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halika
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Ovnis clés de l'énigme de la construction des pyramides

Lun 12 Mai 2014, 09:11
Rappel du premier message :

Bonjour  Wink 

Pas d'intervention d'intelligence extraterrestre pour la construction des édifices colossaux égyptiens selon cet article:

______________________________________________

Du sable et de l'eau, clés de l'énigme de la construction des pyramides


Comment les Égyptiens faisaient-ils pour transporter jusqu'au chantier des pyramides les blocs de construction ? Comment déplaçaient-ils leurs statues colossales ? Il semble probable qu'ils utilisaient une astuce redécouverte par un groupe de physiciens : une propriété du sable mouillé.

clés de l'énigme de la construction des pyramides - Page 3 A01ba36f55_eau_sable_tombe_Djehutihotep__Al_Ahram_Weekly_FOM_Foundation
Les hiéroglyphes de la paroi du tombeau de Djéhoutyhotep relatent la méthode employée pour déplacer les charges lourdes, ici une statue colossale. On remarque un personnage semblant verser un liquide au pied du traîneau sur lequel repose la statue. Ce curieux fait reçoit aujourd'hui une interprétation lumineuse. ©️ Al-Ahram Weekly, fondation FOM

L’Homme a très tôt été confronté à des problèmes de résistance des matériaux, de mécanique des solides ou d’hydrostatique lorsqu’il a voulu construire et aménager des habitations et des temples. Les Égyptiens ont tout particulièrement dû faire de nombreuses découvertes empiriques à ce sujet. Il n’est guère douteux qu’ils aient eu à tenir compte des forces de frottement pour déplacer les blocs rocheux nécessaires à la construction des pyramides. Les Grecs et les Romains, eux aussi, ont dû faire face à ce genre de problèmes.
Curieusement, les premières traces écrites attestant de la découverte des lois de base des forces de frottement se trouvent dans les carnets de notes de Léonard de Vinci. Elles seront redécouvertes et complétées par les travaux de Guillaume Amontons au XVIIe siècle, puis par Leonhard Euler et Charles-Augustin Coulomb au siècle suivant.

clés de l'énigme de la construction des pyramides - Page 3 RTEmagicC_eau_sable_FOM_Foundation
À gauche, du sable sec, et à droite, du sable mouillé. Dans le premier cas, la charge que l'on cherche à tirer glisse difficilement, et du sable s'accumule devant elle, augmentant la force nécessaire pour déplacer la charge. © Fondation FOM

Un groupe de physiciens de la fondation FOM (Fundamental Research on Matter) et l'université d'Amsterdam viennent de publier dans les Physical Review Letters des résultats qui, bien que pas complètement nouveaux, jettent cette fois-ci une lumière nouvelle sur les techniques employées par les Égyptiens pour transporter des blocs et des statues. La solution trouvée par les chercheurs pour diminuer les forces de frottement des traîneaux utilisés fait penser à l’œuf de Colomb. Il aurait suffi de mouiller convenablement le sable sur lequel on les tirait.

Forces de frottement sur le sable mouillé divisées par deux

À l’appui de cette affirmation, les physiciens ont conduit une expérience avec l’équivalent en laboratoire d’un traîneau sur lequel repose une masse, le tout déposé sur du sable. Tout en faisant varier la quantité d’eau présente dans le sable, ils ont mesuré la force nécessaire pour déplacer le traîneau. Il s’est avéré que pour une certaine quantité d’eau, la force nécessaire était moitié moindre que sur du sable sec. Humide, le sable ne s’accumule plus devant le traîneau, ce qui facilite son déplacement.
Les Égyptiens avaient-ils découvert cette astuce ? Il semble bien que oui, au vu d'une fresque trouvée dans le tombeau du nomarque Djéhoutyhotep (un fonctionnaires qui administrait une province au nom du pharaon). On y voit une statue colossale avec un personnage, sur un traîneau tiré par des hommes. Le personnage verse clairement un liquide sur le sol devant la statue.

Source:http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-sable-eau-cles-enigme-construction-pyramides-53534/#xtor=EPR-17-[HEBDO
________________________________

Ayant été sur place à 2 reprises je me rallie à cette explication

cordialement

Boizéclou
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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Jeu 31 Déc 2015, 22:44
Bonsoir,
La détection par les membres du "ScanPyramids Project" (projet dont j'ai signalé récemment l'existence dans mon précédent message posté sur ce fil) d'une anomalie thermique sur une façade de la pyramide de Khéops, a été relayée à peu près partout depuis le 9 novembre dernier (jusqu'à ce soir même sur France Culture dans l'émission "Ping-Pong")... sauf par les organismes partenaires du projet (enfin... pas sur leurs sites web officiels à ma connaissance).
Par souci d'équilibrage médiatique, voici le lien vers un site où a été rédigé un "droit de réponse" à cette nouvelle non officialisée : http://pyramide.franceserv.com/
Bonne fin d'année 2015.


Dernière édition par Boizéclou le Jeu 31 Déc 2015, 22:50, édité 1 fois (Raison : Rajout de "(enfin... pas sur leurs sites web officiels à ma connaissance)")

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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Sam 02 Jan 2016, 11:13
oui et L'Hermione n'a pas eu besoin des ET pour être construite à l'époque.

Preuve que nos ancêtres étaient d'excellent ingénieurs ! ne nous comparons pas, notre époque n'est pas forcément plus perfomante , oui ok nous avons internet, les smartphones, les drones....mais nous serions incapables de construire une pyramide.

A toutes les époques, il y a eu des performances techniques, en 2016 nous serions incapables de construire une pyramide et à l'époque des pyramides ils étaient incapable de construire une navette spatiale.

L'être humain est un excellent ingénieur et il n'a jamais eu besoin d'aide extérieur.
Claude Garitan
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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Lun 16 Jan 2017, 10:09
Les pyramides, leur construction, c'est du calcaire"CO3Ca"finement broyé dans de l'eau,précipite et reconstitue spontanément le réseau cristallin,en quelques jours il est aussi dur que la pierre d'origine.
Travaillant au CRVM (centre de recherche sur la valorisation des minerais),ceci est une constatation banale
amitiés
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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Jeu 06 Avr 2017, 19:57
@Claude Garitan a écrit:Les pyramides, leur construction, c'est du calcaire"CO3Ca"finement broyé dans de l'eau,précipite et reconstitue spontanément le réseau cristallin,en quelques jours il est aussi dur que la pierre d'origine.
Travaillant au CRVM (centre de recherche sur la valorisation des minerais),ceci est une constatation banale
amitiés



J'ai fini la lecture du dernier ouvrage de Joseph Davidovits intitulé "Bâtir les Pyramides sans pierres ni esclaves ?" (éditions Jean-Cyrille Godefroy, 2017, 159 pages).

Ouvrage concis, instructif, d'abord assez facile. Je le recommande.

Les arguments avancés par l'auteur en faveur du moulage des blocs m'ont, dans l'ensemble, convaincu. Par contre, ils ne contredisent pas la thèse de l'esclavage, et c'est sans doute pourquoi un point d'interrogation termine le titre (dicté peut-être par la prudence de l'éditeur).


Dernière édition par Boizéclou le Jeu 06 Avr 2017, 20:17, édité 1 fois (Raison : Suppression de la "pique" superfétatoire.)

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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Ven 07 Avr 2017, 12:20
Il me semble jusqu'à là, qu’il n’y a pas de trace laissée par les égyptiens sur la construction des pyramides .

Il a été dit

Que la construction a durée plusieurs dizaines d’années, et qu’il doit y avoir entre 20 000 et 30 000 milles ouvriers ou esclaves (d’autres parlent jusqu’a 100 000) à la construction de ces pyramides à cette époque là.

