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Lox
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 12:04
J'ai fouillé les 2 sites du geipan (http://www.cnes-geipan.fr et http://www.geipan.fr) et plus particulièrement tous les PDF qui s'y trouvent via moteur de recherche et je n'ai rien trouvé du tout donc ils ne sont même pas cachés au fin fond du site...
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elevenaugust
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 12:04
@Flo78 a écrit:Apparemment les personnes les plus sceptiques ont préféré s'attarder sur le dossier de la disparition et ne semblent pas du tout intéressées par la non publication... 

Elevenaugust qui répondait pourtant très rapidement au sujet de la disparition et qui est en contact avec le GEIPAN ne répond pas à ma question et botte visiblement en touche (contactez le GEIPAN pour demander directement).
Absolument pas, je suis le premier ici à avoir répondu au second point soulevé par cette lettre et par Mr Comtesse ici même (malgré ce qu'il affirme) en demandant simplement pour commencer si le GEIPAN avait été directement contacté pour avoir des précisions. C'est une question simple à laquelle une réponse simple aurait déjà été profitable pour tous (oui, non ou je ne sais pas).
Cette simple réponse, si Mr Comtesse avait daigné la faire, en aurait amené une autre, tout aussi simple: quelle est le contenu de cette réponse et est-il possible de la publier ici par soucis de transparence?

Mais non, c'est silence radio...


En ce qui me concerne, si je ne répond pas, c'est que je n'ai pas (encore) la réponse. Soyez certains que je la publierais dès que je l'aurais (même si c'est une non-réponse).

Mr Comtesse peut-il dire la même chose pour nos questions soulevées les pages précédentes?

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Flo78
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 12:43
merki 
Tout à fait d'accord avec vous!
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rsi38
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 12:46
Bjr Elevenaugust  ,

Mr Comtesse n'intervient plus sur ce fil pour le moment.
On l'oublie , un peu  et l'on déploie , toute notre énergie  avec les bonnes volontés
de ce Forum pour avoir l'ensemble des rapports  d'activités du GEIPAN signés par le
COPEIPAN .

ëtes vous prêt  à soutenir cette démarche ?


Dernière édition par rsi38 le Ven 17 Jan 2014, 13:04, édité 1 fois
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elevenaugust
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 12:59
@rsi38 a écrit:Bjr Elevenaugust  ,

Mr Comtesse n'intervient plus sur ce fil pour le moment.
On l'oublie , un peu  et l'on déploie toute notre énergie  avec les bonnes volontés
de ce Forum pour avoir l'ensemble des rapports  d'activités du GEIPAN signés par le
COPEIPAN .

ëtes vous prêt  à soutenir cette démarche ?
Bien évidemment!

Comme je le disais il y a quelques jours, je suis pour la transparence et je communiquerais sans problèmes ici même les informations dont je disposerais dès que je les aurais (si je les obtiens).

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rsi38
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 13:00
Je vous remercie et attends  votre  retour d'information.
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Robert04
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 15:41
Bonjour

Mais ou est donc le complément d'information que devait nous donner Ovnidirect (7 jours plus tard) ?

rsi38,vous qui voulez à tout prix les rapports du comité de pilotage,avez vous téléphoné ou envoyé des é-mails aux principaux concernés?


Cdt

Robert
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rsi38
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 15:47
Bonjour Robert04 ,

- Pour le complément d'infos sur OVNIDirect  vous les contacter et leur poser directement ,
  la question  on évite comme cela les intermédiares.

- Pour votre 2e question , il suffit simplement de savoir lire et avoir  le temps pour parcourir
 l'ensemble du fil .


Dernière édition par rsi38 le Ven 17 Jan 2014, 15:50, édité 1 fois
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Robert04
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 15:48
Toujours aussi poli et inutile je vois   Very Happy
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rsi38
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 15:53
non je vois  une réponse  simple ,vous passez le bonjour de ma part à
la ville de  Sisteron .  Wink
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O.E.149
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 17:01
Restons... courtois svp, dans l'intérêt du débat. 

Ce que je comprends c'est que c'est le copeipan qui remet son rapport au cnes, qui après sa lecture décide de ce que doit faire le Geipan (notez bien le "i" pour information du public (!) car avant c'était le Gepan).
Je pense que le rapport est rendu public que si le cnes le décide... comme pour celui de 2006-2007. Mais là à cette époque on était dans la tendance "on ouvre nos dossiers" "on les met en ligne" pour le public (mars 2007) = transparence !

Mais bon, au sujet des cas mis en ligne depuis 2007, l'information apparaît (les PV de gendarmerie) certes les cas sont classés, même si les sceptiques se plaignent de ne pouvoir avoir accès aux infos relatives aux lieux exacts des observations, afin de pouvoir faire leurs études avec toutes les données géographiques, et revoir certains classements...

