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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Sam 15 Jan 2011, 17:30
Rappel du premier message :

Bonjour a tous.
Voici trois captures d'écran réalisées il y a quelques minutes sur le site d'hessdalen

http://www.hessdalen.org/station/now.shtml

un flash lumineux se renouvelle plusieurs fois a l'horizon.
[SUJET UNIQUE] Hessdalen - Page 10 Hessda12

[SUJET UNIQUE] Hessdalen - Page 10 Hessda11

[SUJET UNIQUE] Hessdalen - Page 10 Hessda10

Apres être resté quelque temps sur le site d'Hessdalen je ne l'ai pas vu réapparaître ,exclu donc le phare.


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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Lun 16 Juin 2014, 21:33
irvingquester a écrit:Bonjour,

J'ai appris dernièrement que deux debunkers (GF et Buckwild aka Rufus) s'apprêtent à publier leur bidouillage habituel pour salir les scientifiques qui ont fait connaître Hessdalen au monde entier. La thèse bidon de ces deux amigos est que le 20 septembre 2007, on aurait assisté à des flares militaires et que ces derniers seraient les mêmes que ceux observés à Phoenix. drunken 
Bonsoir,
Wow !  
"Debunkers", "Salir les scientifiques"...
"ces derniers seraient les mêmes que ceux observés à Phoenix..." plus les smileys. 
Je passe d'autres commentaires plus ad hominem et très gamins envoyés ici à notre encontre, les uns les autres. 
N'importe quoi...

Cet article, où nous proposons une hypothèse conventionnelle pour expliquer potentiellement cette photo et vidéo, sera très prochainement en ligne. Et contrairement à notre ami (lire le sujet de l'observation de Leroy Chiao), nous la proposerons/proposons aux principaux intéressés, c'est dire... 

Gilles Fernandez

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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Lun 16 Juin 2014, 21:58
Keep cool Gilles s'il te plait.

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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 09:10
@mac.nivols a écrit:Merci de l'article Attila.

Norvège : les mystérieuses lumières d’Hessdalen enfin expliquées ?
Publié par Maxime Lambert, le 20 mai 2014


Après avoir rencontré des chercheurs travaillant. ..

Les lumières d’Hessdalen représentent. ...

En d’autres termes...

Les scientifiques qui étudient ces lumières estiment qu’il s’agit du résultat de la géologie unique de la vallée. Leur explication se base sur une théorie énoncée il y a une dizaine d’année et évoquant la possibilité que les lueurs proviennent de l’air transformé en plasma. Des réactions chimiques dans la vallée   Cette hypothèse est tout à fait possible puisque la zone se compose de deux types de roches séparées par une rivière...

Le Dr Monari pense que les bulles de gaz ionisé se créent lorsque les vapeurs sulfurées de la rivière réagissent avec l'air humide de la vallée. Parallèlement, la géologie particulière formerait également des lignes de champ électromagnétiques qui pourraient expliquer pourquoi les lumières se déplacent. "Le champ électrique crée une voie qui pourrait servir de "route principale" aux lumières", a précisé le scientifique. Une théorie à confirmer Par ailleurs, les vents solaires participeraient également à la formation du phénomène. En effet, les lumières semblent être beaucoup plus fréquentes en période d’aurores boréales. Toutefois, cette explication, bien que convaincante, n’en n’est pour le moment qu’à ses prémices et doit encore faire face aux autres théories. Elle requiert ainsi davantage d’analyses avant de pouvoir être validée.  

En savoir plus: http://www.maxisciences.com/lumi%e8re/norvege-les-mysterieuses-lumieres-d-hessdalen-enfin-expliquees_art32633.html
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Compte tenu de la durée des phénomènes , cela mes semble bien maigre comme explication !

Allumer une ampoule ( et encore faudrait il savoir ce que l'on entend ici par " ampoule") en créant une DDP entre deux matériaux , c'est pas bien compliqué en regard de ce que l'on observe sur les enregistrements.


Dernière édition par mac.nivols le Mar 17 Juin 2014, 12:14, édité 1 fois (Raison : Nettoyage citation pour reduction.)
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dawa
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 10:04
Si j'avais les moyens, je me baserai sur site avec un mini-hélico prêt pour une reconnaissance nocturne ... En notant la durée significative de certaines manifestations, il est même surprenant que ça n'aie pas déjà été mis en place.
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 11:14
@dawa a écrit:Si j'avais les moyens, je me baserai sur site avec un mini-hélico prêt pour une reconnaissance nocturne ... En notant la durée significative de certaines manifestations, il est même surprenant que ça n'aie pas déjà été mis en place.

