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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 18:40
je vais sûrement dire une bêtise mais cela ne pourrait-il pas être une chute de météorite ? 

Pas d'atmosphère= pas de trainée comme sur Terre
Une traînée correspondant au temps d'exposition 
une vitesse telle qu'a 1/100 de sec l'autre appareil l'a ratée
un point plus lumineux en bas correspondant au contact (explosion) au sol
un "seuil noir" correspondant à la formation du cratère 

tout ça durant le 1/100 de seconde d'exposition

après quelques clics 
vitesse d'arrivée d'une météorite sur Terre entre 11 et 30km par secondes  avec 1/100 d'exposition ça nous ferait une trainée de 100 m mais comme elle s'écrase (point +blanc) ça peut coller d'autant plus si on envisage une exposition au 1/200em ou 1/500em
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 21:28
Bonsoir,
L'article sur le JPL :
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1621

Traduction Google :
Les images prises par Curiosity rover de la NASA le 2 Avril et le 3 Avril comprennent des points lumineux, qui pourraient être dues au soleil étincelant d'un rocher ou cosmiques rayons frappant le détecteur de la caméra.
L'image de 3 Avril, à partir de la caméra de navigation de Curiosity, est en ligne à: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=6135
Le rover a l'image juste après son arrivée à un waypoint appelé "le Processus de Kimberley." La tache lumineuse apparaît sur un horizon, dans la même direction ouest-nord-ouest du rover que le soleil de l'après-midi.
"Dans les milliers d'images que nous avons reçues de curiosité, nous voyons ceux avec des points lumineux presque chaque semaine», a déclaré Justin Maki du Jet Propulsion Laboratory de la NASA à Pasadena, Californie, leader de l'équipe qui a construit et exploite l'appareil de navigation."Ceux-ci peuvent être causés par des tirs de rayons cosmiques ou au soleil étincelant de surfaces rocheuses, que les explications les plus probables."
Si les taches lumineuses dans les 2 avril et 3 avril images sont d'une roche étincelant, les directions des spots de la rover suggèrent la roche pourrait être sur une crête à environ 175 mètres (160 mètres) Avril 3 l'emplacement du rover.
Les points lumineux apparaissent sur les images de la caméra de l'œil droit de la NavCam stéréo, mais pas dans les images prises dans une seconde de ceux de l'appareil photo de l'œil gauche. Maki a dit: «Normalement, nous pouvons identifier rapidement la source probable d'une tache lumineuse dans une image basée sur si oui ou non il se produit dans les deux images d'une paire stéréo. Dans ce cas, ce n'est pas aussi simple, car d'un point de vue bloqué à partir de la deuxième la caméra, le premier jour. "
Au Kimberley et, plus tard, à des affleurements sur la pente du mont de Sharp à l'intérieur du cratère de Gale, les chercheurs envisagent d'utiliser les instruments scientifiques de curiosité pour en savoir plus sur les conditions de dernières habitables et des changements environnementaux.
Jet Propulsion Laboratory de la NASA, une division de Caltech à Pasadena, gère le projet Mars Science Laboratory de la Direction des missions scientifiques de la NASA, Washington. Le projet conçu et construit Curiosité rover du projet et fonctionne sur Mars.
Pour plus d'informations sur la curiosité, visitez http://www.nasa.gov/msl et http://mars.jpl.nasa.gov/msl/ . Vous pouvez suivre la mission sur Facebook àhttps://www.facebook.com/marscuriosity et sur ​​Twitter à http://www.twitter.com/marscuriosity .
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Ma présentation est par ici.
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 22:26
Je trouve très curieux le fait que seule une caméra (la même) ait pu enregistrer ce "rayon". Seule une lumière très concentrée pourrait permettre ce cas de figure en raison de la distance du phénomène et de la petite distance séparant les caméras du dispositif stéréoscopique. Seule une roche extrêmement polie pourrait à la limite permettre cet effet (une caméra qui enregistre alors que l'autre ne voit rien).

Personnellement, je pense plus à un "glitch" informatique dans la chaîne d'acquisition et de traitement de l'image de la caméra en question.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 22:29
Ouaip et encore parce que les caméras sont sensibles à la lumiére , autrement dit sans source de lumiére extérieur pas de raison d'avoir ce genre de reflet , donc je penche pour un artefact

Rayon cosmique , oui pourquoi pas ^^
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 22:51
@sylvain vella a écrit:Rayon cosmique , oui pourquoi pas ^^

Oui effectivement, pourquoi pas ? Un rayon cosmique qui serait venu bombarder le dispositif CCD/CMOS ou le processeur en charge du traitement des images et qui causerait ce glitch. Sauf que ces rayons sont habituellement très énergétiques et causent des dégâts permanents aux dispositifs électroniques... Peut-être que seule une partie de la protection de la caméra est défaillante alors que celle de l'autre est parfaite... Plein de si... No 

