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Cristalskull
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Ovnis Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Mer 23 Jan 2008, 17:29
Rappel du premier message :

Salut à tous. De la même maniere que urlhan le remarquait dans un post qu'il a laissé dans la rubrique "observations et témoignages" (topic de Phil042), je me pose des questions sur la récurrence de la forme triangulaire dans tout ce qui porte à l'ufologie. En effet, le triangle semble partout :
-Lors de l'apparitions de plusieurs ovnis, il n'est pas rare que ceux-ci se mettent à effectuer des "chorégraphies" et bien souvent, la forme triangulaire est leur formation "préférée".
En Egypte, on attribue fortement la construction des pyramides comme l'expression symbolique d'une liaison entre la Terre et les astres, entre notre vision limité à l'immédiat et la vision de plénitude.
Lors de l'affaire de Roswell, le peu de témoins qui ont vu de leurs propres yeux les débris de l'ovni ont tous fait mention des nombreux symboles en forme de triangle gravés sur certains matériaux de l'engin.
Les caractéristiques d'un triangle sont imprimés d'une connotation simple, sûre. Le triangle renvoit à l'idée de cheminement. Le triangle s'appuit sur une côté-une base- et les deux autres côtés tendent immanquablement vers un point-un but, "le finis"-.
Enfin, bon nombre de sculptures, dessins, gravures et autres constructions légués par nos ancêtres n'ont de cesse de représenter le triangle pour se référer à l'ufologique, j'oserai presque dire pour se référer aux Dieux.
Je pense que le triangle est une sorte d'incarnation symbolique de l'évolution et qui par ses traits semble "inviter" à l'idée de l'ultime, à l'idée d'une apogée.

Que penser alors du lien entre l'ovnis et le triangle ? Peut on y voir l'idée que le chemin de l'homme vers les choses de l'univers se fera lorsque notre évolution sera "à point", lorsque l'homme sera au sommet du triangle des âges ?!

Scotty
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Jeu 21 Fév 2008, 20:15
Super Alain02! Très belle analyse... Je n'ai rien à ajouter, si n'est que la chose suivante, tu as dit:

Alain02 a écrit:Il n'y a qu'un problème mais il est de taille à ce scénario: rien ni personne ne peut aller plus vite que la lumière si Einstein a raison et que l'on ne puisse voyager dans le temps. Or les distance à couvrir sont si énormes même pour la lumière...

Or cette hypothèse est basé sur des théories bien appuyer, mais toujours en se basant sur des connaissances bien terrienne et axé sur des notions de physique réelle, certe, mais humaine... Or l'histoire nous a apprise que plusieurs théories, si réelle étaient elles, ont été complètement bafouées à mesure que notre évolution grandissait.... Alors si nous partons du principe que les civilisations qui nous visitent ont des milliers d'années d'avancement technologique sur nous, il est donc pas étonnant d'imaginer que nos barrières à nous, ne sont pas les même pour eux! J'ouvre donc la porte à de multitudes d'hypothèse, tous plus incroyable les unes que les autres, et directement sorties de nos plus grand films de Science Fiction...
Rémy.F
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Jeu 21 Fév 2008, 20:21
Je suis d'accord, on devrait ouvrir carrément une rubrique pour Alain pour pouvoir poser les questions ou simplement parler de la physique, bien que je sois bien loin d'être un expert ^^
Mais je suis sérieux.
Stev06
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Jeu 21 Fév 2008, 23:54
oui lol
[quote=Alain02]Il n'y a qu'un problème mais il est de taille à ce scénario: rien ni
personne ne peut aller plus vite que la lumière si Einstein a raison et
que l'on ne puisse voyager dans le temps. Or les distance à couvrir
sont si énormes même pour la lumière...[/quote]

sauf avec de l'anti-matière ou en créant des trous de vers
cette dernière théorie est en expansion, et permet de contourner le mur symbolique de la vitesse de la lumière ( pratique )