Dans ce cas prévoir de probables dysfonctionnements à bord en approchant d'un peu trop près ces manifestations lumineuses, elles pourraient générer un fort potentiel d'ondes électro-magnétiques ou autres perturbations du même acabit...

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KRS1
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 15:40
Salut les gars,

Gilles.F et moi allons bientôt (très) vous présenter notre document para-scientifique qui traîne tous les scientifiques de Hessdalen dans la boue et nie totalement le "Phénomène Hessdalen". J'ai aussi appelé Oberg pour qu'il leur (au projet Hessdalen) mette la pression et leur fasse changer d'avis.  Laughing 

Ce qu'a dit et compris IQ est une fois de plus, faux. Aucun rapport avec les flares de Phoenix ou des "illuminating flares - fusées éclairantes" mais bon, c'est la fiabilité de l'information (ou de désinformation au choix) made in Irving Quester after all.

Mon co-auteur Gilles.F et moi-même nous réjouissons d'avance des critiques de "haut vol" qui s'abattront sans doute sur nous de sa part. Oui, c'est un fait, nous voulons à tout prix nier l'existence des PAN/OVNI/HP/EL, quitte à tronquer, mentir, salir, tricher, nier, payer et même maudire ! 

Que voulez-vous, pour y arriver il ne faut pas hésiter à utiliser toutes les ruses possibles.Very Happy 

A très bientôt donc mais sachez d'avance que nous n'échangerons que par e-mail, rien sur les forums vu que cela va être sans doute débatu sur nombre d'entre eux et à travers la sphère ufologique internationale vu que le doc est en anglais. Il sera impossible de tout suivre donc, tout par courriel les enfants !  Very Happy 

Petit détail que notre ami IQ ne sait pas, c'est qu'une de ses idoles dont je ne citerai pas le nom l'a déjà lu en partie (toute petite) et le trouve excellent mais je le répète, je ne citerai personne car le sujet est sensible et je ne peux ni ne veux prouver ce que je viens de dire pour cette même raison.


++
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Dernière édition par KRS1 le Mar 17 Juin 2014, 15:43, édité 1 fois
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 15:41
@gilles.fernandez.14 a écrit:
Cet article, où nous proposons une hypothèse conventionnelle pour expliquer potentiellement cette photo et vidéo, sera très prochainement en ligne. Et contrairement à notre ami (lire le sujet de l'observation de Leroy Chiao), nous la proposerons/proposons aux principaux intéressés, c'est dire... 

Sachant qu'ils croient qu'il n'y a pas un phénomène bien réel derrière les OVNIs qui résistent à toute explication prosaïque, que peuvent bien proposer d'autre les UFO-sceptiques ? Que du conventionnel ou des méprises ou des hoaxes!  love youuuu   

Cette hypothèse des flares conventionnels restera en l'état: Une hypothèse "rationnalisante". Point barre.  love youuuu 

Remettra-t-elle en question le phénomène Hessdalen ? Non.

Expliquera-t-elle l'origine du phénomène reconnu par les scientifiques du CEA, du CNRS et des autres équipes scientifiques internationales ? Non

Quelle sera sa valeur du point de vue scientifique puisqu'elle ne sera publiée dans aucune revue scientifique  ? Zéro. k;l:l!jl 

Vous aurez vos "15 minutes de gloire UFO-sceptique" sur Internet (on essaiera de les réduire à 2 ou 3 mn max  uy )

et on sera encore et toujours au même point.

Bien cordialement Wink

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mar 17 Juin 2014, 16:13, édité 4 fois (Raison : corrections)
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 15:54
irvingquester a écrit:
@gilles.fernandez.14 a écrit:
Cet article, où nous proposons une hypothèse conventionnelle pour expliquer potentiellement cette photo et vidéo, sera très prochainement en ligne. Et contrairement à notre ami (lire le sujet de l'observation de Leroy Chiao), nous la proposerons/proposons aux principaux intéressés, c'est dire... 

Sachant qu'ils croient qu'il n'y a pas de phénomène réel derrière les OVNIs, que peuvent proposer d'autres les UFO-sceptiques ? Que du conventionnel ou des méprises !

Cette hypothèse des flares conventionnels restera en l'état: Une hypothèse rationnaliste. Point barre.

Remettra-t-elle en question le phénomène Hessdalen ? Non.

