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Ovnis Longtemps injustement disgracié l'homme de Néanderthal a enfin gagné ses lettres de noblesse

Jeu 02 Oct 2008, 20:28
Rappel du premier message :

Bonjour,

les faits s'accumulent pour démontrer que l'homme de
Néanderthal pouvait parler comme tout à chacun, ce qui n'a rien d'étonnant
lorsque l'on entr’aperçoit le raffinement de son comportement à travers les
vestiges paléontologiques, leur fabrication d'outils de chasse de conception
complexe impliquait l’emploi de concepts abstraits dans leur vie quotidienne,
tout autant que leur connaissance de techniques de chasse élaborées. Le soutien
médical et social des infirmes au sein de la communauté démontre qu’ils
faisaient preuve d’entraide et d’altruisme. L’utilisation de colle dénotait un
esprit ingénieux, la fabrication de masques une vie sociale complexe et riche,
celle de colliers de coquillages témoignait leur désir de se mettre en valeur,
de paraître plus beau. Les flûtes en os les plus anciennes qui ont été mises à
jour sont de conception néandertalienne et prouvent ainsi qu’ils étaient
mélomanes. L’exhumation d’une sépulture avec la mise en évidence d’un lit de
fleurs sur lequel reposait la personne décédée suggère en outre l’existence de
rituels funéraires et donc d’un monde spirituel riche.

Maintenant venons-en aux preuves on peut les scinder entre
celles d'ordre paléontologique et celles plus récentes de nature génétique.

Pour celles de nature paléontologique on peut citer la
découverte de son os hyoïde (appelé aussi os lingual, le seul os qui ne soit
pas articulé avec d'autres os) de forme très similaires à celui des hommes
modernes, ce qui est une indication précieuse quant à sa capacité physique au
langage articulé, car mis à part l'homme aucun autre primate ne possède ce
précieux appendice sous cette forme très particulière. Sa découverte au sein
d'un squelette fossile d'homme de Néanderthal exceptionnellement préservé fut
une formidable chance car de par sa fragilité il ne se conserve normalement
pas.

Pour celles d'ordre génétique on s'est aperçu que l'homme de
Néanderthal possédait bien la version modifiée du gène FOxP2, typique de
l'homme moderne, dont toute modification semble avoir un effet négatif sur
l'apprentissage du langage. Il va de soi que de nos jours seul l'homme moderne
héberge dans son patrimoine génétique cet allèle particulier de ce gène, les
autres primates anthropoïdes en sont dénués.
The Derived FOXP2
Variant of Modern Humans Was Shared with Neandertals

Pour finir il apparaît que l'homme moderne ait pu hériter de
l'homme de Néanderthal un certain nombre de gènes lui procurant un avantage
fortement positif sur la sélection naturelle.
Possible Ancestral
Structure in Human Populations

Pour se faire il a fallu que les populations d'homme moderne
parties d'Afrique pour aller rejoindre l'Europe de l'ouest il y a 40 000 ans,
confrontées à des peuples d'un type morphologique légèrement différent,
surmontent ces barrages physiques et culturels pour se métisser, même si les études
génétiques semblent démontrer que cet apport fut marginal (les conclusions des
articles se contredisent en fonction des a priori positifs ou négatifs des
chercheurs sur la question). Il reste toutefois qu'il existe au moins un
fossile (exhumé d'une grotte en Roumanie) qui affiche à la fois les traits
strictement spécifiques des deux "races", ce qui atteste
indéniablement que le croisement "inter-races" s'est effectué en
dépit des barrières culturelles préexistantes.
Neandertals, Modern
Humans Interbred, Bone Study Suggests James Owen

Un gène dont on a pu hériter est celui d'une version
particulière de la microcéphaline (MCPH1) apparue brutalement semble-t-il chez
Homo sapiens sapiens (type moderne) il y a 37 000 ans en Europe. La
modification de ce gène détermine un avantage sélectif important au cours du
développement en régulant la croissance du cerveau dans le sens de
l’augmentation de son volume. Il est apparu en Europe au moment même où les
populations d'Afrique sont venues à la rencontre des néanderthaliens européens.
De ce foyer européen où la version de ce gène est toujours la plus abondante,
cet allèle a ensuite pu se répandre parmi l'ensemble des hommes modernes du
monde de par l'avantage sélectif qu'il introduit.
Evidence that the
adaptive allele of the brain size gene microcephalin introgressed into Homo
sapiens from an archaic Homo lineage

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Mar 10 Déc 2013, 10:05
@CJ a écrit:... Ben tiens! J'en croise tous les jours dans la rue des hommes comme ça......


