Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Les Suisses du ForumAujourd'hui à 12:02Polyèdre57Les russes présentent leur missile MHD.Aujourd'hui à 11:42micladBonjour d'un petit nouveauHier à 22:49Tikoovni sujet passionantHier à 22:42TikoEffondrement économique global Hier à 22:27Tikoapollo 16 photoHier à 20:54Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesHier à 11:54Polyèdre57Les Canadiens du forumDim 22 Avr 2018, 22:43Polyèdre57Type et morphologie extra-terrestreDim 22 Avr 2018, 22:40asgeirr 76Les OVNI sont-ils le fait d’Êtres bien terrestres?Dim 22 Avr 2018, 22:06asgeirr 76Témoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneDim 22 Avr 2018, 20:16Polyèdre57Nouveau groupe scientifique d'étude du phénomène OVNI UfoDataDim 22 Avr 2018, 20:02Polyèdre57Quand les OVNI survolent les campagnes poitevinesDim 22 Avr 2018, 16:36anakinneo2018PrésentationDim 22 Avr 2018, 15:29Guillaume84Emission Mystère: L’OVNI de Falcon LakeDim 22 Avr 2018, 12:59Polyèdre57Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniDim 22 Avr 2018, 12:02elisaliseOvni: faut-il vraiment faire une déclaration en gendarmerie?Dim 22 Avr 2018, 00:00elisaliseLa NASA publie une incroyable photo panoramique de MarsSam 21 Avr 2018, 14:57TikoQue pensent les politiques du phénomène Ovni?Sam 21 Avr 2018, 14:27Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Sam 21 Avr 2018, 11:14Polyèdre57guerre et ovnisSam 21 Avr 2018, 04:07Lorelinesi votre rhésus est négatif, vous êtes peut-être un alien !Sam 21 Avr 2018, 00:39anakinneo2018Le 15 mai 2018, conférence ovni à Annecy avec Gilles ThomasVen 20 Avr 2018, 19:00LorelineQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Ven 20 Avr 2018, 13:29anakinneo2018: le / à vers 23h00/00h00 - Une soucoupe volante - Ovnis à Chailles -Loir et Cher (dép.41)Jeu 19 Avr 2018, 23:24TikoQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Jeu 19 Avr 2018, 22:21TikoAlsace: les membres de cette régionJeu 19 Avr 2018, 21:00Polyèdre57"Une hantise de boule lumineuses" Par Fernand LagardeJeu 19 Avr 2018, 19:39DANIEL9Créer un réseau organisé d'observateurs actifs en France.Mer 18 Avr 2018, 18:54Polyèdre57(1976) L'incident Ovni de Téhéran pilote Major Parviz JafariMer 18 Avr 2018, 00:10HocineLe numéro 6 de Logosphères est disponible!Mar 17 Avr 2018, 20:40Polyèdre57 "Comment encourager concrètement les recherches en exopaléontologie ?" J.P Sanfourche.Mar 17 Avr 2018, 20:26Nanou Tiqui connait le MUFON FRANCE ?Lun 16 Avr 2018, 21:52Polyèdre57l'archevêque de Lyon, Agobard en l'an 840Lun 16 Avr 2018, 20:47Polyèdre57Pérols : Conférence Henri Cohen le 4 mai 2018Lun 16 Avr 2018, 19:12OVNI-LanguedocAuxerre-Branches : Rendez-vous d'ODHTV dans l'Yonne le 5 mai Lun 16 Avr 2018, 17:32Polyèdre572 mai : OVNIS & Failles - Gilles Durand & Gilles ThomasLun 16 Avr 2018, 17:31Polyèdre57presentation Lun 16 Avr 2018, 14:34HocinePrésentationSam 14 Avr 2018, 22:19LorelineMise à jour de"2018 avec ODH Tv" : Interview d'Eric ZürcherSam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.TOVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRESam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.Tl'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvSam 14 Avr 2018, 18:53Gilles.TLa NASA filme des images d'un étrange ovni...Ven 13 Avr 2018, 23:33anakinneo2018PrésentationJeu 12 Avr 2018, 22:56TikoSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Mer 11 Avr 2018, 14:59LorelineLorraine: les membres de cette régionMer 11 Avr 2018, 12:22Polyèdre57(2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlentMer 11 Avr 2018, 00:12HocineDocumentaire Unaknowledged avec Steven GreerMar 10 Avr 2018, 23:14anakinneo2018Présentation Mar 10 Avr 2018, 20:28LiammeInterview de Jacques ValléeMar 10 Avr 2018, 18:49Polyèdre57Petite recherche d'afficheLun 09 Avr 2018, 13:35Guillaume84HOMMAGE à STEPHEN HAWKINGSam 07 Avr 2018, 15:41troblokanea votre avis?Sam 07 Avr 2018, 09:40Guillaume84Des nouvelles camera pour station de detection ???Ven 06 Avr 2018, 09:02POULPYQu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Mar 03 Avr 2018, 19:46HocineCrash de Rien et Cas Jumeaux par Joël Mesnard Mar 03 Avr 2018, 12:34Polyèdre57OVNI dans l'Avesnois (fake)Lun 02 Avr 2018, 19:38MichelB(1994) L'observation ovni du vol AF 3532 d'air france par Jean-Charles DubocSam 31 Mar 2018, 23:35Hocinearchive presse suisseSam 31 Mar 2018, 22:32Polyèdre57 Promenade sceptique dans le paranormalVen 30 Mar 2018, 00:33anakinneo2018
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 11:09
Bjr Flo78  :
On remarque aussi que les témoins qui décrivent les caractéristiques les + étranges (phase stationnaire, virage serré, "comportement intelligent",...) sont les témoins les + croyants.
Vous pouvez dévelloper les éléments qui vous permettent  cette remarque .  merci.
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3009
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 12:06
Honnêtement je ne pense pas que ce cas soit "le cas parfait" il y en as beaucoup d'autres difficile à déboulonner et celui la est discutable.
Je penche aussi pour les ballons dans le doute...
avatar
Flo78
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 501
Inscription : 21/05/2013
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : privé
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 14:44
Bonjour RSI, 
selon moi les témoins 1 (informaticien) - 2 (chauffeur) et 7 (carrossier) sont ceux qui rapportent les éléments les + étranges.
Or, j'ai l'impression que leurs propos nous indiquent que ce sont ceux qui envisagent le + l'hypothèses "exotiques".

