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Sylvain Vella
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Ovnis (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mar 04 Fév 2014, 22:58
Rappel du premier message :

Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent



Les ovnis sont une réalité. Cette affirmation résulte de décennies d’observations et d’investigations de la part de pilotes, de hauts responsables militaires, et de chercheurs.

Dans cette enquête unique, la journaliste d’investigation Leslie Kean présente des indices incontestables sur la présence réelle d’objets volants non identifiés – métalliques, lumineux et capables de manoeuvres qui défient les lois de la physique – dans l’atmosphère terrestre. Ce livre retentissant est le fruit de dix ans d’une enquête acharnée durant laquelle l’auteur a interviewé des dizaines d’officiers d’aviation de haut niveau et de témoins à travers le monde, passé en revue des centaines de documents gouvernementaux, de rapports d’aviation, de données radar et d’études de cas corroborés par des indices matériels. Une enquête magistrale pour enfin séparer les faits de la fiction.

« La réalité objective des phénomènes aériens non identifiés, mieux connus dans le grand public sous le sigle OVNIs, ne fait plus de doute. Le climat de soupçon et de désinformation, pour ne pas dire de dérision, qui entoure trop souvent la collecte de témoignages, illustre une forme surprenante d’aveuglement intellectuel. »
Yves Sillard, ancien Directeur général du Centre national d’études spatiales français (CNES).

« Il est temps de chercher à comprendre ce que sont ces objets apparemment intelligents surgissant dans notre ciel et dont la réalité est confirmée par de multiples sources. »
Jean-François Clervoy, astronaute de l’Agence spatiale européenne (ESA).

« Ce livre lève clairement le tabou sur la croyance largement répandue, et pourtant infondée, qu’il n’est pas possible d’aborder sérieusement le sujet des ovnis. Leslie Kean apporte une analyse rationnelle sur les informations les plus pertinentes, dont beaucoup sont présentées ici pour la première fois avec des détails fascinants. »
John Podesta, ancien Chef de cabinet du Président Bill Clinton à la Maison Blanche (1998 - 2001).

« Enfin, un livre sérieux et réfléchi sur ce sujet controversé. Les sceptiques et les convaincus vont y trouver un trésor d’informations pénétrantes et ouvrant les yeux. Ce livre va être un étalon de référence pour la recherche sur les OVNIS. »
Michio Kaku PhD, auteur de Physics of the Future (« Physique du futur »

Sortie le 10 février 2014

Lien pour commander le livre: https://amzn.to/2HpnCgy

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marsouin55
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Dim 02 Mar 2014, 10:06
bonjour,

j'ai commencé la lecture de ce livre, et je suis de l'avis de Flo ... mais peut-être que la suite nous donnera tort ?
Moi ce que j'aimerai, et bien ce sont des émissions télévisées avec un public et des journalistes , comme jadis J.C Bourret où autres !
à réécouter  :  https://www.youtube.com/watch?v=-mocaqe2FOs
Je ne m'étais jamais intéressé "au cas Belge" .... et là pour le coup je n'arrive pas à comprendre qu'il n'y ait  pas eu  plus de suites ! .... ce qui est  d'ailleurs aussi valable pour le cas au Canada !


Dernière édition par marsouin55 le Dim 02 Mar 2014, 10:23, édité 1 fois
myrtille
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Dim 02 Mar 2014, 10:08
Pour ma part (encore une différence d'analyse) j'ai trouvé positif que JF Clervoy parle de cette commission (sigma) dans un livre à destination du grand public: c'est suffisamment exceptionnel pour qu'on s' en félicite.
Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Dim 02 Mar 2014, 18:55
De toutes façons,les choses se répètent inlassablement en ufologie.Mieux vaut préter le Hynek,le Ruppelt et le Kean que de "voir" alien theory de veau.
Pierre.B
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Dim 02 Mar 2014, 22:47
Pour moi ce livre ne contient pas énormément de nouveautés,mais il y a quelques cas que je ne connaissais pas.
Et puis bon, on ne va pas encore se plaindre,on a ici un bouquin grand public relatant des faits prouvés,et qui franchement sont exceptionnel et doivent être portés à la connaissance du plus grand nombre.