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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Ven 22 Fév 2008, 18:53
Effectivement je me suis trompé de thème en postant ma contribution. Le petit cadre pour rédiger de courts messages n'est pas pratique pour se relire si l'on est un peu long. Je préfère un éditeur de texte pour me corriger. J'affiche ensuite mon texte par un copier-coller. C'est à ce moment que j'ai dû faire une erreur de rubrique.
Pour en revenir au triangle, j'avoue que j'ignore la raison pour laquelle on a souvent aperçu des formations triangulaires d'ovnis. On sait pourquoi les grands oiseaux migrateurs, dont les oies, les canards et les grues adoptent cette formation : le tourbillon d'air (ou vortex) que produit chaque aile de l'oiseau de tête est exploité subtilement par les suivants situés en arrière, à gauche et à droite du meneur, pour bénéficier du supplément de portance que procure le tourbillon dans sa phase ascensionnelle. Cela diminue d'autant l'effort du vol des suiveurs un peu à la manière des coureurs cyclistes qui se mettent à l'abri du vent relatif dans les pelotons. Les oiseaux du troisième rang ne peuvent visiblement pas profiter du phénomène s'ils se placent à l'intérieur de l'embryon de V ainsi commencé. Sans doute parce qu'à cet endroit, les tourbillons multiples deviennent chaotiques. Ils ne peuvent profiter des efforts des voiliers de rang deux qu'à l'extérieur de la formation. D'où la forme en V régulière de ces vols qui peuvent compter une quinzaine d'oiseaux.
Ce n'est évidemment pas la raison pour laquelle les ovnis ont une formation en V! Formation dont la pointe semble souvent d'ailleurs un peu "arrondie". Le sommet du V étant un point privilégié, cela traduit-il qu'il y a un "leader" dans la formation?
Quand les avions de chasse volent par paire, le leader vole en tête et le second en arrière sur le côté : il peut ainsi surveiller la trajectoire de l'appareill du chef de patrouille. Car c'est au second que revient la lourde responsabilité d'éviter la collision. Mais évidemment les ovnis sont des appareils robotisés, avec des détecteurs qui permettent à chaque machine de "savoir" à tout moment où se trouvent ses congénères. Avec les capacités de manœuvres exceptionnelles qu'on leur connaît, Le risque de collision est nul. Sans compter qu'un champ de force gravitationnel doit pouvoir, un peu à la manière d'un airbag mais infiniment plus efficace, empêcher tout choc.
Il semble acquis à la suite de témoignages, que les ovnis puissent supprimer la gravitation à une certaine distance d'eux-mêmes. Si c'est le cas, de voler les uns près des autres ajouterait de la sécurité à chaque appareil: si l'un tombe en panne, il sera maintenu en l'air par son ou ses voisins.
Mais alors pourquoi ne forment-ils pas un "nuage" et préfèrent se déployer ainsi le plus largement possible? Comme il est probable que la "peau" de chaque machine contient une grande quantité de nanocapteurs (y compris lumineux, ce qui explique l'absence de "pare-brise") et que plus le nombre de capteurs concernés est grand, meilleure est la qualité de la réception, un déploiement en ligne donne le meilleur résultat pour l'avant de la formation. Une formation en ligne, pas en V...
Il est finalement peu probable que ce soit des raisons techniques qui imposent cette allure de vol (en V). Il reste des raisons psychologiques. La raison pour laquelle les ovnis adoptent souvent cette formation, c'est peut-être que l'intelligence qui est derrière ces manifestations préfère, parce qu'elle est comme nous-mêmes, "mathématique", l'ordre et les formes simples au désordre. Mais ceci n'est qu'une supputation

Pour répondre à Stev06, je dois avouer que mon allusion à l'impossibilité d'aller plus vite que la lumière dans le vide est un peu provocateur. Car l'existence même des ovnis, que j'estime avérée par la preuve statistique, c'est-à-dire par les millions d'observations dans le monde dont seule une infime partie à fait l'objet d'une exposition publique, cette existence des ovnis est à mon sens la preuve que cette vitesse peut-être "dépassée".
Oui mais comment?
Il y a plusieurs théories possibles. La vitesse établit un rapport entre l'espace (parcouru) et le temps (du voyage). Mais sait-on exactement ce qu'est l'espace réel? Les mathématiciens peuvent envisager plusieurs d'espaces -d'ailleurs contradictoires entre eux. Mais lequel est le VRAI ? Les espaces imaginaires des mathématiciens, à n dimensions, sont continus c'est-à-dire qu'ils peuvent contenir une infinité de points qui n'ont aucune dimension. Plus exactement, "longueur", "largeur", "épaisseur" ne sont pas nulles mais plus petites que tout ce qu'on peut imaginer. Elles sont infinitésimales. Dit autrement, un segment de ligne, droite ou non, peut être divisé en une infinité de segments plus petits sans jamais que ceux-ci soient constitués de points.
Contrairement aux apparences, au bon sens, contrairement à ce que pensaient Newton et même Einstein avant l'arrivée de la physique quantique, l'espace réel est tout autre. Il est en effet acquis qu'il existe une limite inférieure. Rien ne peut être plus petit que la distance de Planck.
Mais alors, est-ce que l'espace réel est divisé en domaines, minuscules même à l'échelle des atomes, dont les dimensions sont la distance de Planck et qui sont "collés" l'un à l'autre comme les bulles dans une mousse de savon ? Dans ce cas, combien chaque "bulle" d'espace a-t-elle de voisins ? Pourquoi n'y a-t-il pas d'alignements privilégiés détectables à grande échelle, celle de l'électron, du neutron ou du proton par exemple ?
Pourquoi, s'ils sont beaucoup plus grands que la distance de Planck et de ce fait pas réellement "fondamentaux", tous les neutrons (protons) (électrons) sont-ils totalement, parfaitement -au sens premier du mot- indistincts; si semblables qu'il est inimaginable de pouvoir un jour en distinguer un d'un autre quelle que soit l'expérience? Je pourrais continuer longtemps avec des questions de ce genre, notamment sur le temps et le "mécanisme réel" qui est en œuvre quand il se "contracte" ou se "dilate".
La "flèche du temps" peut-elle s'inverser avec de l'énergie négative? Car le vide, selon la théorie quantique, contiendrait toujours une grande quantité d'énergie sous la forme de particules et d'antiparticules virtuelles qui s'annihilent rapidement mais pas instantanément. Or une particule et son antiparticule, même virtuelles, cela représente de l'énergie. Tellement qu'il faut "empêcher" qu'elle soit infinie (encore les problèmes d'infinis qui n'existent pas!) Que se passerait-il si nous parvenions à "supprimer" cette énergie?
Apparaîtrait-il alors ce que les anglophones ont appelé "wormhole", "trou de ver", nous permettant en une seconde de nous trouver à bien plus de 300 000km de notre point de départ, comme un "ver" perçant un meuble peut se trouver de l'autre côté d'une paroi sans en avoir fait le tour ? Mais pour cela, il faut des dimensions d'espace supplémentaires pour que nos trois dimensions orthogonales ("longueur, largeur, hauteur") puissent s'y "replier". Et alors pourquoi donc la matière "n'investit"-elle pas ces dimensions qui doivent être grandes puisqu'elles "contiennent" notre espace habituel? C'est d'ailleurs la même objection que l'on peut faire à l'idée d'univers parallèles: pourquoi sont-ils inaccessibles à la matière ordinaire si "quelque chose" d'autre peut "voyager" des uns aux autres?
Le plus rageant est que les ET connaissent certainement les réponses et solutions, eux, à toutes ces questions, contradictions, paradoxes qui semblent se multiplier à mesure que la science "avance" mais en "s'enlisant" de plus en plus!!!
Stev06
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Ven 22 Fév 2008, 19:10
provocateur, pas tellement
je vais continuer sur la théorie du trou de ver ( ma préférée )
il nous permet, comme tu l'as dit; de faire un grand trajet en peu de temps, mais juste en raccourci, pas en allant plus vite, donc en passant par la, on irait pas plus vite que la lumière
la matiere n'investit pas ces dimmensions, car pour y accéder, il faut une très grande masse ( qui a été prouvée, car on a vu que plus les objets ( terre, étoiles, ou à l'extrème, les trous noirs ) avaient une grande masse, plus grande était la "perturbation" ou "courbure" de l'espace-temps autour d'eux )
donc la théorie serait de courber l'espace grâce à ça et de créer un raccourci, sans avoir à dépasser la vitesse de la lumière
ça rejoint une théorie des trous noirs et des trous blancs, qui bouleverse beaucoup d'autres, mais qui résout pas mal de problèmes et de questions

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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Ven 22 Fév 2008, 20:32
Ok Alain02, pas de souci ! par contre stev06 s'entête lol !


Pour ce qui est de mes recherches concernant la forme triangulaire, je dois bien avouer qu'internet n'est pas d'un grand secours. Je dois dire que Alain02 m'a trés bien suppléer !
Cristalskull
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Ven 22 Fév 2008, 22:35
:twisted: oui oui ! Mais c'est tout naturel ! Lorsqu'on parle d'Ovni on a la tête qui drunken
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Sam 23 Fév 2008, 16:29
c'est gentil de ne pas m'en vouloir xD

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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Sam 05 Avr 2008, 13:49
Les francs-maçons ont choisit le triangle comme symbole car je pense en effet que cela symbolise l'apogée.Pour les OVNIs,peut-on y voir un message pacifique?
Anonymous
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Ovnis Re: Qu'en est-il de la symbolique de la forme triangulaire ?

Sam 05 Avr 2008, 16:14
Je crois savoir que les francs-maçons, dont l'origine première était écossaise, ont choisi le triangle pour montrer leur attachement initial au christianisme. Le triangle équilatéral (ou régulier) symbolise la Sainte Trinité :le Père, le Fils et le Saint-Esprit. (La Croix met davantage l'accent sur le Christ incarné en homme dont le supplice barbare rachète nos péchés.) Il semble qu'avec le temps, ce triangle soit devenu plutôt rectangulaire-isocèle, pour symboliser une équerre et la rectitude du comportement (angle "droit" et "droit chemin") après que l'Église ait condamné définitivement la franc-maçonnerie.
Finalement la symbolique du triangle est loin d'être universelle sur notre planète: le symbole de l'islam est le croissant de lune, celui l'hindouisme, c'est le symbole solaire énergétique, la svastika ou croix gammée, détournée par les nazis comme emblème de la "race" aryenne.
En fait rien ne permet d'estimer que la forme triangulaire d'une petite partie des VET soit un message à notre égard, même s'il est clair que la forme de ces vaisseaux est plus libre que celle de nos avions et pourrait en effet être emblématique. Mais on a témoigné de forme rectangulaire et de losange (observation près de Toulouse) en plus de l'incontournable cercle (lequel symbolise, partout sur la Terre, la perfection)
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