Ce qui est par contre certain est qu'il n'y a rien d'alien là dedans... fdh 

Cas intéressant Wink

Julien
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 09 Avr 2014, 23:06
irvingquester a écrit:
@sylvain vella a écrit:Rayon cosmique , oui pourquoi pas ^^

Oui effectivement, pourquoi pas ? Un rayon cosmique qui serait venu bombarder le dispositif CCD/CMOS ou le processeur en charge du traitement des images et qui causerait ce glitch. Sauf que ces rayons sont habituellement très énergétiques et causent des dégâts permanents aux dispositifs électroniques... Peut-être que seule une partie de la protection de la caméra est défaillante alors que celle de l'autre est parfaite... Plein de si... No 

Ce qui est par contre certain est qu'il n'y a rien d'alien là dedans... fdh 

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Julien
Ha mais si avec plein de "scie" je te coupe tous les arbres de Picardie, voir même ceux du Canada , bien énervé ^^

 rire  rire  rire

Non sérieusement , comme tu le dis on peut broder certes , mais on aura pas vraiment la réponse, par contre faut surveiller car c'est l'endroit ou se rend le rover et si sur le chemin on voit ce phénomène se reproduire , là je sortirais l'artillerie .
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 10:01
D'apès la Nas, il s'agirait d'un cailloux..

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2014/04/09/la-nasa-explique-la-lumiere-mysterieuse-sur-mars_4398609_1650684.html
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 10:31
mouais , alors je ne dis pas que c'est impossible , mais il est fait en quoi leur caillou parce un reflet comme ça faut au moins un miroir posé dessus .

J'ai rien contre la NASA , mais j'avoue que des fois avec leurs explications je me demande si ils le font pas exprès pour le buzz ....
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 14:49
Dans le dernier Ciel et Espace,il y a un article sur la com des équipes de Curiosity.Cà a l'air d'etre super blindé et "grace" au "publish or perish" l'ambiance est...supercool.
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 15:12
Comme ça au premier abord, on a effectivement l'impression qu'il s'agit d'un objet venu d'ailleurs. C'est la forte luminosité qui donne cette impression. Cependant, je ne crois pas du tout en la thèse fallacieuse du cailloux... Le pixel serait plus probable pour moi mais malgré tout, je reste quand même sceptique...

Pour google Moon, par exemple, on voit très bien qu'il s'agit d'un vaisseau spatial puisque la forme est triangulaire. Que va nous sortir la NASA à ce sujet ? Un de nos satellites aurait-il décidé de passer sa retraite sur la lune ? Very Happy
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 16:14
Pour info il y a bien une seconde de décalage entre les 2 cams

"Le point lumineux apparaît dans des images prises par l'objectif de droite de la caméra stéréo appelée Navcam, mais pas dans celles saisies une seconde plus tard par l'objectif de gauche, a précisé Justin Maki"

nota :Justin Maki est scientifique au Jet Propulsion Laboratory de la Nasa, responsable de l'équipe qui a fabriqué la caméra de navigation de Curiosity et en assure le fonctionnement.


Source :http://www.sudouest.fr/2014/04/10/lumiere-sur-mars-la-nasa-ne-veut-pas-entendre-parler-des-petits-hommes-verts-1521528-4725.php
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Ovnis Une lumière intrigante...

le Jeu 10 Avr 2014, 20:55
"La possibilité de vie ou d'eau sur Mars alimente les fantasmes depuis longtemps. A ces conjectures, il faut ajouter désormais une étrange image qui fait beaucoup parler d'elle sur le web ce mardi 8 avril.



La "Houston Chronicle", quotidien généraliste américain publié au Texas, s'interroge en effet sur ce qui semble être une émission de lumière sur une image saisie par une caméra à bord du robot américain Curiosity.

Le phénomène a été repéré par Scott C. Waring, qui gère le site UFO Sightings Daily (que l'on pourrait traduire par "Des nouvelles quotidiennes des ovnis"), et qui a diffusé l'image le 6 avril, rapporte le journal.




Si vous regardez attentivement la photo, vous remarquerez un petit point lumineux en haut à gauche



Une source de lumière artificielle a été vue cette semaine sur cette photo de la Nasa qui montre de la lumière qui brille vers le haut depuis... le sol. Cela pourrait indiquer qu'il y a une vie intelligente souterraine qui utilise la lumière comme nous le faisons", écrit carrément et sans l'ombre d'un doute le mordu des ovnis Scott C. Waring."