Témoin 1: 
"engins, objets, escortes, ..."
"avec un changements de cap que je qualifierais de "volontaire" "

Témoin 2: 
Témoin ayant (selon le témoin 3) montré du doigt aux témoins 3/4/5 quelque chose dans le ciel en criant "extraterrestre"

Témoin 7:
"j'ai ensuite vu un article dans le journal sur les ballons brésiliens qui auraient pu correspondre à cette forme, mais je suis formel cela n'a rien à voir. Je ne suis pas capable d'expliquer ce que j'ai vu. Je m'intéresse un peu à tous ces phénomènes bizarres"

Tiennent-ils ce genre de propos justement parce que ce qu'ils ont vu est extraordinaire, peut-être... mais ce qu'ils décrivent n'est pas non plus extrêmement étrange, selon moi.


Et si l'on ne tient compte que des témoignages 3-4-5-6, vous noterez que l'étrangeté est beaucoup plus réduite et que, selon moi, le phénomène décrit colle plutôt bien avec l'hypothèse des ballons.

http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/CHATILLON-SUR-CHALARONNE__01__02.10.2007__T-M_Cm_PV_T_D_P_S_A__2007310920-1399-2007-R.pdf

Il faut bien préciser que le cas est classé B (probablement identifié) et non pas A (parfaitement identifié), donc la porte reste entrouverte.

Cordialement
avatar
quark67
Passionné
Passionné


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 146
Inscription : 17/07/2011
Localisation : Strasbourg
Emploi : Employé
Passions : Ufologie, informatique, sciences
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 15:31
@Flo78 a écrit:
Témoin 2: 
Témoin ayant (selon le témoin 3) montré du doigt aux témoins 3/4/5 quelque chose dans le ciel en criant "extraterrestre"

Il ne va pas crier "François Hollande", c'est certain...
Le témoin est-il discrédité car il a prononcé le mot "extraterrestre" ? C'est un peu fort de café.
avatar
Flo78
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 501
Inscription : 21/05/2013
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : privé
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 15:39
@rsi38 a écrit:Bjr Flo78  :
On remarque aussi que les témoins qui décrivent les caractéristiques les + étranges (phase stationnaire, virage serré, "comportement intelligent",...) sont les témoins les + croyants.
Vous pouvez dévelloper les éléments qui vous permettent  cette remarque .  merci.


