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mac.nivols
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?toile 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Jeu 27 Mar 2014, 21:34
Bonjour,
un article de 20minutes qui nous apprend la découverte par l'observatoire de Hawai d'une planète naine de 450Km de diamêtre.


Vue d'artiste de la planète naine 2012 VP113. NASA

L'article : http://www.20minutes.fr/sciences/1335553-une-nouvelle-planete-naine-decouverte-au-dela-de-pluton

ESPACE - Il s'agit du second objet déniché dans cette région lointaine du système solaire, et il pourrait y en avoir d'autres...
Nous connaissons bien peu de choses sur notre propre système solaire. Mercredi, une équipe internationale d’astronomes a annoncé avoir découvert une nouvelle planète naine orbitant loin, très loin du Soleil, bien au-delà de Pluton.
«2012 VP113», surnommée Biden en référence au vice-président américain, est un petit objet rosé de 450 km de diamètre, soit cinq fois mois que Pluton. Il est situé sur une orbite elliptique très étirée l’amenant au plus près à 80 unités-astronomiques (UA, la distance Terre-Soleil, soit 150 millions de km) du Soleil. La périhélie de Pluton, elle, est trois fois plus près, à 30 UA.

D’autres planètes aussi grosses que Mars?
Après Sedna en 2003, il s’agit de la seconde «planète naine» découverte dans une zone située à la frange du nuage d’Oort, une région froide et lointaine du système solaire dont sont originaires de nombreuses comètes comme ISON.

Selon le coauteur de l’étude, Chadwick Trujillo, de l’Observatoire Gemini d’Hawaï, il ne s’agit «que de la partie émergée de l’iceberg». L’astronome estime que cette région, qu’on pensait pauvre en matière, pourrait en fait abriter des centaines voire des milliers d’objets similaires, certains aussi gros que Mars ou même la Terre. A cause de la distance, ils sont toutefois très difficiles à détecter.

Pluton, cette ex-planète
Un autre corps lointain, Eris, est lui légèrement plus gros que Pluton. Après des débats houleux, l’Union astronomique internationale avait finalement revu sa classification en 2006. Désormais, le système solaire compte officiellement huit planètes (Mercure, Venus, la Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune).
Pluton, elle, a perdu son statut de planète et appartient désormais à la catégorie de «planète naine» avec Eris, Sedna et, donc, «VP». La différence avec un gros astéroïde, c’est que leur masse et leur gravité sont suffisantes pour qu’elles adoptent une forme sphérique.
 P.B.

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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Jeu 27 Mar 2014, 21:49
oui ça c'est excellent , c'est pas celle ci qui cacherait une planète plus volumineuse ?
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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Jeu 27 Mar 2014, 22:08
@sylvain vella a écrit:oui ça c'est excellent , c'est pas celle ci qui cacherait une planète plus volumineuse ?

En tout cas, ils ont l'air de dire qu'il pourrait y en avoir de plus grosse de la taille de Mars ou Venus...

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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Jeu 27 Mar 2014, 22:19
Le jour-lumière, la semaine-lumière, le mois-lumière ... les tréfonds du système solaire ... trop loin, trop sombre ... On ne saura peut-être jamais ce qui s'y cache ...
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mac.nivols
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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Jeu 27 Mar 2014, 22:34
@Dominique59 a écrit:Le jour-lumière, la semaine-lumière, le mois-lumière ... les tréfonds du système solaire ... trop loin, trop sombre ... On ne saura peut-être jamais ce qui s'y cache ...

Bonsoir,
dans la mesure ou Voyager 1 est à quelque chose comme 127 UA et Voyager 2 à 104 UA, je vois pas pourquoi les 80 UA de VP serait un problème insurmontable.

Source : http://voyager.jpl.nasa.gov/where/

Cordialement.

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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Ven 28 Mar 2014, 22:32
@mac.nivols a écrit:
@Dominique59 a écrit:Le jour-lumière, la semaine-lumière, le mois-lumière ... les tréfonds du système solaire ... trop loin, trop sombre ... On ne saura peut-être jamais ce qui s'y cache ...

Bonsoir,
dans la mesure ou Voyager 1 est à quelque chose comme 127 UA et Voyager 2 à 104 UA, je vois pas pourquoi les 80 UA de VP serait un problème insurmontable.