Voici la vidéo qu'il diffuse :



https://www.youtube.com/watch?v=eh-wMjjLuwY"



***



Qu'en pensez-vous ?
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 20:57
On peut retrouver la photo sur un site de la NASA :

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 21:02
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 21:04
Merci de me le signaler

et,

, je viens juste de le voir !
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Jeu 10 Avr 2014, 22:25
Pas de soucis , car avec la recherche vous ne l'auriez pas trouvé les titres différent de trop
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Ven 11 Avr 2014, 18:08
Salut Sylvain,
@sylvain vella a écrit:Pour info il y a bien une seconde de décalage entre les 2 cams
Ce serait vraiment étonnant qu'un tel décalage existe entre les deux caméras. Le dispositif stéréoscopique sert essentiellement pour l'extraction des informations tridimensionnelles d'une scène donnée à partir de ce qu'on appelle dans le jargon du domaine du traitement des images tridimensionnelles la disparité: https://www.inria.fr/content/download/17108/503290/version/1/file/Cinema3D.pdf

En gros, les algorithmes se servent de la position des contours (primitives) d'un même objet dans les deux flots d'images pour déduire la distance de l'objet (et l'orientation de ses composantes modélisées par des faces planes par exemple) par rapport au robot ainsi que les informations sur la position et le déplacement relatifs du robot par rapport à la scène.

Une telle différence introduirait une erreur importante dans l'estimation de la profondeur d'un objet donné mais aussi dans le recalcul de la position relative du robot et de son déplacement.

Mais Il est vrai aussi que la vitesse de déplacement du robot est très faible et que le paysage martien n'est pas connu pour être très changeant Wink. Mais je trouve quand même 1 seconde énorme. Il y a plus de vingt ans, le dispositif stéréoscopique que nous utilisions dans nos travaux avait des écarts de l'ordre du dixième de seconde et il fallait tenir compte de l'erreur due à cet écart.

Mais il est vrai aussi que les scènes analysées étaient beaucoup plus dynamiques que le paysage martien et qu'il faut tenir compte de l'optimisation des algorithmes de calcul et donc de la consommation énergétique du robot sur Mars...

Cordialement Wink

Julien

PS: Peut-être aussi que le robot ne se sert de ces caméras que pour prendre des panoramas et ne s'en sert pas pour se déplacer. À ce moment, l'écart d'une seconde n'aura pas d'impact sur l'estimation des profondeurs d'une scène statique...
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Ven 11 Avr 2014, 18:52
Oui Irvingquester c'est le journal qui donne cette info et elle est fausse (mauvaise traduction) on le l'a signalé sur un autre forum , du coup comme Mac l'avait précisé au départ ,l'écart de prise est du centième de seconde .
Je devais rectifier mais une chose en entrainant une autre , j'ai zappé ...
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 14 Avr 2014, 08:39
@sylvain vella a écrit:mouais , alors je ne dis pas que c'est impossible , mais il est fait en quoi leur caillou parce un reflet comme ça faut au moins un miroir posé dessus .

J'ai rien contre la NASA , mais j'avoue que des fois avec leurs explications je me demande si ils le font pas exprès pour le buzz ....

C'est vrai que leurs explications simplistes poussent parfois à se méfier ... alors qu'ils ont certainement raison.
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 14 Avr 2014, 09:23
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 14 Avr 2014, 10:07
Bonjour,

Je ne suis pas convaincu par cette explication de la NASA...

Eh bien dites donc....ils doit y en avoir des photos avec des " lumières "...puisque " chaque semaine" ,et, selon la NASA....ce phénomène serait récurrent.

OU sont donc ces fameuses photo (avec les lumières) ?

S'il n'y en a pas...cela voudrait il dire qu'elles sont retouchées? ou ne sont pas mises en ligne?

C'est bien dommage...

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 14 Avr 2014, 17:24
La Nasa a toujours ses explications grand public....
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 14 Avr 2014, 20:52
Je suis d accord avec louis , non pas que je soit dans la théorie du complot mais plutôt dans l idée que ce genre de buzz fait parler d eux dans la presse .

après c est juste mon avis
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Dim 04 Mai 2014, 18:34
Je viens de voir une image effectivement troublante, mais... ou je me trompe ou le phénomène figure bien sur un film (et non une photo) d'environ 1 minute. Sauf erreur de ma part, le "jet" lumineux paraît totalement figé, sans aucune variation lumineuse. Je penche donc évidemment pour un artefact.
En voyant l'image la première fois sur le net, j'avais pensé à un impact de météorite qui doit produire suffisamment d'énergie pour qu'une partie se dissipe sous forme lumineuse.
Mais là, rien que du statique... Sauf erreur de ma part, bien sûr.
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Dim 04 Mai 2014, 22:10
bonsoir Djidjac avez vous un lien vers cette vidéo ? car à ma connaissance curiosity ne fais pas de vidéo .
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 07:24
Bonjour Sylvain, non, j'ai trouvé cette "vidéo" par un lien sur le site et votre question m'indique qu'il s'agit d'une photo travaillée en vidéo pour amener les gros plans. Ma remarque n'a donc aucun intérêt.
Cela dit, je ne vois aucun rapport direct avec le phénomène ovni et l'explication est sans doute banale. 
J'ai vu aussi que les sondes "découvraient" périodiquement sur Mars des épaves d'astronefs, des ruines égyptiennes, des mégalithes et même un squelette de dinosaure...
Tout ça ne fait guère avancer la question... C'est peut-être même fait pour ça ; les fausses rumeurs et les canulars sont vieux comme le monde...
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Frederic74
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 07:49
@Djidjac a écrit:
J'ai vu aussi que les sondes "découvraient" périodiquement sur Mars des épaves d'astronefs, des ruines égyptiennes, des mégalithes et même un squelette de dinosaure...
Tout ça ne fait guère avancer la question... C'est peut-être même fait pour ça ; les fausses rumeurs et les canulars sont vieux comme le monde...

