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Ovnis Dieu VS Alien

le Jeu 27 Mar 2014, 17:30
Rappel du premier message :

Seriez-vous d'accord avec moi pour affirmer que le phénomène OVNI a remplacer DIEU (le Dieu de la Bible j'entends) dans les croyances populaires? Je m'explique, succinctement :

D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).
Alors on peut se demander pourquoi cette proportion de gens qui s'est mise à ne plus croire en dieu s'est progressivement mise à croire aux ovni. 

Et justement, n'y a t-il pas là un cheminement assez logique qui consiste à penser que le phénomène ovni, en apportant, implicitement, par les questions qu'il soulève, une réponse plus réaliste à toutes les questions métaphysiques auxquelles la religion prétend donner réponse depuis, grosso modo, 2000 ans, reçoive un plébiscite grandissant chez ceux qui en d'autres temps auraient cru en ce dieu biblique (désolé pour cette phrase à rallonge).

Bref, en un mot, n'a t-on pas remplacé Dieu par les Extraterrestres ?

Didier.B
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Jeu 02 Juil 2015, 20:38
C'est simplement que la confusion s'installe, avec le comportement de certains qui ne cherchent pas a faire avancer notre sujet, mais le polluer ! Wink

Cdt, Didier

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Jeu 02 Juil 2015, 23:57
Dieu serait-il la cause de ce fil décousu ?


Non sérieusement; effectivement en terme de croyance, il y a une “sacrée” différence entre Dieu et Ovnis ! Parce qu’on ne croit pas aux ovnis comme on le ferait avec une divinité. On peut du reste étudier pendant de longues années les religions et tout ce qui s’y rapporte, sans déboucher sur une réponse pouvant prétendre apporter la foi. Contrairement au dossier Ovni... qui lui plus on l’étudie et plus nos convictions s’en trouvent renforcées. C’est pour cela qu’au départ et sans réelles preuves d’une présence d’objets dans nos cieux, on ne peut y croire. Bien sûr, le dossier avec ses multiples pièces permet de flirter avec cette certitude, mais il faudrait soi même y être confronté ou que de véritables preuves tombent, pour entrer de plein pied dans une croyance assumée... Une croyance qui reste cependant très éloignée de la croyance que pourrait exercer nos supposés dieux.

Mais ça c’est en théories... Car ça n’empêche pas certains de croire aux ovnis sans pourtant disposer d’une quelconque connaissance en la matière, ou alors d’adjoindre aux ET’s des pouvoirs quasi identiques à ceux de nos différents dieux, ou même carrément de croire que les ovnis et les ET’s "seraient" nos dieux ! Donc comme je le précisai précédemment, Dieu et Ovnis se trouvent liés dans le dossier par certains cotés, et Dieu finit toujours par rejoindre ce dernier. Alors comment ne pas y faire allusion, à part peut être en gardant une certaine distance, ou plutôt une distance certaine...

Pour cela je fais confiance à la lucidité des intervenants. Les membres qui souhaitent aborder le sujet, doivent sans peine arriver à garder ce fameux recul qui prime sur le forum. Et si ce n’est pas le cas, c'est aux modérateurs que ma confiance va.


Par contre ce qui est étonnant je le répète -et même s'il faut éviter de tomber dans la croyance sans au minimum avoir ouvert le dossier- c’est qu’il y a plus de preuves concernant l’existence des ovnis que concernant Dieu, pourtant le nombre de croyants est toujours plus important pour ce dernier... Bon le dossier ovni est relativement jeune, c’est un fait !  





@Philippe: Non franchement ça ne me manquerait pas, mais je m'en voudrais qu'elles disparaissent sans avoir eu le temps de récupérer une preuve ou quoi... Et comme je l'ai dit, quand je dors ailleurs ou que chez moi je ne dors pas seul, cela ne se produit pas. Pour finir, la piqure à la tête est très légèrement douloureuse (plutôt fortement gênante), quand plus ou moins je résiste au moment où elles le font. Enfin ce n'est pas la piqure en elle même qui l'est, c'est le cerveau qui produit en descendant et à partir de la piqure, une sorte d'afflux légèrement douloureux et décalé à l'intérieur. Mais ça ne l'est pas quand je suis cool et que je l'accepte (je dois passer pour un dingue avec ces conneries^^).

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 07:40
@Tiko a écrit:
Par contre ce qui est étonnant je le répète -et même s'il faut éviter de tomber dans la croyance sans au minimum avoir ouvert le dossier- c’est qu’il y a plus de preuves concernant l’existence des ovnis que concernant Dieu, pourtant le nombre de croyants est toujours plus important pour ce dernier... Bon le dossier ovni est relativement jeune, c’est un fait !  
Bonjour, d'accord avec vous.

Si on veut absolument rester sur la question initiale et donc se cantonner au Dieu des religions, on aura vite fait le tour. Car si les religions sont  bavardes pour nous décrire Dieu et ce qu'il est, ce qu'il a fait, ce qu'il veut, il faut bien reconnaitre que le dossier de Dieu est vide. Personne ne l'a vu, personne ne sait s'il est unique, personne ne sait s'il est à notre image ... la seule chose factuelle, c'est que des hommes l'ont dit et écrit, et ont aussi dit qu'il fallait croire ... 

