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Ovnis L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 13:33
Bonjour
L'homme de Néanderthal  semblait posséder l'une des caractéristiques de l'homme moderne : il savait ordonnancer ses lieux de vie
Cette découvert renforce l'hypothèse de l'origine exclusivement humaine de la construction de monuments tels que les pyramides d'Egypte
http://www.scienceworldreport.com/articles/11333/20131203/ancient-neanderthals-organized-homes-modern-humans.htm

Visiblement, il y a un océan de connaissances que ne nous sont pas parvenues et qui pourraient expliquer les constructions  monumentales  laissés en souvenir de ces époques
http://www.20minutes.fr/article/1259519/ynews1259519?xtor=RSS-176

De quoi battre en brèche la théorie de l'intervention d'extra-terrestres venus pour  permettre à l'homme d'évoluer jusqu'à la Technologie d'aujourd'hui

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 14:09
Merci Loreline pour l'info, je vais creuser voila qui me fait dresser l'oreille....cela pose le probléme de la frontière entre humain et animal.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 18:00
cela pose le probléme de la frontière entre humain et animal.

vous pouvez developper svp ?
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Hannibal
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 18:25
Pardon je me rend compte que j'ai été obscur... j'entend par là que ce qui fait cette différence entre homme et animal est subjective, comment considérerions nous un Neandertal de nos jours? il ne serait pas tout a fait de la même espèce que nous et pourtant ne devrions nous pas l'inclure dans les droits de l'homme? qu'est ce qui fait que nous mangeons les animaux et pas les humains par exemple? mangerions nous ce Neandertal?
Et cela inclue les autres types de "homnidés" qui on vécus en même temps que nous, et que penser alors des singes?
Je n'ai pas vraiment de réponse mais je trouve le problème philosophique intéressant .
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 19:18
Salut,

Selon les dernieres études et surtout diverses découvertes au niveau génétique et adn, il apparaît plus que probable que Neandertal n'a pas été exterminé par sapiens,comme les théories nous le comptait . Il y aurait plutôt eu accouplement de nos deux espèces. On retrouve dans nos ADN et dans nos gènes des traces qui ne peuvent provenir que de Neandertal.

Donc non,nous ne considérions surement pas Neandertal comme un animal.

Néenderthal était développé au moins autant que pouvait l’être sapiens à son époque.
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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 19:22
En fait, Hannibal, le Néandertalien fait partie de l'espèce humaine..l'une des premières  venue  d'Afrique pour s'installer en  Europe
D'après les recherches, il aurait été suffisamment proche de nous pour nous léguer quelques gènes et
Avec cet article, nous nous rendons compte que sa logique intellectuelle était également proche de la nôtre
De plus, nous retrouvons également en Espagne les squelettes d' hommes de Denisova qui, eux, ont transmis certains de leurs gènes aux habitants actuels de l'Asie du sud-est

Cela remet en question nos idées reçues sur les capacités intellectuelles des hommes d'il y a 400 000 ans  et la maturité de leur intelligence les a rendus capables de construire, des centaines de millénaire plus tard, des monuments aussi gigantesques datant de plus de 4 500 ans
Nous avons le même mystère  pour des monuments aussi impressionnants bâtis il y a plus de 500O ans dans des endroits considérés comme aussi "reculés" que l'Ile d'Irlande (NewGrange)

Le Néolithique est une période de la Préhistoire marquée par de profondes mutations techniques, économiques et sociales qui débute il y a 11 000 ans au Proche Orient
Si nous rapprochons cette époque avec ces avancées de celle du Néanderthaliens qui existaient encore il y a 28 000 ans,
et si nous constatons notre propre avancée depuis l'ère de la Tène (Europe) qui verra toute la base scientifique de notre technologie actuelle
On se rend compte qu'il n'y a pas beaucoup de place pour y loger l'influence des E.T comme certains le prétendent

L'aventure humaine apparaît donc comme une lente maturation due à un mélange de gènes, d'expériences et de cultures très diverses  entrecoupée de bouleversements naturels qui pouvaient exterminer des populations entières
Une accélération de la Civilisation dans une partie du monde habité ne serait que le résultat d'opportunités favorables
Le fameux chaînon manquant serait en réalité une idée fausse  utilisée pour nous différencier catégoriquement du règne animal
Enfin...c'est mon idée   hjy-t 
Cordialement