Et c'est bien dommage.

Je n'ai jamais compris l'intérêt de ces canulars pour leurs auteurs !?
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 12:35
@ Djijac , oui je vois a quelles vidéos tu fait référence , les auteurs de ces vidéos utilise la paréidolie pour mettre en avant des théories diverses et variés (un écureuil sur Mars ...groumf) le pire étant que cela convainc des visionneurs (généralement sur youtube) qui arrive ensuite sur le forum avec des idées farfelues mais qui ne sont pas de leur fait .

@ Frederic , l’intérêt mettre leurs théories en avant ou se mettre en avant , ce sont des vidéos youtube bien souvent rémunéré au nombre de visionnage , donc leur intérêt est vite vu  Wink
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 13:56
Je n'ai pas voulu le dire mais c'est ce que je pense... On trouve quand même pas mal de farceurs et d'illuminés, d'où l'espacement de mes visites sur le site et pourtant je suis totalement persuadé (témoins indiscutables dans mon entourage) de la réalité des ovnis, lesquels sont rares, sauf vagues avérées comme la dernière des années 90.
Je pense aussi que nombre de farceurs n'ont d'autres objectifs que de ridiculiser les témoignages et la recherche dans le domaine ovni. 
Des vertèbres de dinosaures sur Mars... faut quand même le faire ! :-)
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 21:33
Que faut-il penser de cette information :
http://www.ufocasebook.com/2014/curiosity-rover-moon-images.html

UFOCASEBOOK est-il un site sérieux ?
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 22:23
moi déjà je verrais plutôt une photo avec une longue exposition , ce qui explique le cigare , une planète ou étoile à l'horizon expliquerais ça .
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Lun 05 Mai 2014, 23:19
@sylvain vella a écrit:moi déjà je verrais plutôt une photo avec une longue exposition , ce qui explique le cigare , une planète ou étoile à l'horizon expliquerais ça .
 
Sur une photo avec une longue exposition, les autres étoiles laisseraient des traces allongées (voire en arc de cercle), ce qui n'est pas le cas.
Si la photo est bien réelle (avec une exposition de plusieurs secondes) il semblerait qu'il y ait eu un objet lumineux qui s'est déplacé nettement plus vite que les étoiles sur le fond du ciel, et de diamètre apparent supérieur à un simple point.
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Ovnis Re: 2014: Curiosity : Faisceau lumineux détecté sur Mars?

le Mer 07 Mai 2014, 17:22
@Fantasio a écrit:
@sylvain vella a écrit:Voici ce que j'obtiens avec un grossissement par 1000 dans CS5 sans filtre


Ce qui est assez intrigant dans ton agrandissement:

1)On voit à la base de ce faisceau lumineux un trait noir assez contrasté, comme une espèce de bout de tuyère d'où pourrait sortir cette "flamme" lumineuse 
2)On voit aussi que cette lumière semble très forte aux 1/4 bas (un gros point blanc) pour finalement devenir de + en + diffuse au sommet, ce qui rappelle fortement l'aspect d'une flamme.

...toutefois, je penche malgré tout encore sur le phénomène d'artefact (voir les 2 traits noirs verticaux de chaque coté du faisceau) qui ressemble à une erreur de traitement numérique localisée sur la photo, bref peut-être simplement du bruit numérique causé le rayonnement cosmique.

Ces éléments devenant de plus en plus diffus peuvent avoir été ajouté par la compression de l'image.
Il y aurait donc peut-être plusieurs erreurs :
1. l'erreur de départ sur le capteur
2. une erreur sur la chaine locale ou distante sur le traitement du signal
3. une erreur ajoutée en post-traitement par la compression (jpg et autres formats) pour l'exposition au web.

Par exemple, pour illustrer, la montagne dans l'arrière plan, semble texturée, mais il n'en est probablement rien.
Ce texturage semble être due à la compression de l'image.
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