Source : http://voyager.jpl.nasa.gov/where/

Cordialement.

Bonjour, oui maintenant qu'on l'a détectée on doit avoir les moyens de s'y rendre. Mais qu'en est-il des objets situés plus loin ? Surtout comment les détecter ? Sachant que l'étoile la plus proche est à 4 années-lumière du Soleil et que Pluton n'est qu'à 5 heures-lumière, soit "tout près" (et 80 UA ça doit faire dans les 11 heures), on peut se demander ce qu'il peut y avoir à un jour-lumière, une semaine-lumière ?

Habituellement pour détecter un corps, on voit la lumière qu'il émet ou réfléchit. Pour les corps sombres pas trop loin (Neptune) on mesure les perturbations infligées aux planètes proches. Pour Pluton, on a comparé des clichés mettant en évidence son mouvement. D'autres corps invisibles sont prédits par des hypothèses : cas des trous noirs, d'abords décrits par la théorie. Cas aussi du Nuage de Oort, dont on ne sait quasiment rien sinon que les comètes doivent bien provenir de quelque part ... Donc un corps situé à plusieurs jours-lumière, sombre, froid, de déplacement très lent, n'a selon moi aucune chance d'être détecté ... Ce qui rend cette partie du système solaire mystérieuse et inaccessible. A quoi peut bien ressembler le Nuage de Oort ? quelle taille, quelle forme, quelle structure ? combien de planètes naines/astéroïdes renferme-t-il ? et au-delà ? J'aimerais bien le savoir ...

Quant à VP, sa découverte est selon moi un non-évènement. Pluton est réputée faire partie de la ceinture des transneptuniens, c'est pour cela qu'elle a perdu son titre de planète. Sedna en fait partie aussi et sûrement plein d'autres. Quant au nuage de Oort, il est habituellement situé bien au delà de cette région, alors que l'article le place ici assez près de Sedna ... Le système solaire qui nous est familier (jusqu'à pluton/Sedna) est peut être la face émergée d'un iceberg beaucoup plus mystérieux ... On a bien le droit de rêver non ?  Wink

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mac.nivols
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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Sam 29 Mar 2014, 09:22
Bonjour,

tout à fait d'accord, effectivement on a le droit de rêver !

D'ailleurs je renvois à un précédent sujet qui traite des planètes errantes, détectées, elles, vers le centre de la galaxie, mais là on parle de 10 000 à 20 000 UA :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14535-les-etranges-planetes-errantes

Pour les distances plus proches, comme ici, c'est sure que la détection doit être moins évidente. Pourquoi pas un projet de télescope à la limite de notre système "proche" pour observer tout ça. Mais c'est surement pas pour tout de suite, sans parler des contraintes techniques et temporelles... Encore du rêve !  rire  

Cordialement.

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?toile Re: 2014: Biden 2012 VP 113 - une nouvelle planète naine dans notre système

le Sam 29 Mar 2014, 09:57
@mac.nivols a écrit:Bonjour,

tout à fait d'accord, effectivement on a le droit de rêver !

D'ailleurs je renvois à un précédent sujet qui traite des planètes errantes, détectées, elles, vers le centre de la galaxie, mais là on parle de 10 000 à 20 000 UA :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14535-les-etranges-planetes-errantes

Pour les distances plus proches, comme ici, c'est sure que la détection doit être moins évidente. Pourquoi pas un projet de télescope à la limite de notre système "proche" pour observer tout ça. Mais c'est surement pas pour tout de suite, sans parler des contraintes techniques et temporelles... Encore du rêve !  rire  

Cordialement.

Bonjour, d'accord j'ai employé les mots "rêver" et "mystérieux"  Wink mais mon message est néanmoins factuel. Je n'aime pas trop le mystère et aime bien trouver des explications à toutes choses. Pourtant parfois je trouve le mystère un tantinet délicieux. En l'occurrence ici, le frisson ne vient pas de ce qu'on pourrait trouver dans les tréfonds du système solaire (des sphères glacées, encore des sphères glacées, toujours des sphères glacées ...), mais de la quasi certitude qu'on ne pourra jamais le savoir, que ces lieux sont définitivement fermés à notre regard (au mien et à mon époque en tous cas  Wink )

A+  Wink
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