EDDIT : les E.T ont leur place dans ce raisonnement : des passagers qui ont dû exciter l'imagination de nos ancêtres comme ils le font pour le nôtre
EDDIT2 : de plus nous avons trouvé des squelettes de Néanderthalien dans la vallée de l'Euphrate qui serait le berceau de notre civilisation


Dernière édition par Loreline le Jeu 05 Déc 2013, 20:59, édité 1 fois

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 20:00
Bonjour. La frontière entre l'homme et l'animal, ou plutôt entre l'homo et les autres espères est une question passionnante je trouve.

Par exemple, que dit-on d'une vache qui attend un veau ==> on dit qu'elle est pleine. Que dit-on d'une brebis qui attend un agneau ==> pareil elle est pleine. Or que dit-on d'une chimpanzé femelle (guenon) qui attend un petit ==> elle est enceinte. Ce mot qui détonne pour les vaches ou même les chiennes, paraît plus naturel avec les singes proches de nous... Considèrerait-on inconsciemment ces derniers comme se situant à une charnière entre notre espèce et les autres ?

Autre chose. Je trouve que les chiens sont beaux, les chats aussi, même les oiseaux qui sont pourtant fort différents de nous. Or je trouve les chimpanzés affreux, sorte de caricatures grimaçantes de l'humain. Et je note aussi que toutes nos représentations d'humanoïdes (notamment les ET) sont souvent affreuses (exemple le Predator que combat schwarzennegger). C'est comme si nous étions incpables d'imaginer un humanoïde non humain autrement que nécessairement "défiguré", donc au visage dérangeant. Les jeunes enfants, qui font spontanément des câlins aux chiens, qui ont pourtant des "visages" très différents des nôtres ont peur de nos représentations d'humanoïdes et d'ET ... Je conclus donc de ces considérations (personnelles mais j'aimerais bien savoir si d'autres pensent comme moi) que les animaux "humanoïdes" affreux sont déjà des "homo", tandis que les animaux perçus comme beaux sont clairement éloignés de nous ... C'est une réflexion personnelle, merci de votre indulgence ...Wink
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 20:30
Il y a des singes qui sont mignons Wink 
ça n'a rien à voir... mais autant j'ai horreur des araignées... de terre
autant je trouve magnifique les araignées de mer au point de trouver difficile de les manger..les cuisiner, n'en parlons même pas, je ne le fais jamais

et je me suis toujours demandé pourquoi la représentation des E.T étaient aussi désagréables à regarder...de même les personnages de science fiction sont presque toujours conçus pour susciter l'horreur ou la peur chez nous



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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 21:44
Une vidéo intéressante sur l'homme de Néanderthal
http://www.universcience.tv/video-notre-cousin-neandertal-2202.html
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 05 Déc 2013, 23:52
Les films sur l'homme préhistorique sont souvent très pédagogiques mais ils ont un défaut de mon point de vue. Je m'explique :

En général on nous retrace la chronologie, de l'australopithèque à l'Homo sapiens, en passant par le neandertal. Quand il ne s'agit pas de simples animations, Les personnages sont interprétés par des acteurs maquillés et grimés. Le déguisement est lourd pour les australopithèques, plus léger pour le Neandertal, et quand on arrive à l'homme, plus de grimage, les acteurs sont filmés tels quels, avec quelques peintures tribales à la rigueur.

Et c'est là que ça coince ... Ce que j'aimerais voir une fois dans ma vie, c'est un film où l'on se mettrait du point de vue de Neandertal et non plus de Sapiens. Donc les australopithèques et autres ancètres lointains seraient encore lourdement grimés, mais en arrivant sur le personnage de Neandertal, plus de grimage, on prend un acteur tel quel, avec nos traits. Et l'homo Sapiens serait alors vu avec les yeux de neandertal et serait à son tour grimé, ce qui serait la nouveauté. Comment Neandertal verrait-il le Sapiens ? Il serait aussi laid pour lui que le neandertal l'est pour nous. Le grimage devrait montrer un personnage à la fois grand très maigre et frêle, à la peau nue et pâle, avec un visage affreusement plat et ovale, au milieu duquel dépasserait un incroyable triangle nasal parfaitement bizarre.

