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Alain.M
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mar 06 Juin 2017, 23:08
Aille aille aille...
Si tous les médias se mettent à relayer l'info sans vérifier, on est mal barré.

Par exemple, le crop circle ne ferait que 200m de long. (des personnes ont semble-t-il tout mesuré au sol)

Et Didier Chaumien qui dit : "On se demande comment c'est fait. Il n'y a pas de trace d'entrée dans le champ. C'est fou !"
Tiens donc... Et que ce sont ces lignes parallèles qui parcourent le champ...

@Killkuter : il semblerait, d'après le témoin du forum dont j'ai relayé la photo plus haut, que les tiges étaient pliées à leur base, mais pas au niveau des noeuds que tu nous montre.

A.


Dernière édition par Alain.M le Mer 07 Juin 2017, 15:35, édité 1 fois
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 00:14
Alain.M a écrit:

Typique du planté de bâton, monsieur Dusse, madame.

A.
Bonsoir
Désolé gros problème d'ordi j'ai dû effacer mon post et je remets le même ici :

Alain
Le trou est un prélèvement fait le vendredi pour des analyses.
J'ai posé la question sur FB  J'ai demandé si je peux mettre la réponse qui m'a été donnée car..je connais mal les usages sur FB
Bon ! je vais me coucher..je sens que ça va être encore plus dur que pour les aliens du Pérou
Bien cordialement
 ne
P.S : Mais je suis certaine que les Crop Circle ne sont pas tous faits avec des planches !!

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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 00:55
Loreline a écrit:Le trou est un prélèvement fait le vendredi pour des analyses.

Ont-ils fait une photo du sol avant prélèvement ?

A.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 07:17
Première analyse de la situation. Il n'est pas exclu que notre (UFO-Science) point de vue évolue en fonction des données recueillies. On ne met évidemment pas tout le monde dans le même panier. Nous ne pointons personne du doigt en particulier. Il y a aussi du bon de-ci de-là. Les cas de traces au sol sont rares. De ce fait nous avons assez peu communiqué sur le sujet ces dernières années. Loin de nous l'idée de blâmer qui que ce soit pour un manque de connaissances précises dans ce domaine bien particulier (on a aussi nos propres lacunes à combler). Cependant, Il nous semble important de mettre en évidence certaines choses, axées sur le bon sens, et de nous poser quelques questions.

Pour l'instant, l'heure est au bilan des actions menées par les intervenants : qui à fait quoi et comment ? Nous posons des questions, de-ci de-là, aux personnes qui étaient sur place. Nous avons d'ores et déjà pu mettre en évidence certaines choses, certains défauts notamment :

- Tous les enquêteurs ne semblent pas avoir pris la peine de contacter le propriétaire du terrain avant de s'y aventurer. Entrer sur un terrain privé sans demander l'autorisation au propriétaire, c'est il nous semble un manque de savoir vivre. La présence de badauds sur le terrain n'est pas une invitation, même en cas d'absence d'un balisage pour interdire l'accès à la zone. Un balisage, qui au passage, aurait pu être mis en place par des enquêteurs avec l'accord du propriétaire, limitant ainsi la présence de personnes indésirables sur le terrain.

- L'absence d'un balisage pour interdire l'accès au site implique une zone très largement piétinée. Difficile de savoir quels trajets ont été empruntés par les badauds et les enquêteurs. Avoir un aperçu détaillé des déplacements effectués par chaque personne sur le site est indispensable. Pourquoi ? Voir le point suivant.

- L'absence de tenues d'intervention adéquates. A défaut d'équipements de protection individuelle parfois onéreux, l'utilisation de surbottes jetables et de gants (jetables aussi) auraient été le strict minimum. Ainsi, les enquêteurs n'auraient pas apporté avec eux de pollution supplémentaire; nos semelles de chaussures étant recouvertes d'un bon nombre de molécules (carburants, pesticides etc ...), si prélèvements il y a, rien ne garantie que l'analyse des échantillons ne soit pas faussée.

- L'absence de procédures d'intervention bien définies pour la majorité des enquêteurs, de schémas, de croquis. Où étaient situés les points d'entrée sur la zone ? Quels ont été les déplacements de tous les intervenants ? Quels intervenants étaient en charge de saisir les données ("Mains propres") ? Quels intervenants étaient en charge d'effectuer les prélèvements et/ou les mesures ("Mains sales") ? Le conditionnement des échantillons était'il correct ? Quels outils ont été utilisés pour effectués ces prélèvements ? Quid des "blancs" ?