Avez-vous déjà essayé de dresser la liste des différences d'apparence des Homo Sapiens ?
Des "blancs", des "noirs", des "jaunes", des "petits", des "grands", des "bruns", des "blonds", des "rouquins", des yeux bleus, marron, verts, gris, des "intelligents", des "stupides" .... et cela ne vous choque certainement pas beaucoup.
Et tout cela avec des différences génétiques infimes.
Vous devriez lire "Il était une fois nos ancêtres" de Richard Dawkins, c'est un peu "lourd" à digérer mais c'est extrêmement instructif.

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Mar 10 Déc 2013, 18:18
Il était une fois nos ancêtres" de Richard Dawkins, ok je m'y colle. 


Pour ce qui est lourd, j'ai déjà lu la république de Platon......
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Mer 11 Déc 2013, 10:20
@CJ a écrit:Pour ce qui est lourd, j'ai déjà lu la république de Platon......

Quand je qualifiais le livre de "lourd" je ne voulais pas dire qu'il était écrit dans un style difficile mais que l'auteur cite une quantité de bestioles plus ou moins inconnues du grand public et utilise des termes très spécifiques à son métier.
C'est là qu'Internet se révèle précieux ... une vraie mine ...

Bonne journée.

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Jeu 12 Déc 2013, 09:47
Bonjour a tous et a toutes,

Si nous pouvions connaitre le petit ou les génies qui, dans notre lointain passé ont manipulés génétiquement un de ces singes qui depuis a donné la diversité de notre espece.

Nous ne sommes pas différents de nos braves bonobos, nous partageons 98% de nos gènes. gj,;yjh;
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Jeu 12 Déc 2013, 10:35
@martin a écrit:... Si nous pouvions connaitre le petit ou les génies qui, dans notre lointain passé ont manipulés génétiquement un de ces singes qui depuis a donné la diversité de notre espèce....

Je pense que petit à petit, lentement mais sûrement nous finirons par comprendre le mécanisme d'apparition puis d'évolution des espèces qu'elles soient animales ou végétales.
Nous ne descendons pas du singe comme nous l'avons cru pendant longtemps mais nous sommes des primates nés pratiquement en même temps que lui. Le singe est un cousin appartenant à une "branche" parallèle.
Il semble qu'à la naissance d'une espèce dont la cause reste à préciser scientifiquement une multitude de configurations apparaissent puis les mécanismes de sélection naturelle font que la plus grande partie disparaît, seules survivent les plus viables pour l'environnement considéré.
Nous constatons les mêmes comportements avec les végétaux.
En ce qui concerne l'apparition d'espèces, peut-être de la vie tout court, il faut regarder du côté de l'espace qui nous fournit un bombardement plus ou moins important de rayons cosmiques suivant la position qu'occupe le système solaire par rapport aux bras de la Voie Lactée.

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Jeu 12 Déc 2013, 14:50
Bonjour Team,

La réponse nous viendra un jour de l'espace sur nos origines mais aussi sur le pourquoi de nôtre présence sur terre, l'évolution spontanée d'une espece dominante doit bien y avoir explication.
Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Jeu 12 Déc 2013, 16:58
Bonsoir
@martin
Dans ces conditions, l'intervention a eu lieu il y a très, très longtemps,  et, dans ce cas, je pencherais pour des interventions ponctuelles qui serait marquées, (du moins, selon nos découvertes) par le début du Néolithique puis tout récemment par le début de notre ère moderne

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Jeu 12 Déc 2013, 17:11
Exactement Loreline fbqdfd  kl$*ù bonne fin d'année gfhnerj
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Ven 13 Déc 2013, 10:46
@martin a écrit:... l'évolution spontanée d'une espèce dominante doit bien y avoir explication ...

Il semble que la "vie" explore toutes les possibilités "chimiques" inimaginables puis la sélection naturelle liée aux conditions d'environnement fait le tri tout en adaptant en permanence les possibilités des "survivants".

C'est la raison pour laquelle tout ce qui est bricolage OGM est une imbécilité monumentale : si quelque chose n'existe pas dans la nature c'est que cette chose ne devait pas exister.

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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

Ven 13 Déc 2013, 13:14
Bonjour

Nous en revenons toujours au même point  Wink 

Merci de vos bons voeux, Martin et je vous souhaite 
de bonnes fêtes de fin d'année à vous aussi  gfhnerj [

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

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