Expliquera-t-elle l'origine du phénomène reconnu par les scientifiques du CEA, du CNRS ? Non

Quelle sera sa valeur du point de vue scientifique puisqu'elle ne sera pas publiée dans aucune revue scientifique ? Zéro.

Bien cordialement Wink

Julien

Oui, zéro d'avance, c'est certain, tu ne l'as même pas lu mais tu le sais déjà.  Laughing 

Bref, ce document et contrairement a ce qu'affirme IQ va être présenté à la communauté scientifique spécialisée dans quelques jours et a déjà été lu en partie par au moins un scientifique impliqué. Là ou IQ a raison cependant, c'est qu'il ne s'agit aucunement d'une parution scientifique. Nul et sans intérêt ? Pourquoi pas ?

Petit rappelle cependant. Ce document n'a aucunement la prétention de réfuter l'existence du HP mais de poser des questions, de proposer certaines choses et surtout de se concentrer sur le meilleur cliché (+ spectre) jamais obtenu à Hessdalen depuis l'existence du Projet Hessdalen (début '80), selon les dires des scientifiques impliqués.

Qui vivra lira.

ps : quitte à me répéter, je ne suis aucunement un ufo-sceptique contrairement à ce qu'IQ affirme. 


++
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 17:48
@Polyèdre57 a écrit:
@dawa a écrit:Si j'avais les moyens, je me baserai sur site avec un mini-hélico prêt pour une reconnaissance nocturne ... En notant la durée significative de certaines manifestations, il est même surprenant que ça n'aie pas déjà été mis en place.

Dans ce cas prévoir de probables dysfonctionnements à bord en approchant d'un peu trop près ces manifestations lumineuses, elles pourraient générer un fort potentiel d'ondes électro-magnétiques ou autres perturbations du même acabit...

@+

Sincèrement je prendrais le risque, à la vue de la somme d'informations potentiellement récupérables.

C'est facile pour moi de dire ça, je ne suis pas riche et ne compte pas aller sur site  Very Happy

Mais un mini-hélico bardé de capteurs/caméras/etc paré à décoller ... Fi les perturbations et flûte les dysfonctionnements ! Un peu de courage ! (dit-il caché derrière son écran ...).

 Wink
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 17:55
@KRS1 a écrit:Salut les gars,

Gilles.F et moi allons bientôt (très) vous présenter notre document para-scientifique qui traîne tous les scientifiques de Hessdalen dans la boue et nie totalement le "Phénomène Hessdalen". J'ai aussi appelé Oberg pour qu'il leur (au projet Hessdalen) mette la pression et leur fasse changer d'avis.  Laughing 


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Je me suis permis d'ôter des parties de votre texte afin de ne conserver que la partie qui m’intéresse, et non pour déformer vos propos, veuillez me pardonner.

Bravo et merci d'avance pour votre future présentation sur les phénomènes observés à Hessdalen. Vous dites : "échange par mails"; ferez-vous donc une liste d'envoi de mails groupés ?

Je suis grandement intéressé par vos documents et je peux communiquer mon adresse mail si vous acceptez ... mais à qui ?

Merci d'avance pour votre réponse.
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 18:09
Bonsoir Dawa,
Tout d'abord, merci de votre intérêt.
L'article, présentant une nouvelle hypothèse pour certainement la plus fameuses des photos de ce qui est communément appelé "phénomène Hessdalen" sera en libres accès et lecture ici et là. 
C'est simplement pour d'éventuelles critiques, remarques, feed-backs, etc. que nous avons préféré donner nos emails afin d'échanger (quitte à les résumer en un point et en libre accès ensuite ?). La raison de ceci est qu'il est parfois difficile de tout suivre sur le web, et de répondre en toutes places, comme y faisait allusion KRSone.
Cordialement,
Gilles.

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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 19:02
@KRS1 a écrit:
surtout de se concentrer sur le meilleur cliché (+ spectre) jamais obtenu à Hessdalen depuis l'existence du Projet Hessdalen (début '80), selon les dires des scientifiques impliqués.

Il y a un phénomène à Hessdalen. Et vous vous essayez de debunker une photo et une vidéo.  yckjgc 

On peut être d'accord avec le spectre ou non. Mais c'est aux scientifiques de le dire.


Là ou IQ a raison cependant, c'est qu'il ne s'agit aucunement d'une parution scientifique. Nul et sans intérêt ? Pourquoi pas ?

Tu ne devrais pas trop t'inquiéter. Personne ne se fait trop d'illusions à ce sujet.

Julien
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mar 17 Juin 2014, 20:08
@Attila a écrit:Après avoir rencontré des chercheurs travaillant sur l’étude des lumières d’Hessdalen, une journaliste du New Scientist révèle une nouvelle théorie sur ce curieux phénomène norvégien jusqu’à présent inexpliqué. L’hypothèse indique que ces lueurs caractéristiques pourraient être le fruit d’une source d’énergie produite par la vallée elle-même.
Bonsoir Attila,
Il faut également lire les contre-tons, sur cette "théorie" de la vallée comme "batterie".
En voici un que j'avais signalé sur mon blog dans un billet consacré à certaines photos du "phénomène"*
Little Valley - A giant Battery?
http://sciencenordic.com/little-valley-%E2%80%93-giant-battery
Bien à vous,
Gilles.

http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2014/02/a-propos-de-quelques-photos-considerees.html

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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mer 18 Juin 2014, 15:51
@FJ15 a écrit:
Compte tenu de la durée des phénomènes , cela mes semble bien maigre comme explication !
Tout à fait d'accord avec vous. Il y a aussi la puissance rayonnée.


Allumer une ampoule ( et encore faudrait il savoir ce que l'on entend ici par " ampoule") en créant une DDP entre deux matériaux , c'est pas bien compliqué en regard de ce que l'on observe sur les enregistrements.

La différence de potentiel (ou DDP) qui permettrait de dégager ces énormes quantités d'énergies pendant des heures devrait être considérable et donc facile à détecter.

Cet article du New Scientist n'est pas étayé par des expériences ou des mesures confirmant l"hypothèse de la batterie.

Je pense qu'on est encore à essayer d'avancer une hypothèse "rationnalisante" pour encore une fois essayer d'étouffer la piste des OVNIs.

Bien cordialement Wink

Julien

PS: L'article du New Scientist reprend un travail publié il y a un an déjà.
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Ovnis Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

le Mer 18 Juin 2014, 17:32
Ils ont de la chance ces norvégiens ...
Non seulement ils ont de l'eau, du pétrole et du gaz mais en plus l'électricité gratos sans rien faire. Juste deux piquets métalliques à planter sur les bords opposés de la rivière et un peu de câble.

L'article du New Scientist s'appuie sur les hypothèses décrites ci-dessous :

http://storage.canalblog.com/86/27/682789/85466678.pdf

Pas stupide évidemment, mais beaucoup d'utilisation du conditionnel, beaucoup de suppositions et pas une seule mesure physique ou chimique dûment validée.

Il y a énormément de gens qui parlent de "plasmas froids" sans réellement savoir de quoi ils parlent, cela "fait riche".
Sous très basse pression ce n'est pas trop compliqué mais à la pression atmosphérique cela nécessite une grande différence de potentiel (foudre) à l'amorçage ou une énergie électromagnétique (micro-ondes par exemple) à la suite desquelles s'enchaîne un débit très important d'électrons (intensité) pour l'entretien du plasma froid.
C'est le principe de base des torches permettant de grimper jusqu'à des températures de 15 000°.
Il n'y a pas de miracle, c'est l'énergie qui a été nécessaire pour arracher les électrons à leurs atomes d'origine qui est restituée dans la partie chaude de la "flamme" lorsque ces mêmes électrons reprennent leur place normale.
L'établissement du plasma nécessite en tous cas un amorçage, l'air n'étant pas conducteur à la température "normale" il faut compter environ 36 000 Volts par centimètre d'écartement pour que les électrons se fraient un chemin d'un pôle à un autre. Autre technique : utilisation de très hautes fréquences qui ionisent l'air permettant le passage du courant établissant le plasma (système utilisé dans les postes de soudure de type TIG pour amorcer l'arc électrique sans toucher les pièces).

Autre hypothèse rencontrée à propos des phénomènes lumineux de Hessdalen : foudre en boule.
Pendant très longtemps nous n'avons pas su ce qu'était la foudre en boule mais récemment et complètement par hasard des chercheurs qui essayaient de maîtriser la soudure d'éléments par micro-ondes ont créé de petites boules de foudre. Pour eux c'était plutôt un effet parasite ...
Apparemment il faut des particules nanométriques de silice en suspension dans l'air et un amorçage par ondes électromagnétiques à très haute fréquence (le coup de foudre en produit beaucoup). Une fois établi la sorte de plasma contenu entre les nanoparticule semble s'entretenir un certain temps.

Résultat : un tas de petits curieux s'amusent à créer des boules de plasma dans le micro-onde de leur cuisine ... avec tous les risques associés.

Bonne soirée.

...
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