Alors oui,ce n'est pas parfait, on a un point de vue plus ou moins subjectif, mais ça reste un bouquin de qualité.

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 05 Mar 2014, 21:25
Bonsoir à tous,
Certes ce livre est un peu long à lire mais je trouve agréable l'alternance entre les nombreux témoignages et les réflexions de Kean sur les divers aspects du problème.
Cela donne un certain poids à l'ensemble, notamment pour le grand public qui est loin de se douter de la diversité des observations OVNI.

Sa posture à l'encontre de l'Etat américain - critiquant par exemple qu'aucune enquête officielle n'ait été réalisée après les lumières de Phoenix - me paraît plutôt courageuse.

Certes je connaissais pratiquement tous les cas, mais je trouve louable de donner la parole à tous ces témoins d'observations qui ont pris le temps de mettre à plat les choses. Certains témoignages ne peuvent être des méprises et attestent de manière quasi certaine qu'il y a bien quelque chose dans nos cieux dont l'origine ne peut être... humaine.

Il y a un témoignage qui m'a intéressé plus que d'autres, je dois le retrouver.
Pierre.B
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 05 Mar 2014, 22:20
Oui, les témoignages des pilotes militaires sont tout simplement hyper solides, comment pourraient ils tirer, voir à quelques centaines de mètres un objet bien physique , faire une poursuite ou être pris en chasse , si tout ceci n'étaient que méprise de leur part ? Il faut être franchement tordu pour privilégier l'hypothèse de la méprise.

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mar 11 Mar 2014, 21:09
Oui Pierre

le témoignage auquel je pensai ci-dessus est celui du commandant Huertas (chap 10 page 125), que je ne connaissais pas trop.
En plein jour, objet observé au sol par 4 pilotes, pris au départ pour un... "ballon" (ça me rappelle le cas Kisling 1945 ou un "ballon" s'était transformé d'un coup sous ses yeux et ceux de 1000 témoins occulaires sur la base US en... soucoupe volante ) sur lequel tira Huertas, 64 obus de 30mm... aucune altération et le sentiment qu'ils ont été "absorbés" par le "ballon" !
"Ballon-objet" se déplaçant brusquement plusieurs fois comme pour éviter les attaques...
Objet s'arrêtant d'un coup, repartant brusquement... se plaçant à côté de son avion en formation paralélle (!)
et volant à 100m de celui-ci constatant finalement que le "ballon" avait un dôme brillant sur le dessus, une base circulaire argentée... un "ovni" pour Huertas. Et pas un "ballon" !
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mar 11 Mar 2014, 21:57
Bonsoir,

J'ai presque terminé le livre et franchement, je trouve que c'est du sérieux, du solide. Certes, pas une "bombe" mais un livre bien fait à conseiller à tout néophyte. Leslie Kean pèse ses mots,  précise bien ce qui est du domaine de l'hypothèse et argumente ses certitudes. Les sceptiques ne pourront rien lui reprocher.

Il est intéressant d'avoir une vison "internationale" du phénomène à travers les témoignages choisis et pour ma part, le témoignage de Ray Bowyer ( ovnis géants au dessus de la Manche) m'a bien interpelée : Un témoignage assez récent puisqu'il est de 2007 et un ovni qui mesurait 1 km et demi avec traces radar à l'appui !!!

Le Brésil  semble le pays le plus ouvert et le plus transparent en ce qui concerne l'étude du phénomène. J'ai été étonnée de ne pas voir mentionner les cas importants de Colares et Varginha  Rolling Eyes

L'analyse que fait L.Kean  des différents comportements de l'Etat américain, de l'armée, de la Cia, de la FAA... en ce qui concerne le pourquoi et le comment on dissimule ou on désinforme, est finement menée ( Ch 24).
L'exemple du cas de l'ovni de l'Alaska est énorme !

En tout cas, le rapport Cometa et notre Geipan nous sont enviés et elle ne tarit pas d'éloges à leur sujet! ( comme quoi, nul n'est prophète en son pays  rire  )

Et puis, j'ai bien aimé l'appel du pied afin que soit créé un bureau, une sorte de base de données centralisée où les américains travailleraient en liaison avec les autres pays pour mener des investigations ouvertes et mondiales...

Puisse-t-elle être entendue !!!  Wink 

Bonne soirée à tous !

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Sam 15 Mar 2014, 17:59
Voici la réponse de Guérin,astrophysicien consultant du 1er Gepan ,à Robert Roussel ,journaliste spécialiste en aéronautique qui étudia de près les ovnis dans les années 70/90:"Ils ne feront rien,ils ont bien trop peur que çà débouche vraiment sur quelque chose de gros genre HET"
Regarder sur ce site les analyses de Christel Seval sur les modifications DRASTIQUES de notre monde si ce genre de "truc" était confirmé.Et si il y a une chose que les dirigeants et autorités de tout poil n'aiment pas du tout,c'est le changement!
Cdlt.

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14373-65-raisons-contre-la-divulgation?highlight=Divulgation
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 19 Mar 2014, 19:20
Bonsoir à tous,

J'ai assisté hier soir à la conférence de Leslie Kean: soirée dense où deux autres intervenants de poids se sont longuement exprimés également,  JF Clervoy et le Gal de Brouwer.
Tout ceci très bien animé par Stepane Allix.
La salle était pleine à craquer: Leslie kean et le Gal de Brouwer n'étaient jamais intervenus,  on-ils dit, devant autant de monde.

La soirée a été bien sûr filmée: j'espère  qu'elle sera diffusée au delà du site de l'INREES, d'ici quelques temps.
Je vous en ferai un compte rendu dès que j'aurai eu le temps d'en faire  une synthèse.
D'autres membres du forum etaient-ils présents hier soir?
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 19 Mar 2014, 22:50
Je suis toujours troublée par le peu (l'absence? ) de réactivité sur ce forum, dès qu'ils s' agit de parler de gens qui s' engagent concrètement, ce qui est le cas des participants à la soirée d'hier soir: j'ai souvent la désagréable impression de m'être trompée de lieu de partage d'expérience et de réflexion.
Vous l'avez sans doute compris depuis plusieurs mois depuis que je poste ici, je suis de ceux (celles) qui ont envie de faire avancer les choses, avec quelques autres, dans "l'ici et maintenant", aussi.
Que ceux qui pensent que des interventions publiques ,comme celles d'hier soir comptent, au même titre que les spéculations de tous ordre me le disent.
Certains êtres humains préfèrent rêver....
J'aime rêver, mais ça ne me suffit pas.


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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 19 Mar 2014, 22:56
Qu'attends tu Myrtille ?
Perso j'ai donné mon avis sur le bouquin, et je ne pouvais pas me déplacer à Paris pour voir cette conférence...
Donc sans avoir plus d'informations sur le contenu de cette conférence je ne vois pas bien ce que l'on peut dire de plus sur cette dernière.
Je pense que pas mal de membres pensent la même chose.

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 19 Mar 2014, 23:37
+1

Bonsoir Myrtille,
J'ai aussi donné mon avis sur le livre (déçu du mode plaidoirie).
Personnellement je ne pense pas que c'est en occultant les failles des cas que les ufologues gagneront en crédibilité et en visibilité, mais plutôt en faisant preuve de prudence et d'honnêteté.

Concernant la conférence, peux tu nous donner brièvement un résumé des éléments intéressants qui n'étaient pas dans le livre?

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Mer 19 Mar 2014, 23:55
Bonsoir MYRTILLE,

J'ai lu les 9 / 10 èm du livre de Leslie KEAN......Il y a longtemps que je n'avais pas lu un bouquin aussi intéressant, A RECOMMANDER VIVEMENT à tous ceux qui veulent découvrir l ' Ufologie de façon sérieuse et bien documentée...Et surtout avec une hauteur de vue que je trouve remarquable (cf le chapitre 29 de l 'ouvrage) .....Pourquoi le recommander ?....Parce qu'il brosse un panégyrique  condensé certes, mais assez complet de l' histoire de l 'Ufologie dite moderne  (début des années 40  à nos jours ) ...Le livre évoque peu la formidable vague française de 1954 ,mais on le comprend ,du fait de l 'origine de l 'auteure .... Par contre, l'exposé de certains cas célèbres (ex : RENDELSHAMM 1980 Angleterre ..) est très détaillé ...L.KEAN propose également une coopération mondiale  pour échanger les informations et  
"décrypter" le phénomène OVNI....Elle ne mâche pas ses mots face à l 'attitude de "son" pays (les USA), et je me demande comment un tel "buzz "  pourrait laisser les autorités américaines indifférentes , sachant que de nombreux pays dans le monde libèrent désormais les informations détenues sur le phénomène ( qui est bien mondial, et ce depuis  plus d'un demi siècle ) ....
Il est désormais ADMIS officiellement que les OVNIS ( ou PAN -pour les plus timorés comme dirait LESLIE) ont une existence REELLE ....Même si  l'"On" recherche  une preuve scientifique incontestable et incontestée  DE LEUR NATURE ....C'est d'ailleurs il me semble l'avoir compris , l' orientation prise désormais par SIGMA 2 ..Il y en aura alors pour un sacré bout de temps encore (c'est du moins mon avis ) , car il faudrait que les Etats y mettent de LA VOLONTE et "le PAQUET" en moyens humains et financiers ...Et c'est pour cela qu'une coopération au niveau mondial me paraît intéressante ...Mais tant que les STATES continueront à mener la politique de l 'autruche en disant "circulez ,il n'y a rien à voir (cf les conclusions du Projet Blue Book  et la négation de la vague OVNIS de la Vallée de  l' HUDSON entre 1982 et 1986 (en gros au NORD de New York -y compris au dessus de N-YORK) ..les choses n 'avanceront pas vite ...A MOINS QUE ....le" phénomène " qui viole quand il le veut, en toute facilité "nos" espaces aériens - le phénomène dis-je, décide , prend  l 'initiative de se "démasquer", de se dévoiler !

......Pourquoi utiliser  me direz vous ,les  verbes précédents ?....Tout simplement -si je puis dire- parce que toutes les personnes ,instances, compétences, autorités qui ont collecté sérieusement les  infos afférentes aux OVNISou PAN , sont en mesure d'affirmer que les OVNIS  (les "vrais") sont des objets MATERIELS  et  ont indubitablement un COMPORTEMENT INTELLIGENT ..Qui a t il ? Qu'est ce qu'il y a "derrière " ?...Quelle est la NATURE de cette INTELLIGENCE ? ..LÀ EST LA QUESTION ,ma question ...

Voici quelles pensées & réflexions  me viennent à la suite de la lecture du livre de LESLIE KEAN 

Ps: pour  terminer , je relève et regrette les trop nombreuses fautes  apparaissant dans le texte de cet ouvrage : dommage... car pour ma part,  j 'ai rarement relevé autant de fautes dans un livre ..(si je n 'avais pas la flegme ,je ferais un courrier circonstancié à l 'éditeur ) .

Chère myrtille ,rassurez vous , vous n 'êtes pas seule ...et s'il ne  reste qu'une poignée d'irréductibles , nous en feront ,Vous et moi, partie ...

Ufologiquement vôtre    STANALPHA

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent Leslie Kean

le Jeu 20 Mar 2014, 01:02
Bonsoir Stanalpha, 

Je vous rejoins complètement dans vos réflexions sur ce livre.

Myrtille,comme toi, je suis assez surprise ( enfin, de moins en moins... ) par le peu d'intérêt suscité ici par l'intervention de Leslie Kean; mais il semble qu'elle n'ait pas "prêché dans le désert" puisqu'au vue des photos, la salle était comble.
Sa franchise, sa clairvoyance, particulièrement  vis à vis de l'attitude de son pays ainsi que ses propositions concrètes pour avancer dans la compréhension du phénomène ( coopération internationale...) sont des choses qui comptent.

J'attends aussi avec impatience de savoir quels points ont été développés lors de cette conférence et particulièrement au delà de son livre...

Bonne soirée !

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