Bonjour Quark,
vous avez du rater ce message de RSI.
Je ne faisais que répondre à sa question, je ne dis pas que les témoins 1-2 et 7 sont discrédités.
Cordialement
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 17:35
À propos des informations fournies par les documents concernant le témoin n° 1 :

"Mon adjudant", "escorte A", "escorte B", "escorte C", "phase de vol stationnaire"... Rien d'étonnant à ce qu'un ancien pilote aéronautique, même civil, fasse usage de tels termes. Par ailleurs, les informations fournies dans les notes manuscrites et dans le courriel daté du 8 octobre 2007 de ce témoin font état d'un phénomène (poussières en suspension enveloppant l'objet) que n'ont pas vu, ou que n'ont pas remarqué, ou qu'on oublié, ou bien qu'ont négligé les autres témoins (pour ne pas avoir recontacté la gendarmerie et/ou le GEIPAN contrairement à ce témoin).


Dernière édition par Boizéclou le Sam 15 Mar 2014, 17:53, édité 1 fois (Raison : Ajout de "et/ou le GEIPAN")
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 17:36
Le titre vient du site ovnis-direct.
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Sam 15 Mar 2014, 18:24
@Boizéclou a écrit:Par ailleurs, les informations fournies dans les notes manuscrites et dans le courriel daté du 8 octobre 2007 de ce témoin font état d'un phénomène (poussières en suspension enveloppant l'objet) que n'ont pas vu, ou que n'ont pas remarqué, ou qu'on oublié, ou bien qu'ont négligé les autres témoins (pour ne pas avoir recontacté la gendarmerie et/ou le GEIPAN contrairement à ce témoin).



Je recopie la partie de la note manuscrite concernée du témoin pour mémoire ...
De témoignages mentionnent des objets enveloppés de "brouillards" diversement colorés.


Témoin N° 1 a écrit:On obtient déjà un résultat avec ce logiciel qui permet de se faire une idée quant à la structure de l'objet qui semble composé d'un noyau central dur, bleuté, entrelacé d'une matière plus vaporeuse, comme chargée de poussières en suspension restant bien solidaire du noyau au cours de son déplacement dans l'atmosphère, mais tantôt recouvrant le noyau, tantôt le laissant apparaître.

J'aurai bien aimé voir les photos originales du témoin ...

Bonne soirée.

...
avatar
guigui74
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 23
Nombre de messages : 90
Inscription : 13/08/2010
Localisation : France
Emploi : Etudiant
Passions : Dessin, jeux vidéo, cinéma, ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Dim 16 Mar 2014, 14:19
Les photos de ce témoin ne sont elles pas celles-ci ?



Je vous poste la meilleure de la série, mais en tout cas ce qu'on peut y voir correspond clairement à sa description de l'objet observé, à savoir un noyau bleuté entouré de quelque chose qui semble plus vaporeux.
avatar
Taverne
Passionné
Passionné


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Dim 16 Mar 2014, 21:01
Bonsoir,

La présentation de ce cas a été remaniée.
En effet la présentation initiale ne comportait pas l'hypothèse bien pratique de la grappe de ballon.

Au demeurant cette hypothèse est clairement un "passe partout"
Lorsque le simple ballon ne suffit pas (témoignage de FARTEK par exemple (voir cometa), témoin dont je m'étais rapproché, ce qui m'avais permis de juger du manque de pertinence de l'hypothèse officielle "ballon de fête foraine"), en raison de la forme et de la taille, on évoque la grappe pouvant être multiforme et de grandeur variable.


Après l'avoir lu plusieurs fois sur le site du GEIPAN, j'étais bien retourné sur le site pour une recherche méticuleuse, j'avais recherché ce cas en large et en travers, en faisant des filtres, sans en faire...Je me demande si la disparition temporaire de ce dossier n'indiquerait pas une campagne de remaniement de certaines affaires. Bien qu'il puisse s'agir d'un reclassement également. Le plus futé, si campagne de remaniement il y a eu,  aurait été qu'il fasse les deux à la fois, le reclassement pouvant expliquer la disparition temporaire.
Ce qui est certain c'est que  la teneur de l'analyse a changé. Dans l'ancien on parlait plus des différents témoins qui sont ici à peine évoqués.

Pour le coup, même si je ne suis pas de ceux accusant habituellement le GEIPAN de désinformation, mes doutes grandissent au sujet de cet organisme...
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Dim 16 Mar 2014, 21:18
@Taverne

Comme déjà signalé par Robert04 l'observation ici en discussion est bien présente dans la base de données du CNES-GEIPAN :
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2007-10-01759

Plutôt que la synthèse du GEIPAN il faut s'intéresser au procès-verbal de gendarmerie :
http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/CHATILLON-SUR-CHALARONNE__01__02.10.2007__T-M_Cm_PV_T_D_P_S_A__2007310920-1399-2007-R.pdf

Sept témoins distincts ont été interviewés par les gendarmes.