Pour nous humains, cela ressemblerait à coup sûr à une caricature ridicule. Mais c'est comme cela (enfin, à l'inverse) que l'on regarde Neandertal : trapu, velu, face projetée en avant, pas de front, nez plat ...

Je pense qu'une telle représentation de nous-mêmes nous surprendrait, nous donnerait à réfléchir, et nous remettrait à une place plus harmonieuse, non pas tout en haut, mais simplement parmi les autres créatures, pour une fois ...

Bon c'est sûrement aussi une idée un peu farfelue ... mais originale ... Wink
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 06 Déc 2013, 11:33
il y a eut croisement entre sapiens et néanderthal, donc une partie de la population actuelle possède  une part de néanderthal et a force de croisement sans doute une grande partie de la population

voir par exemple ici
http://www.futura-sciences.com/magazines/terre/infos/actu/d/paleontologie-neandertal-homo-sapiens-preuve-hybridation-45563/
 

pour les ouvrages de grandes tailles et les paleo contacts le fait de dire que néanderthal était plus évolué que ce qu'on pensait ne suffit pas à mes yeux à éliminer si facilement ces paleo contacts, il ya eut une mondialisation dans le passé que l'histoire moderne continue d'occulter

en réalité il ya eut 5 ensemencements de base et l'histoire moderne n'en retient qu'un seul....
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 06 Déc 2013, 14:32
@Pierre.B a écrit:... il apparaît plus que probable que Neandertal n'a pas été exterminé par sapiens,comme les théories nous le comptait . Il y aurait plutôt eu accouplement de nos deux espèces. On retrouve dans nos ADN et dans nos gènes des traces qui ne peuvent provenir que de Neandertal ...
Je crois que cette hypothèse est certainement la plus crédible.

Les plus anciens peuplements humains trouvés en Europe datent de 1,8 millions d'années et il y a eu plusieurs "espèces" d'humains qui ont résulté de cette première occupation, toutes "disparues".
L'homme de Néanderthal, peuple non originaire d'Afrique, a vécu de -250 000 ans à -28 000 ans de notre ère.
L'Homo Sapiens, originaire d'Afrique, est apparu il y a environ 100 000 ans.
Entre -70 000 ans et -60 000 ans une catastrophe planétaire majeure est survenue, chute d'astéroïde ou encore entrée en éruption de la caldeira de Toba. Il a dû en résulter un "hiver nucléaire" de trois années (-17° C) qui a lui-même été suivi d'une glaciation de mille ans environ.
Les hommes de Néanderthal ont dû être plus ou moins décimés par le froid, par la modification de leur environnement, par la disparition de leurs gibiers habituels.
Le nombre des Homo Sapiens de l'époque a également dû chuter de manière drastique car les analyses ADN des hommes actuels montrent qu'il y a moins de diversité génétique entre deux humains pris n'importe où dans le monde qu'entre deux chimpanzés de la même tribu en Afrique.
Cela semble vouloir tout simplement dire que la population des Homo Sapiens s'est réduite à environ 15 000 personnes, réfugiées dans la corne de l'Afrique, il y a -60 000 ans.
Ensuite les Homo Sapiens se sont redéployés et ont dû se croiser avec les survivants des autres espèces lorsque cela était possible génétiquement. Ces survivants ne devaient vraiment pas être nombreux.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 06 Déc 2013, 15:02
A lire,ces hypothèses aussi  http://www.hominides.com/html/dossiers/disparition_neanderthal.php
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 06 Déc 2013, 18:59
Bonsoir
Je pense à une chose mais peut-être à tort...c'est juste une idée qui me vient
S'il nous reste des gènes du Néanderthal c'est tout simplement - peut-être - parce que les croisements étaient très fréquents et qu'après la disparition des"purs" remplacé par des "métis" il y a toujours eu la possibilité de mariage entretenant ces gènes en nous
Ce qui signifie que les nombreuses disparitions de population dues aux massacres, aux famines, aux maladies n'ont pas empêché la maintenance de ces gènes et, donc, la population "métis" aurait été fort nombreuses

Pour en revenir à mon sujet, cette discussion met en valeur le fait qu'il est difficile de nous comparer à nos ancêtres d'il y a 5 000 ans...