- L'absence d'appareils de mesure : le strict minima vous vous en doutez, c'est le compteur Geiger. Or tout le monde n'en avait pas d'après ce que nous avons compris. On ne va pas faire la liste du matériel indispensable ici. La liste serait bien trop longue.

Le manque de principes de précaution est inquiétant. Sur un cas de traces au sol, même si un Fake semble évident, doit 'on laisser notre intuition guider nos actions et limiter nos principes de précaution ?

Nous continuons notre collecte de données. Tout ceci fera très certainement l'objet d'un article sur le site de l'association.

Mathieu

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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 12:08
Alain.M a écrit:
@Killkuter : il semblerait, d'après le témoin du forum dont j'ai relayé la photo plus haut, que les tiges étaient pliées à leur base, mais pas au niveau des noeuds que tu nous montre.

A.

C'est pourtant bien une photo officielle d'une personne étant aller sur place. Après cela diffère peut être en fonction des zones.
Par contre ce qui me chiffonne tout de même sur ma photo si on regarde plus sur la la droite on voit nettement sur ls 3 tiges comme une "cassure" qui pourrait peut être être dû à une planche d'un crops makers ?

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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 12:36
Malheureusement, ta photo ne montre pas le bas des plantes (près des racines), c'est à cet endroit là, à quelques centimètres du sol, que les plantes ont été pliées. Le noeud que l'ont voit sur tes photos, il est plus haut (Lorsqu'on remet les plantes à la verticale) et sert de rotule afin que la plante se redresse en cas d'accident.
Les plantes n'ont pas été pliées au niveau du premier noeud, mais en dessous...

Et tu as raison, j'ai aussi remarqué des traces de frottement au-dessus des noeuds, sur ta photo.

A.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 13:00
Bonjour, je voulais avoir votre analyse de ce crup circle. S'il est confirmé que s'en est un véritable (je laisse les experts confirmer ça), j'ai l'impression que ça correspond à une réponse. On voit un cycle lunaire, avec alternance jour/nuit, des fenêtres de temps par rapport à la rotation de la lune, et un premier quartier de lune. Bref, deux fenêtres de temps, en heures, et un jour, le tout en plein centre de la France. Pensez-vous que ce soit crédible, ou avez-vous une meilleure explication? Merci de ne pas me flam, je débute ici, je ne connais pas encore vos codes :)
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 13:24
Mathieu.A a écrit:Je vois qu'à travers les réseaux sociaux et les forums nombre de personnes sont allés sur place. Nombre de visiteurs ont aussi piétinés la zone. Tout le monde semble être habillé en tenue du dimanche, donc je présume que les ufologues présents sur site l'étaient aussi. Aucun balisage ne semble avoir été effectué pour préserver le site.
Nombre de principes de précaution ne semblent pas avoir été appliqués.

Après discussion avec plusieurs personnes hier, la présence de ce crop circle a été une surprise. Nombre de personnes n'ont pas été informées de son existence. L'information n'a pas transitée, y compris entre des ufologues qui se connaissent bien. Une situation qui ne m'étonne guère malheureusement.

Est on encore une fois dans la recherche de scoop plus que dans l'étude de cas ?

Questions :
Les intervenants avaient ils les autorisations du propriétaire pour aller et venir sur le site ?
Quels équipements ont été utilisés pour éviter de polluer la zone ?
Quelles procédures d'intervention ont été utilisés ?
- Pour l'approche de la trace
- Pour les mesures
- Pour les prélèvements et leur conditionnement

Mathieu

Bonjour,

Je rejoint Mathieu, impossible de procéder à des analyses sérieuses dans de telle conditions.

C'est hélas et malheureusement encore un truc inexploitable d'un point de vue scientifique ! 

Cdlt, Didier

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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 13:49
Quelques illustrations concoctées à partir de la plante du milieu de la photo relayée par Killkuter :

crop circle intéressant - Page 8 Frotte10

crop circle intéressant - Page 8 Shemap10

(La "blessure" du 2ème schéma correspond à la "légère pliure" du 1er schéma.)

A.
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Ovnis Re: crop circle intéressant

Mer 07 Juin 2017, 14:13
Joli schéma Alain et merci pour le MP.
D'après cela et mon avis perso la distance entre la pliure et la blessure pourrait donc fortement correspondre à la largeur de la planche utilisée.
Malheureusement il me semble que pour en connaitre l'authenticité il faudrait une analyse microscopique de la tige et du sol. Il me semble que sur les crops authentique la plante n'est pas "blessé".

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