Dans ce dernier vous allez voir réapparaître un certain nombre de détails non mentionnés par le GEIPAN ainsi que les dépositions des témoins du phénomène.

Ce qui est dommage c'est de ne pas pouvoir mettre la main sur les photos originales du témoin n° 1.


Bonne soirée.

...
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Dim 16 Mar 2014, 21:47
Allez hop, D3 !

Et bonne soirée.
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 11:19
l'Hypothèse  "grappe de ballons  repose  sur des infos méteo  (direction  et force du vent )
enregistrées   par la station meteo de Lyon/St Exupery  (distance d'environ 50 km)  de
la zône d'observation .

On aurait aimé avoir les infos  meteo de la station météo (de type 3) située
à Marlieux ( environ 12km de Neuville les Dames en direction Sud/Sud-Est)
 et donc beaucoup plus proche......

Caractéristiques d'une station météo de type 3 :
station automatique temps différé = transmission et exploitation différées
[*] 

Données horaires & quotidiennes disponibles au plus tôt 45 jours après la fin du mois en cours.

Je reste sur ma faim  quand je lis dans le compte-rendu d'enquêtes (partie  analyse des
hypothèses)  : "Le GEIPAN n'a pas eu accès à des relevés de stations plus proches du
lieu d'observation.

Faut t'il comprendre ????
[*]   -  Ces données étaient inexistantes et donc impossible de les exploiter
      ou
   -  l'énergie n'a pas était mobilisée pour  récupérer ces données

Si vous voulez en savoir plus  sur le réseau  des stations météo de Météo-France:
http://climatheque.meteo.fr/aide/climatheque/reseauPostes/
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 16:02
Juste au cas où :

1) allez sur https://donneespubliques.meteofrance.fr/ ,

2) cliquez sur « Données libres d'accès »,

3) cliquez sur « Bulletins climatologiques de France métropolitaine »,

4) déroulez la page puis renseignez les cases ad hoc pour télécharger le bulletin climatique de l'Ain pour le mois d'octobre 2007.

Y lire notamment le passage concernant l'actualité météo. [EDIT]


Dernière édition par Boizéclou le Lun 17 Mar 2014, 19:34, édité 2 fois (Raison : Suppression de dates s'avérant erronées, et suppression d'une phrase entière)
avatar
rsi38
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 16:18
Merci Boizeclou  ,  j'y suis allé mais  rien de bien  précis sur les vents (force et direction),
Voir le bulletin ci-après :
https://donneespubliques.meteofrance.fr/donnees_libres/bulletins/BCMD/BCMD_01_200710.pdf

je pense que vous vouliez parler de la période du 1 au 5/10 
car  l'observation a eu lieu le 2/10
avatar
wacapou
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 4395
Inscription : 07/08/2012
Localisation : Nantes
Emploi : retraité
Passions : informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 16:27
Bonjour

J'ai cherché moi aussi ... avec vraiment peu de résultats, pas de données historiques ou alors de caractère très général non exploitable.

Finalement en utilisant http://www.meteo-centre.fr/historique-synop-centre.php j'ai fini par trouver au plus proche les données de Mâcon :



D'après le procès-verbal de gendarmerie les observations ont commencé à partir de 12 h 00 environ.
La direction du vent était globalement sud tournant légèrement sud - sud est vers 13 h 00.

A partir de 17 h 00 le vent tourne à l'ouest pour être de nord à 19 h 00.

...
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 16:43
Bonjour,voilà un cas (de 1975),très bien enqueté,qui résiste aux sceptiques du Cnegu!Suffisamment rare pour l'avoir dans les tablettes. (enqueteurs Gilles Munsch et Joel Zwygart).
Cdlt.
http://cnegu.info/manuals/Langres%201975.pdf?osCsid=aa8157b3c21872d1be5c1ddf36226fa3

Errata:ce n'est pas Joel mais Christine:le beau lapsus machiste:)
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 18:45
J'essaye çà
http://cnegu.info/product_info.php?cPath=456_546&products_id=1116&osCsid=eeda8cc1dc4cde4ea48c2bd94aea1855

Bon,au 1er essai çà marche.
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Un cas parfait

le Lun 17 Mar 2014, 20:02
[EDIT]


Dernière édition par Boizéclou le Mar 18 Mar 2014, 06:20, édité 1 fois (Raison : [EDIT])
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum