Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Mar 04 Fév 2014, 22:58
Rappel du premier message :

Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent



Les ovnis sont une réalité. Cette affirmation résulte de décennies d’observations et d’investigations de la part de pilotes, de hauts responsables militaires, et de chercheurs.

Dans cette enquête unique, la journaliste d’investigation Leslie Kean présente des indices incontestables sur la présence réelle d’objets volants non identifiés – métalliques, lumineux et capables de manoeuvres qui défient les lois de la physique – dans l’atmosphère terrestre. Ce livre retentissant est le fruit de dix ans d’une enquête acharnée durant laquelle l’auteur a interviewé des dizaines d’officiers d’aviation de haut niveau et de témoins à travers le monde, passé en revue des centaines de documents gouvernementaux, de rapports d’aviation, de données radar et d’études de cas corroborés par des indices matériels. Une enquête magistrale pour enfin séparer les faits de la fiction.

« La réalité objective des phénomènes aériens non identifiés, mieux connus dans le grand public sous le sigle OVNIs, ne fait plus de doute. Le climat de soupçon et de désinformation, pour ne pas dire de dérision, qui entoure trop souvent la collecte de témoignages, illustre une forme surprenante d’aveuglement intellectuel. »
Yves Sillard, ancien Directeur général du Centre national d’études spatiales français (CNES).

« Il est temps de chercher à comprendre ce que sont ces objets apparemment intelligents surgissant dans notre ciel et dont la réalité est confirmée par de multiples sources. »
Jean-François Clervoy, astronaute de l’Agence spatiale européenne (ESA).

« Ce livre lève clairement le tabou sur la croyance largement répandue, et pourtant infondée, qu’il n’est pas possible d’aborder sérieusement le sujet des ovnis. Leslie Kean apporte une analyse rationnelle sur les informations les plus pertinentes, dont beaucoup sont présentées ici pour la première fois avec des détails fascinants. »
John Podesta, ancien Chef de cabinet du Président Bill Clinton à la Maison Blanche (1998 - 2001).

« Enfin, un livre sérieux et réfléchi sur ce sujet controversé. Les sceptiques et les convaincus vont y trouver un trésor d’informations pénétrantes et ouvrant les yeux. Ce livre va être un étalon de référence pour la recherche sur les OVNIS. »
Michio Kaku PhD, auteur de Physics of the Future (« Physique du futur »

Sortie le 10 février 2014

http://www.amazon.fr/Ovnis-g%C3%A9n%C3%A9raux-pilotes-officiels-parlent/dp/1024200310/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1391550697&sr=8-1&keywords=ovni

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"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 08 Fév 2014, 22:30
Merci Sylvain !

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Ven 14 Fév 2014, 11:01
Merci Sylvain, je commanderai ce livre la semaine prochaine sans doute. Razz

"Edit" 

Oh puis non, je le prends aujourd'hui finalement. ^^

Merci encore, depuis le temps que cherchai un livre qui m'intéresse beaucoup.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Ven 14 Fév 2014, 15:11
Le livre de Leslie Kean est un sacré coup porté aux thèses pseudo-sceptiques telles que la HSP TRC-machin-truc.

Les tenants de l'explication ad hoc de Vénus et Jupiter pour tous sont totalement silencieux sur la quasi totalité des cas décrits dans ce bouquin. Quand un cas nous gène, on le tasse sous le tapis.

Je rappelle que certains sceptiques authentiques ont reconnus la solidité des cas rapportés par Leslie Kean: ex: The Skeptics Society:

"Best evidence for UFO" : http://www.skeptic.com/eskeptic/12-03-28/

Je pense que ce genre de livre très bien documenté va aider à passer à une autre étape beaucoup plus intéressante: Étudier scientifiquement les OVNIs dont l'existence ne fait plus aucun doute aujourd'hui.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Ven 14 Fév 2014, 18:40
Restons "raisonnable"...

"... je ne pense toujours pas que des visites d'extraterrestres sur terre soient impossibles." Jacques Scornaux, L'hypothèse sociopsychologiqe : ce qu'elle est ce qu'elle n'est pas.2004.

"vrai-ovni : (...) Rien ne permet d'affirmer de façon "universellement convaincante" que de tels vrais-ovnis existent, ou inversement n'existent pas, mais la possibilité de cette existence doit demeurer ouverte à priori..." Claude Maugé, Une approche de la théorie réductionniste des ovnis" janv 2004
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 15 Fév 2014, 00:25
Mmmmm,si l'article linké par Irvingquester est correct,poussez jusqu'aux commentaires pour voir le "raisonnable" en action (au moins R.Sheaffer et Ian Ridpath mais les autres aussi...).Bon soir.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 15 Fév 2014, 00:31
Bonjour O.E.149

"... je ne pense toujours pas que des visites d'extraterrestres sur terre soient impossibles." Jacques Scornaux, L'hypothèse sociopsychologiqe : ce qu'elle est ce qu'elle n'est pas.2004.

Le débat sur la validité de la HET ou de la HSP/TRC est un débat dépassé à mon avis. La première n'est pas encore prouvée et la seconde n'explique pas les cas "durs".  Il faut surtout noter que la HSP/TRC n'est pas une théorie ou une hypothèse scientifique. Ce n'est qu'une hypothèse ufologique. Il n'y a absolument aucun travail de recherche ou de publications scientifiques qui se font à ce sujet...

Il y a une HSP que je trouve très intéressante c'est celle de Jung qui accepte l'existence de véritables phénomènes inconnus de la science. La version pseudo-sceptique matérialiste et réductionniste de la HSP (pompeusement appelée HSP/TRC) se fait détruire en quelques secondes.

Il existe aujourd'hui suffisamment d'indices probants et convergents pour permettre la prise en main par la communauté scientifique du phénomène OVNis. C'est là ou des initiatives comme celles de Leslie Kean, Stéphane Allix, Richard Haines, Teodorani et l'équipe scientifique de Hessdalen pour ne citer que quelques uns peuvent aider à la prise de conscience générale. C'est une démarche tellement plus positive que la foutaise pseud-sceptique...


"vrai-ovni : (...) Rien ne permet d'affirmer de façon "universellement convaincante" que de tels vrais-ovnis existent, ou inversement n'existent pas, mais la possibilité de cette existence doit demeurer ouverte à priori..." Claude Maugé, Une approche de la théorie réductionniste des ovnis" janv 2004

L'approche réductionniste des OVNIs ne fonctionne pas car elle est simpliste et simplificatrice. La preuve ? Ses partisans sont obligés d'avoir systématiquement recours à Vénus ou à Jupiter et à saucissonner les cas pour pouvoir les expliquer.

Essayez de l'appliquer à des cas solides comme par exemple Giraud (1977) Krine (1976), OTA (1982), Ray Bowyer (2007) ou JAL 1628 (1986), Minot AFB (1968), du RB-47H 'Stratojet' "Lacy 17" (1959) ou aux cas de Richard Haines ?.... La liste est extrêmement longue.

Cela donne à chaque fois des stupidités sans nom qui ne collent pas à la réalité des observations. Comme pour le cas du RB-47H où Tim Printy (un vrai sceptique) a fini par reconnaître que son approche réductionniste ne fonctionnait pas.

Le problème est que des cas semblables, il en existe des centaines et des milliers. Question: Elle sert à quoi cette "hypothèse" pour résoudre le phénomène des OVNIs?

À rien.

La dernière foutaise en date: La vague d'airship de 1896-97 serait due à des méprises systématiques avec Vénus.  

http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2014/01/cracking-189697-airships-mystery-toward_11.html

yckjgc

Personnellement, je préfère largement l'approche positive d'une Leslie Kean ou d'un Erling Strand

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 15 Fév 2014, 10:28
irvingquester a écrit:
La dernière foutaise en date: La vague d'airship de 1896-97 serait due à des méprises systématiques avec Vénus.  

http://skepticversustheflyingsaucers.blogspot.fr/2014/01/cracking-189697-airships-mystery-toward_11.html



C'est un point sur lequel j'ai fait "tilt", cette affirmation est complètement stupide et ne représente absolument pas ce qui a été rapporté sur l'ensemble de la vague, en revanche la théorie ballon, çà se discute... Mais il en aurait fallu des centaines, une production industrielle pour couvrir tout le pays de la sorte et en si peu de temps. Enfin parmi les planches présentées, beaucoup ne resteront que des prototypes qui ne voleront jamais ou ne seront jamais construits... Avec ces derniers, nous allons vers une explication du type de la vague de 54 en France, un "truc monté de toutes pièces par les journalistes"... Rolling Eyes 

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 15 Fév 2014, 11:38
Je n'ai pas lu l'intégralité des commentaires sur le lien proposé par Julien mais si Ian Ridpath discrédite l'ensemble du travail de Leslie Kean à cause du cas de Rendlesham c'est très moyen comme preuve. Car comme beaucoup le savent celui-ci a passé énormément de temps à démonter ce cas en faisant passer les militaires de l'époque pour des abrutis incapables de reconnaitre le phare à côté duquel ils patrouillaient jours et nuits depuis au moins 1 an (voir des années pour certains) tout en mettant de côté les observations d'un engin physique passant juste au-dessus de la base sans bruit, celui retrouvé sur place dans les bois, les sensations physiques rapportés à l'approche de celui-ci... Ce cas est extrêmement complexe mais pour moi il n'y a aucun doute que ces soirs-là il s'est vraiment passé quelque chose d'étrange.

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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Sam 15 Fév 2014, 15:04
Je viens de voir, sur le site de l'INREES, qu'il ne reste plus que 13 places (sur 500) pour assister à la conférence de Leslie Kean, le 18 mars à Paris!

Une conférence de cette importance, sur le sujet ovni, est un événement en France: le fait qu'elle soit organisée par deux personnalités très "médiatiques" permettra, peut-être, que la sortie de ce livre, en langue française, soit évoquée dans les médias.

Nous verrons bien!


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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Dim 16 Fév 2014, 05:03
Pourvu qu'il y ait de bons papiers dans les journaux "mainstream et qu'il n'y ait pas trop de parasitage.
Je ne pensait pas qu'ils feraient 500 entrées payantes,j'espère enfin qu'il y ait une caméra et que nous pourrons voir la conf, nous aut' piétaille de l'ufologie.
Cdlt.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Dim 16 Fév 2014, 19:20
500 places et assez vite remplies non ? Un mois avant la conférence.

Christian : bonne remarque, je vais demander par mail à Stéphane Allix, avec qui je suis en contact, si cette conférence sera enregistrée puis diffusée sur le net.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Dim 16 Fév 2014, 19:22
Très bonne idée Pascal! Merci!
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Lun 17 Fév 2014, 00:22
OK. Merci.Je voudrais un avis.Les cas du bouquin sont-ils bien détaillés avec des notes sur les docs officiels ou s'agit-il de résumés semblable à ce qu'on voit dans tous les bouquins?Est-ce pour,encore une fois,la culture générale ou est-ce un peu pointu?...
Merci d'avance.Cdlt.
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Lun 17 Fév 2014, 08:39
@Durrmeyer Christian a écrit:OK. Merci.Je voudrais un avis.Les cas du bouquin sont-ils bien détaillés avec des notes sur les docs officiels ou s'agit-il de résumés semblable à ce qu'on voit dans tous les bouquins?Est-ce pour,encore une fois,la culture générale ou est-ce un peu pointu?...
Merci d'avance.Cdlt.

Bonjour,
même question je compte acheter ce bouquin, donc cela m’intéresse de savoir ça aussi !
Merci d'avance aussi !
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Ovnis Re: (2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlent

le Lun 17 Fév 2014, 09:22
Merci.

J'aime bien ce type d'ouvrage.
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