Là, je pense, que l’Etat pharaonique à cette époque là, ne peut mettre de milliers et de milliers d’hommes sur la construction de ces pyramides et « subvenir » à leur besoins de vie pendant toutes ces dizaines d’années , à cette époque là ,faible démographie, vider la ville de ses habitants  ce n’est pas productif , pour les mettre dans la construction de ces pyramides ou pour  assurer  l’intendance de milliers d’ouvriers sur place ,et pendant des dizaines d’années ce n’est pas salutaire ou productif pour l’Etat pharaonique ,ça sera l’effondrement .

Il n’y avait aucune trace , d’un méga chantier pendant toute cette durée , qui a été dite sur cette construction ,n’a été trouvée ,pas de trace d’outils utilisés ,pas de restes d’ustensiles utilisés par de milliers ou centaine de millier « d’ouvriers »,pas de fosses de rejet de ces ouvriers ou de fosses septiques , pas de cimetières ou de restes de ces ouvriers découverts , est ce que c’était un méga chantier fantôme ?

Il a été dit

Que de blocs de pierres de plusieurs tonnes ont été transporté à de km de là vers les pyramides

Je pense là, qu’avec n’importe quel moyen utilisé pour le transport de ces blocs de pierres de plusieurs tonnes vers les pyramides, ça aurait laissé des profondes traces de sillons au sol après plusieurs années  de service, elles ne s’effacent pas facilement, elles seront facilement décelables à partir des vues aériennes, les traces des dessins de Nazca au Pérou, sont toujours là, après des milliers d’années de leur création.

Il me semble aussi, que monter ces blocs de pierres de plusieurs tonnes ,les aligner en pyramide , jusqu'à une hauteur de plus 100 m , oui ,ça me semble très ,très difficile voir impossible pour cette époque là ,et même aujourd’hui , alors comment tout cela , a été préparer , édifier ?

1) A voir tout cela, on dira que ça devra être une « baraka » venue du ciel, des pierres de plusieurs tonnes amenés là, et ils sont montés jusque une hauteur  extraordinaire pour former une pyramide ça ne sera que d’un travail par des moyens « héliportés » venus du ciel .

2)  j’étais dans mon voiture ,garé dans une rue  ,j’attendais un ami, mon attention fut attirée par un petit chantier ,à une centaine de mètres de là, une construction d’un immeuble de quatre  étages ,je voyais deux ouvriers l’un en bas et l’autre en bord du quatrième étage , celui du bas par des crochets solidaires d’une corde ,il attachait un « hourdi » ( se sont des matériaux en béton utilisés pour les dalles en béton de plusieurs tonnes)  ,l’ouvrier  qui était en haut  au bord du quatrième étage ,à un signal de la corde venu du bas ,il tira la corde qui passa par une poulie pour amener l’hourdi à lui et le poser là au quatrième étage ,et ces deux ouvriers recommencèrent le manège pour amener tous ces matériaux à cette hauteur qui vont être liés avec du ciment et sable , gravier et de l’eau ,pour composer un solide béton ,qui formera une dalle au quatrième étage de plusieurs tonnes posée sur un coffrage .

C’est à parti de là, que l’idée m’est venue la nuit dernière, j’avais lu le sujet sur le forum, de la clé de l’énigme sur les pyramides, la nuit, je me suis réveillé, je me suis dit « et bien voila ! »  Pour moi c’était la clé de l’énigme, c’était ce chantier de quatre étages de cet immeuble que j’ai observé dans cette journée, oui, on a monté par de petites quantités de matériaux, pour former une dalle sur coffrage de plusieurs tonnes sur place dans cette hauteur , ces égyptiens ont du faire de même, monté par de petites quantités de « matériaux » qui surement, ils les ont du assembler par des matières inertes , pierres très réduites ,sable mêlées à de l’eau et autre adjuvant dont ils connaissent le secret ,pour obtenir un mélange facilement transportable par faible quantité même à des hauteurs pour être coulé sur une sorte de coffrage ,pour mouler de blocs de pierres de plusieurs tonnes , tout cela devrait être facilement transportable et facilement  monté et facilement à tailler les surfaces brutes , après avoir retiré le coffrage ,lorsque le bloc de pierre  n’a  pas été complètement durci .