Cela n'empêche pas d'imaginer un principe créateur naturellement, et c'est ce font beaucoup ici. Mais chose curieuse, même quand on est conscient de s'affranchir volontairement du cadre restreint du Dieu religieux et qu'on tente d'imaginer autre chose, on continue volontiers d'en parler au singulier, on continue de penser que nous sommes créés à l'image de Dieu ou des dieux (cette expression se rencontre souvent dans le forum), qu'il nous a donné notre libre-arbitre ... Ce sont de belles phrases mais, selon moi, elles ne sont que religieuses, et personne ne sait si dieu est unique, personne ne sait si nous sommes à son image ... Je pense qu'il y a le Dieu des religions et celui de la raison. Et il n'y a aucune chance que ce dernier ait quelque chose à voir avec le premier. Ce n'est que mon avis bien sûr ...

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 11:28
Bonjour,

Personnellement, je crois que Dieu ou les Dieux ont étés créés par l'homme, pour l'homme.
L'être humain a, de mon avis, toujours du croire en quelque chose ou quelqu'un pour 
se motiver, se soumettre, justifier l'incompréhensible ou l'inexplicable. 
Pour ma part, je suis catho de naissance, pour le reste, je ne pratique aucune religion,
mais les respecte toutes. 

Les E.T. pourraient, pour certain, devenir une divinité comme une autre, 
quelques "sectes" en sont la preuve.
 
Si on accepte l'idée du Big-Bang, la genèse peut être effacée, et toutes les idées de création 
par une divinité quelle qu'elle soit. (Ce n'est toujours que mon avis)
Le plus dur, c'est d'admettre ou d'accepter que l'univers au sens le plus large du terme, 
a toujours été là, et qu'il se transforme continuellement, toutes évolutions ou chaos confondus.
 
En définitif, les E.T. ont t-ils ou pourraient-ils remplacer Dieu ? ... Pourquoi pas, pour certain.
Ce n'est évidement que ma vision des choses, je m'en contente et je le vis fort bien.

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 20:45
L'idée du Big-bang n'empêche pas l'idée d'un Dieu ( ou de plusieurs ) ; On n'est pas forcément obligé de se plier aux idées de telle ou telle religion pour concevoir l'existence possible d'un Dieu...Surtout, si on part du principe que les religions et leurs connaissances sont "limitées" par rapport à ce qui pourrait être vrai, même si elles amènent l'idée d'un Dieu ( qui peut ne pas être fausse )...
Une question : qui ou quoi à provoqué le Big-bang ( si big-bang il y a vraiment eu ) ?
Le souffle d'un Dieu ou ?

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J'imagine notre univers comme un être vivant. Né d'un big-bang, il grandirait à son rythme... Mais comme nous il arriverait un jour ( ou une nuit ) à l'âge adulte. Il arrêterait alors de croître et se stabiliserait. Comme nous... Sa durée de vie serait programmée pour être limitée...
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 22:24
La moderation veille, tachons de remettre ce fil sur ce rails avec sérénité cvwdfb

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 22:38
Bonsoir,
si ça se trouve il n'y a ni Dieu ni ET nulle part. Ainsi le débat serait clos : nous aurions les seuls. C'est une possibilité, ne l'oublions pas.
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Ven 03 Juil 2015, 22:53
Bonsoir,

Bonsoir Nomade,

- " Le souffle d'un Dieu ou ? " - 

C'est encore à l'étude (grand collisionneur), mais pour moi, une collision stellaire de deux 
 (ou plus ) étoiles à neutrons pourraient faire selon leurs tailles ( gabarit de R136a1 ), 
énormément de dégâts et peut être provoquer un tel chaos. 
(Je ne suis pas dans le secret des Dieux  uy )   
Et puis, la masse gravitationnelle de tels montres est tout simplement incalculable et inimaginable.

Mais je suis de près les avancées de cette extraordinaire machine et des résultats qui en découlent. 
Nous aurons peut être bientôt des réponses à ces questions qui nous taraudent.
Encore une fois, ce n'est que ma vision des choses que j'émets ici.

Belle soirée,
Davy
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Sam 04 Juil 2015, 11:38
Nous serions les seuls ne l'oublions pas, ça c'est une utopie , alors que de très nombreux chercheurs aujourd'hui admettent que le cosmos grouille de vie nous voilà de nouveau face a la question sommes nous seuls, possibilité ou pas la réponse est non. gj,;yjh;
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Sam 04 Juil 2015, 12:41
Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec cette "hypothèse". 
Il n'y a pas de raison que cette immensité nous octroie l'exclusivité de la vie.

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Sam 04 Juil 2015, 20:18
Bonsoir,

A quand un sujet spécifique sur le "Big-bang" ? Wink

Cdt, Didier

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Dim 05 Juil 2015, 02:42
Bonsoir,
 
Bonsoir Didier, le sujet me semble délicat pour ouvrir un topic  dédié.
La relation avec l'étude du phénomène ovni n'est pas en corrélation direct avec 
un sujet d'astro-physique. 
Du coup, le sujet pourrait se voir clôturer sans procès, ou risque de partir dans tout 
les sens vu son origine hypothétique, même si les arguments scientifiques restent forts 
probables, pour ne pas dire avérés.
Si la team ne s'y oppose pas, je veux bien préparer le sujet et le soumettre.
 
Attendons la réaction, sur ce fil, de la modération ... 

Belle nuit,
Davy
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Dim 05 Juil 2015, 07:14
Pourquoi pas, le sujet n'est pas en relation direct mais a mon sens il l'est plus que d'autres dont nous débattons sur ce forum rire

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Dim 05 Juil 2015, 10:56
Pourquoi pas, dieu et la création sont au cœur de notre évolution essayons donc de faire la lumière, une lumière de 13,7 milliards d'années.

Mais a propos ! avant le bing bang il y avait quoi ? tyke,ugd cvwdfb uy
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

le Dim 05 Juil 2015, 11:33
Le little bang évidemment.
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