Nous parlons des Néanderthaliens mais avons-nous découvert les autres hominidés qui vivaient à cette époque - à part l'Homme de Dénisova - qui nous ont laissé leurs gènes ?

Nous aussi nous avons bâti d'immenses monuments mais avec d'autres méthodes tout simplement parce que nous avons perdu certaines de leurs capacités .tout en gardant d'autres talents suivant les nécessités et le dictat de l'environnement
Bonne soirée


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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 06 Déc 2013, 19:34
@Loreline a écrit:...Pour en revenir à mon sujet, cette discussion met en valeur le fait qu'il est difficile de nous comparer à nos ancêtres d'il y a 5 000 ans...
Absolument !!! Nous avons sans cesse continué à évoluer génétiquement.
Même les loups de nos jours ne ressemblent pas génétiquement aux loups de nos ancêtres d'il y a 40 000 ans.
C'est ce qui nous a longtemps induit en erreur lorsque nous ne parvenions pas à établir un lien entre nos chiens et les loups.
Par contre si nous comparons les gènes de nos chiens avec ceux des loups d'il y a 40 000 ans nous allons tout de suite établir la descendance. Nos chiens sont les descendants de loups "sociables" qui vivaient il y a 40 000 ans et leur origine est bel et bien européenne.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 07 Déc 2013, 09:50
Concernant l'hybridation, j'ai beaucoup de mal à croire aux histoires d'amour entre Sapiens et Neandertal, qui devaient se trouver mutuellement trop laids pour se plaire, mais ce n'est qu'un sentiment personnel ... (on ne connait aucune romance entre humain et chimpanzé, notre plus proche cousin génétique) Pourtant comme rappelé ici dans ce sujet passionnant, ces rencontres ont bien eu lieu, mais en quelles circonstances, et sous quelles formes (violentes, représailles, asservissement) ... mystère pour moi ... Beaucoup de choses à comprendre ici je pense.

Concernant les constructions, quelles sont les plus anciennes bâties par l'homme ? les pyramides ? Elles sont récentes (+/- 3000 ans avant JC) au regard de l'apparition du Sapiens. Pourquoi n'y a-t-il pas de constructions antérieures (le Grand Sphinx de Gizeh sculpté sur un rocher peut-être) ? nécéssité de populations sédentaires ? nécessité de cités immenses ? nécessité d'un climat clément et non plus glacial ? Aussi nécessité d'un langage de communication élaboré. Neandertal pouvait-il parler comme nous ? Certains théories, controversées, font état d'un appareil phonatoire, tel celui du chimpanzé ne permettant pas l'articulation de sons ...  Beaucoup de choses à découvrir, les progrès de la génétique donnent de l'espoir ...

Ajout : En relisant mieux les articles précédents, je comprends que le Sapiens d'il y a 50.000 ans et l'homme du 20e siècle n'étaient pas forcément semblables, et à l'époque de la cohabitation des deux espèces, la différenciation n'était pas forcément aussi prononcée qu'on nous la présente aujourdhui ... alors rapprochements amoureux et hybridation naturelle pourquoi pas ... Et Neandertal était de toutes façons plus proche de nous que le chimpanzé ...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 07 Déc 2013, 16:21
Bonjour
@Dominique
Vous nous ramenez à cette question :  qu'est-ce qui nous a différenciés du singe ?

L'homme de Néanderthal est considéré comme un hominidé

Le tumulus de Barnenez L'un des plus vieux monuments mégalithiques mais n'a que 7000 ans..il se trouve dans le Finistère nord
or, il est parfaitement reconnu un va et vient continuel depuis des centaines de milliers d'années entre le Nord de l'Europe,  l'Est et le proche Orient (berceau de notre civilisation)

Grosso modo, nous pouvons  considérer que le savoir de ces bâtisseurs s'est affiné pour arriver 2000 ans plus tard  à la pyramide de Giseh mais l'Homme de Néanderthal avait disparu en tant que tel à ces époques ..
Nous parlons donc de lignées d'hominidés issus d'un cousin de l'ancêtre du chimpanzé ..on peut se demander si la différence entre l'homme et le singe n' est pas en réalité le fait que l'Homme en croisant ses différentes
espèces est pas parvenu à  l'Humain que nous connaissons
Alors que le Singe proprement dit, au contraire de nous, a évolué de manière à ce que chacune de ses espèces  se spécialise arrivant  au Gorille comme au ouistiti

C'est cette forme d'intelligence du Néanderthal proche de la nôtre : cet aménagement de notre territoire qui nous est bien spécifique, et ce, il y a au moins 28 000 ans montre quand même une continuité de savoir faire qui ne demande qu'un environnement propice pour s'épanouir..or nous avons quand même une stabilité climatique favorable à l'homme depuis au moins 4000 ans

Il y a quand même une évolution dans la construction des monuments en choisissant une méthode moins gourmande en force physique et en hommes ce qui a laissé la place à l'imagination créatrice et à la multiplication des oeuvres ce qui est quand même le propre de l'Homme

Le Néanderthalien par la structure de son squelette démontrait une force physique bien supérieure à celle de l'homme moderne...cela nous aurait été précieux pour construire les pyramides

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 08 Déc 2013, 22:25
@Loreline a écrit:Bonjour
L'homme de Néanderthal  semblait posséder l'une des caractéristiques de l'homme moderne.....
Ben tiens! J'en croise tous les jours dans la rue des hommes comme ça......

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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Lun 09 Déc 2013, 20:48
Bonsoir CJ
@CJ a écrit:
@Loreline a écrit:Bonjour
L'homme de Néanderthal  semblait posséder l'une des caractéristiques de l'homme moderne.....
Ben tiens! J'en croise tous les jours dans la rue des hommes comme ça......

Laughing

Je crois qu'au lieu de se demander pourquoi l'homme s'est différencié du singe on peut retourner la question en  se demandant pourquoi le singe n'est pas devenu un homme
Car on considère que les oeuvres artificielles de l'Homme sont bien distinctes de la nature et que, dans ces conditions, seule l' intervention d'être évolués ont pu amener ce que l'on considère comme une "déviance" par rapport au système terrestre

Il est aisé de signaler toutes les innombrables bizarreries de l'évolution de la vie sur cette planète et l'Homme ne serait qu'une bizarrerie de plus
Vous rencontrez l'homme de Néanderthal dans la rue tous les jours car
l'homme moderne possède les caractéristiques de l'Homme de Néanderthal en ce sens qu'ils  font partie d'une même évolution, buissonnante et très prolifique et rien ne nous dit que cette évolution en "buisson" est terminée
Mais pourquoi chaque lignée humaine s'est-elle éteinte au lieu de perdurer chacune dans leur habitat comme chez les singes ? A ma connaissance, les singes ne sont pas commodes... tout comme nous
Bonne soirée

EDDIT : l'explication serait donnée par une conclusion des analyses génétiques qui montrerait que les "Homos" du monde entier se seraient mélangés depuis 600 000 an. Or la spécificité de l'homme moderne est d'accumuler les connaissances et le savoir faire de génération en génération et de les transformer selon l'environnement dans lequel il se trouve..une autre spécificité de l'homme est son imagination créatrice qui lui permet d'agir à son tour sur l'environnement
http://www.larecherche.fr/savoirs/paleoanthropologie/homo-sapiens-prend-age-01-10-2003-88882


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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mar 10 Déc 2013, 10:05
@CJ a écrit:... Ben tiens! J'en croise tous les jours dans la rue des hommes comme ça......