Quant aux observations classées en Pan D (D1 et D2) les dossiers sont tellement sous documentés qu'on n'a donc rien à se mettre sous la dent... frustration maximale pour les passionnés ! 
 
Reste quoi en termes d'information du public ? Les conférences actuelles de Monsieur Passot... la prochaine est prévue ce soir à 21h en Haute Garonne :  http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=163&tx_ttnews[backPid]=211

Mais, entre nous, j'ai de plus en plus l'impression que ces silences sont au contraire très... parlants.
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Ven 17 Jan 2014, 20:56
@Lox a écrit:J'ai fouillé les 2 sites du geipan (http://www.cnes-geipan.fr et http://www.geipan.fr) et plus particulièrement tous les PDF qui s'y trouvent via moteur de recherche et je n'ai rien trouvé du tout donc ils ne sont même pas cachés au fin fond du site...


J'ai fait de même et le moins que l'on puisse dire c'est qu'il y a un manque de transparence à ce niveau depuis cette dernière édition, tout porte à croire que les derniers rapports restent dans leurs murs... trje,tu
 
Par ailleurs, vous trouverez un petit condensé sur le bien fondé du rapport présenté en amont de ce fil en cliquant: ICI  rire 

Source: Jp-petit.org

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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 06:00
Effectivement Polyèdre  , vous avez vu également dans le rapport d'activités 2006-2007 :
http://www.cronacheterrestri.com/images/stories/francesi/Rapport_2006_2007_du_comite_de_pilotage.pdf


paragraphe  7.2 : Relations avec le Public

Je cite  : 
"La transparence demandée au GEIPAN implique par une communication claire avec le public sans exclusion ni tabou."

 Il y a une  d'ailleurs  "une coquille" dans cette phrase , le par me parait de trop !

En tout cas  avec un message d'une telle  force  on ne devrait pas avoir de mal à retrouver
l'ensemble de ces rapport d'activités.
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 11:35
@rsi38 : attention le copeipan n'est pas le geipan, ce dernier dira qu'il met en ligne régulièrement des rapports d'observation, qu'il fait des conférences sur le phénomène ovni etc... Bref qu'il communique comme il le peut avec le public (!).

Non, ce qui peut étonner le citoyen c'est qu'un seul rapport de ce copeipan ait, à ce jour, été rendu public en 8 ans (depuis la refonte du sepra en geipan en 2005)
De deux choses l'une soit il n'y a rien à communiquer, soit il y a quelque chose à ne pas communiquer ! C'est mon avis.
Le "quelque chose" se trouve à la fin du point 2 de cette lettre : quelle sont cette analyse du phénomène et l'hypothèse la plus vraisemblable à retenir ? Approuvées par l'ensemble des membres du copeipan (soit une quinzaine de personnes) ?
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 12:26
Remarque judicieuse  O.E .... ne confondons pas le pilote (COPEIPAN) et le véhicule (GEIPAN)  Wink


Dernière édition par rsi38 le Dim 19 Jan 2014, 10:07, édité 1 fois
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 12:37
@Polyèdre57 a écrit:
@Lox a écrit:J'ai fouillé les 2 sites du geipan (http://www.cnes-geipan.fr et http://www.geipan.fr) et plus particulièrement tous les PDF qui s'y trouvent via moteur de recherche et je n'ai rien trouvé du tout donc ils ne sont même pas cachés au fin fond du site...


J'ai fait de même et le moins que l'on puisse dire c'est qu'il y a un manque de transparence à ce niveau depuis cette dernière édition, tout porte à croire que les derniers rapports restent dans leurs murs... trje,tu
 
Par ailleurs, vous trouverez un petit condensé sur le bien fondé du rapport présenté en amont de ce fil en cliquant: ICI  rire 

Source: Jp-petit.org

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@Polyèdre
Je  cite un passage de votre lien..vers la fin

out d'abord il n'y a pas de vague d'ovni en bretagne mais une vague d'observation de phénomènes lumineux que nous n'avons pas encore expliqué ce qui n'est pas la même chose. selon Jacques Patenet

 Je croyais que c'était des lanternes Thaï  ? 

et pour le mien (un grosse étoile mobile en plein jour)....a vrai dire je n'ai pas encore trouvé  iloç_u   mais maintenant je sais qu'ils sont toujours en train de chercher...

Cordialement

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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 15:09
@O.E.149 a écrit:Le "quelque chose" se trouve à la fin du point 2 de cette lettre : quelle sont cette analyse du phénomène et l'hypothèse la plus vraisemblable à retenir ? Approuvées par l'ensemble des membres du copeipan (soit une quinzaine de personnes) ?


Salut,

Tout ce débat et remu ménage autour de cette pseudo question , alors que vous et moi connaissons déjà la réponse. En fait tout le monde aimerais que cela soit officialisé, mais il faut se rendre à l'évidence, les autorités bloque cette officialisation.
C'est exactement pareil à chaque fois,Hyneck et compagnie ,Cometa (des anciens qui en savent autant que ceux qui les remplacent actuellement),la 3Af récemment, et ça fait soixante ans que ça dure.

Mais perso je n'attends pas et n'ai pas besoin d'une officialisation de l'hypothèse la plus probable concernant les ovnis.

Mon opinion est déjà faite , et je pense que c'est une perte de temps que d'essayer d'obliger le geipan a communiquer sur cette question alors qu'il ne le fera jamais sans le consentement du pouvoir,et ce n'est pas demain la veille.
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Sam 18 Jan 2014, 17:03
En effet Pierre.B

Juste une remarque supplémentaire au sujet de la "communication"

Au début de la création du Geipan en 2005 il était dit que l'un de ces 3 objectifs était "la communication aux publics intéressés, la publication de rapports périodiques et la gestion de l'accès aux archives" (voir par ex ici : http://rr0.org/org/eu/fr/cnes/geipan/

Mais sur le site actuel du Geipan dans ses missions au 4ème point on trouve ceci : "

  • l’information et la communication vers le public. A ce titre, il a engagé dès 2007 la mise en ligne de l'ensemble de ses archives." http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=319




La mention relative à "la publication de rapports périodiques" n'y est plus...  ce qui en dit beaucoup sur la façon de "communiquer" avec le public. 


Je partage ton opinion.
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Dim 19 Jan 2014, 10:56
Concernant la mise à disposition de ces fameux rapports périodiques du COPEIPAN, j'ai la confirmation que d'autres étaient disponibles sur le web avant qu'ils ne disparaissent, pour quelle(s) raison(s), je ne sais... ? D'ou l'importance d'effectuer des sauvegardes fréquemment. Mais il semble qu'il existe une "autre dimension" dans le web, une sorte d'endroit ou le temps s'est arrêté ou il serait possible de récupérer ces informations, si certains d'entre-vous savent comment procéder qu'ils nous en fasse part... Il existe des moteurs de recherche spéciaux, la "Wayback Machine", des documents disponibles uniquement en cache, il doit bien y avoir d'autres astuces...

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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Dim 19 Jan 2014, 11:11

Effectivement Polyèdre, il y a la wayback machine : https://archive.org/web/

Mais bon on ne peut pas tout retrouver, cela dépend si les robots du site ont eu le temps de passer sur le document en question ou non. De plus il nous faudrait l'URL de celui-ci ou encore du dossier dans lequel il se trouvait car on ne peut analyser qu'en fournissant une URL précise.

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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Dim 19 Jan 2014, 11:16
@ lox :  une url  prioritaire est bien sur celle du GEIPAN

http://www.cnes-geipan.fr/documents/Rapport_2006_2007_du_comite_de_pilotage.pdf

ou se trouvait  le rapport  d'activités  de 2006-2007
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Dim 19 Jan 2014, 11:29
Merci pour l'URL rsi.

Je n'ai malheureusement rien trouvé en suivant ce modèle mais en changeant les années.
Comme je m'y attendais le dossier documents est protégé comme sur n'importe quel site, on ne peut donc rien voir.
Je continue de fouiner sur les anciennes versions du site de 2007 à 2010 à la recherche d'un lien qui aurait pointé temporairement un rapport.
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Lun 20 Jan 2014, 12:44
D'après la FEA c'est bien Pierre Bescond qui est actuellement le président du Copeipan au Cnes.

Son nom est associé à tout ça : Cnes, Gepan, IHEDN, Cometa, 3AF, Sigma1, Copeipan, Sigma2...

Ici : http://scienceetovnis.eklablog.com/pierre-bescond-p61419
et là : http://rr0.org/people/b/BescondPierre/
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Lun 20 Jan 2014, 12:55
Ha oui! Quand même!
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Ovnis Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES

le Mer 22 Jan 2014, 14:58
Bonjour ,

Si vous désirez comme moi et d'autres sur ce fil , savoir ce que deviennent  les rapports d'activité  du GEIPAN signés par les membre du COPEIPAN  depuis le dernier connu et public datant du 6 février 2007  soit déja 7 ans .

Si en particulier vous êtes intéressé par le contenu de celui de 2010 qui devrait exister.

Vous allez sur ce lien  sur le site du C.N.E.S 
http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/207-contact.php

et  vous envoyez un petit mail  de demande d'informations à
Monsieur Pierre Trefouret
Direction de la communication Externe

Cela est très  rapide vous contribuerez ainsi à une demande citoyenne de transparence
et d'information..

nb :
organigramme  du CNES  situation d'avril 2013
http://www.cnes.fr/imagezoom.php?lo
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