dissonance cognitive jkjy 

 clown Well, that's pseudoskeptical ufology after all clown 

Julien
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 10:42
Bonjour,
en attendant, votre ami Gilles F. a posté un extrait de décembre 2011 du blog de Leroy Chiao:


Leroy Chiao a écrit:In between installing navigation antennas, I looked to my right. We were just in twilight, so I couldn’t discern the Earth. Everything was lighting up as the sun started to rise. Suddenly, I saw five lights, flying in formation go past! “Salizhan, do you see that?!” Do you see the lights flying past us?” I asked. He didn’t, and the lights were gone. While I do believe that there is life elsewhere in the universe, I don’t think we’ve yet been visited. So, these lights were perplexing.
Enthusiasts heard my transmissions, and quickly there were stories posted that I had seen UFO’s. Could this be proof that NASA and the Air Force really had been covering up Roswell and Area 51 for decades? Thanks to other enthusiasts and the Internet, the answer was quickly found. These folks worked out the position of the ISS at the time of my radio calls, and determined that we were flying over the coast of South America at the time, and that it was twilight. What I actually saw, were squid fishing boats along the coast, strung out in formation. These fishermen use very bright lamps to attract the squid, and the rotation of the Earth, which I could not discern in the twilight, made it appear that the lights “flew” past us

http://leroychiao.blogspot.fr/


En bref, il est tout à fait d'accord avec l'explication des bateaux de pêche et se moque même des UFO enthousiastes qui se sont rués sur son observation en "criant" aux OVNI, au complot et à la désinformation!  Embarassed 

Donc sur ce coup, les accusations envers Jim Oberg sont infondées et mensongères, et la seule personne qui désinforme est Irving!

 fhd

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 12:29
Irving a été le premier (sur ce fil) à noter l'addendum que LC a rajouté à l'article du Huffington.Il donne son avis et sa vision de l'affaire comme vous donnez le votre,après à chacun de se déterminer...ou pas.
Cdlt.
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 12:39
Bonjour Christian,
Je ne donne pas mon avis, simplement celui de L.C. qui me semble contredire les accusations d'Irving vis à vis d'Oberg sur cette observation.
Cdlt

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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 13:18
@Durrmeyer Christian a écrit:Irving a été le premier (sur ce fil) à noter l'addendum, après à chacun de se déterminer...ou pas.

Salut Christian,

Tout à fait. Chacun est libre de penser ce qu'il veut

Je pense qu'on devrait consolider les arnaques d'Oberg sur un fil dédié aux thèses pseudo-sceptiques.

Cordialement Wink

Julien

PS: J'ai été harcelé hier sur FB à ce sujet par MP et je retrouve ici les mêmes éléments de langage. Suspect  Je trouve cela incroyable. Une simple remise en question de la crédibilité d'un gourou comme Oberg entraîne une violence incroyable. No


Dernière édition par irvingquester le Mer 11 Juin 2014, 14:23, édité 3 fois
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 13:58
Bonjour,


Flo78 a tout simplement démontré par a+b que toi Irving, tu désinformes et je rajouterai que tu le fait volontairement car tu suis de près ce qui est dit sur US. Affirmer sans preuves que Chiao a subi des pressions est une affirmation mensongère sans preuves du contraire. C'est moi qui t'ai "harcelé" sur FB en te proposant de te joindre à moi pour vérifier ou se trouvait l'ISS au moment des faits et si cette flottille se trouvait là aussi. Seul moyen de débunker le debunking. Tu racontes des âneries et je remercie Flo78 de t'avoir corrigé. 

Croire sur parole ce qui est dit dans un documentaire sensationnaliste ou on s'aperçoit clairement que l'astronaute a été coupé au montage (comme SCI l'a fait), c'est faire preuve d'une grande naïveté et d'un manque d'esprit critique flagrant. Le problème en ufologie, c'est pas les sceptiques, c'est les mecs qui racontent des salades et décrédibilisent tout le sujet !

++
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Ovnis Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

le Mer 11 Juin 2014, 14:15
Flo78,

On sait tous lire ici. Et on sait très bien ce qu'a écrit L.Chiao en 2011 à propos d'une hypothèse qu'il remet en question en mars 2014 en raparlant clairement de lumières qui volent. Dans l'article du Hufington Post, il parle bien de lumières qui volent. La teneur de la vidéo et de l'article (avant le fameux addendum) indique clairement que Leroy Chiao ne croit pas vraiment à la piste des chalutiers... il est resté six mois dans l'ISS, et il n'aurait eu qu'une seule fois l'occasion d'en voir  terr ... Des chalutiers, il y en a des milliers...

Son addendum de dernière minute est donc très clairement une pression des pseudo-sceptiques qui ont déjà fait le même exercice avec Musgrave (comme on peut le constater plus haut). 

Oberg à qui vous tenez tant (comme à une bouée de sauvetage mais malheureusement pour vous, elle est trouée gbnf n ) n'a pas une belle réputation d'objectivité. 

Vous pensez quoi de son ajout éhonté des débris dans le cas de Gemini 7 qui change tout le sens du propos de l'astronaute ? Vous pensez quoi de ses déformations dans le cas d'Apollo 11? Et de ses nombreux mensonges ? Moi, je trouve et je considère cela dégueulasse. Et on l'a bien sur ATS , quand il a commencé à parler de son "ami" Leroy...

Maintenant Flo78, chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je sais que ça vous fait mal de voir votre référence pseudo-sceptique sous son vrai jour.

Et on peut aussi déduire que vous êtes prêt à considérer une simple hypothèse qui n'est pas vérifiée comme la vérité affraid  et à gober n'importe quoi... gbnf n 

Je pense qu'avec cette affaires, les procédés pseudo-sceptiques sont rendus encore plus clairs. hreh

Julien

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