Surement là, il n’y avait pas de milliers et milliers « d’ouvriers » , il n’y avait pas de problèmes de transports de blocs de pierres, il n’y avait pas de très longues durées  pour la conception de ces pyramides .
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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Sam 08 Avr 2017, 22:35
@Hocine a écrit:Surement là, il n’y avait pas de milliers et milliers « d’ouvriers » , il n’y avait pas de problèmes de transports de blocs de pierres, il n’y avait pas de très longues durées  pour la conception de ces pyramides .

Bonsoir Hocine,

D'après l'ouvrage de Davidovits, l'effectif du chantier ne dépassait pas 3000 hommes. Le durée du chantier, elle, aurait été de 100 ans environ.

Bonne soirée.

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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Dim 09 Avr 2017, 15:23
Bonjour

Oui, même avec 3000 « ouvriers » ou plus, et pour une durée de 100 ans, c’est toujours ça, pour l’Etat pharaonique, ça sera un chantier  géant, qu’il me parait au dessus des moyens de cette époque là, il y a d’autres spécialistes égyptologues, ont avancé des chiffres de 25 à 30 000 et plus de travailleurs  avec une durée des travaux de plusieurs dizaines d’années, ce qu’il me semble, très difficile à gérer pour cette époque là.

Je crois , aujourd’hui ,que ce ne devra pas être un problème de monter une pyramide du type égyptienne  ,on n’a qu’a utiliser des matériaux , qui sont à nos portés ,ciment ,sable ,gravier ,et le tout , bien  mélanger à l’eau , sans utiliser des forts moyens ,  il suffit d’utiliser  cordes et poulies et transporter à l’aide de seaux et par échelles , et transporter par de faible quantités le mélange « liquide » et verser le tout dans des coffrages en moules pour des blocs de plusieurs tonnes ,ont peut utiliser , que des échelles pour y monter au fur et à mesure de plus en plus haut après avoir fini chaque « étage » jusque au sommet de la pyramide ,il suffit de poser le mélange à l’intérieur d’un coffrage à moule de bloc de pierres et sur une surface bien plane .

Le ciment (Il est composé de calcaire et d'argile  qui, mélangé avec de l'eau, fait prise et permet d’agglomérer entre eux des sables et des granulats et ainsi constituer de véritables roches artificielles, les bétons et les mortiers.)

Tout cela comme « exemple » , que ça ne nécessite pas de forts moyens technique de machines à découper la roche en bloc de pierres de plusieurs tonnes , ni tracteurs pour le transport ,ni grues géantes pour soulever ces blocs de pierres , et pas de forts moyens humains, et pas une très grande durée dans le temps .

Il me semble, pour ces égyptiens à cette époque là, ils avaient la connaissance de la transformation de la roche, n’oublions pas le sphinx géant, les grandes  statues pharaoniques, les hautes colonnes, ils savaient le « brassage » de la roche, la façonner, la bâtir, l’élever.
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Ovnis Re: clés de l'énigme de la construction des pyramides

Dim 09 Avr 2017, 22:52
Bonsoir à tous et toutes! 

Très bien pour le sable mouillé et autres astuces. Mais quid des autres monuments à travers le monde? Notamment les blocs qui ont servi à construire les sites en Amérique du Sud? Quid de la civilisation Olmèque et de ses grandes statues à faces négroïdes? Je pense qu'il faut concevoir le problème dans son ensembl; les pyramides ne sont qu'un exemple.

Jusque là, la thèse du moulage me paraît la plus plausible. Et pourquoi forcément aborder le sujet sous l'angle "construction humaine". Car le problème n'est pas de savoir si des E.T sont intervenus, c'est de savoir qui, quand et avec quel savoir et surtout la source de ce savoir transmis. Et le "qui" peut très bien être humain, mais avec un âge beaucoup plus reculé qu'on ne le pense. Enfin, ce n'est que mon avis sur la question.

Je remercie Boizéclou pour la référence de l'ouvrage sur les blocs de pierre moulés (géo-polymères), je le note de suite, il me paraît intéressant!

Une bien belle soirée à tout le monde,

A.
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