Avez-vous déjà essayé de dresser la liste des différences d'apparence des Homo Sapiens ?
Des "blancs", des "noirs", des "jaunes", des "petits", des "grands", des "bruns", des "blonds", des "rouquins", des yeux bleus, marron, verts, gris, des "intelligents", des "stupides" .... et cela ne vous choque certainement pas beaucoup.
Et tout cela avec des différences génétiques infimes.
Vous devriez lire "Il était une fois nos ancêtres" de Richard Dawkins, c'est un peu "lourd" à digérer mais c'est extrêmement instructif.

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mar 10 Déc 2013, 18:18
Il était une fois nos ancêtres" de Richard Dawkins, ok je m'y colle. 


Pour ce qui est lourd, j'ai déjà lu la république de Platon......
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 11 Déc 2013, 10:20
@CJ a écrit:Pour ce qui est lourd, j'ai déjà lu la république de Platon......

Quand je qualifiais le livre de "lourd" je ne voulais pas dire qu'il était écrit dans un style difficile mais que l'auteur cite une quantité de bestioles plus ou moins inconnues du grand public et utilise des termes très spécifiques à son métier.
C'est là qu'Internet se révèle précieux ... une vraie mine ...

Bonne journée.

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 09:47
Bonjour a tous et a toutes,

Si nous pouvions connaitre le petit ou les génies qui, dans notre lointain passé ont manipulés génétiquement un de ces singes qui depuis a donné la diversité de notre espece.

Nous ne sommes pas différents de nos braves bonobos, nous partageons 98% de nos gènes. gj,;yjh;
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 10:35
@martin a écrit:... Si nous pouvions connaitre le petit ou les génies qui, dans notre lointain passé ont manipulés génétiquement un de ces singes qui depuis a donné la diversité de notre espèce....

Je pense que petit à petit, lentement mais sûrement nous finirons par comprendre le mécanisme d'apparition puis d'évolution des espèces qu'elles soient animales ou végétales.
Nous ne descendons pas du singe comme nous l'avons cru pendant longtemps mais nous sommes des primates nés pratiquement en même temps que lui. Le singe est un cousin appartenant à une "branche" parallèle.
Il semble qu'à la naissance d'une espèce dont la cause reste à préciser scientifiquement une multitude de configurations apparaissent puis les mécanismes de sélection naturelle font que la plus grande partie disparaît, seules survivent les plus viables pour l'environnement considéré.
Nous constatons les mêmes comportements avec les végétaux.
En ce qui concerne l'apparition d'espèces, peut-être de la vie tout court, il faut regarder du côté de l'espace qui nous fournit un bombardement plus ou moins important de rayons cosmiques suivant la position qu'occupe le système solaire par rapport aux bras de la Voie Lactée.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 14:50
Bonjour Team,

La réponse nous viendra un jour de l'espace sur nos origines mais aussi sur le pourquoi de nôtre présence sur terre, l'évolution spontanée d'une espece dominante doit bien y avoir explication.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 16:58
Bonsoir
@martin
Dans ces conditions, l'intervention a eu lieu il y a très, très longtemps,  et, dans ce cas, je pencherais pour des interventions ponctuelles qui serait marquées, (du moins, selon nos découvertes) par le début du Néolithique puis tout récemment par le début de notre ère moderne

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 17:11
Exactement Loreline fbqdfd  kl$*ù bonne fin d'année gfhnerj
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 10:46
@martin a écrit:... l'évolution spontanée d'une espèce dominante doit bien y avoir explication ...

Il semble que la "vie" explore toutes les possibilités "chimiques" inimaginables puis la sélection naturelle liée aux conditions d'environnement fait le tri tout en adaptant en permanence les possibilités des "survivants".

C'est la raison pour laquelle tout ce qui est bricolage OGM est une imbécilité monumentale : si quelque chose n'existe pas dans la nature c'est que cette chose ne devait pas exister.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 13:14
Bonjour

Nous en revenons toujours au même point  Wink 

Merci de vos bons voeux, Martin et je vous souhaite 
de bonnes fêtes de fin d'année à vous aussi  gfhnerj [

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 15:57
Merci Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 19 Déc 2013, 10:11
Bonjour

Il suffit d'en parler pour que le sujet avance.

La revue Nature (19/12/2013) relate les travaux d'un groupe international de chercheurs dirigé par Kay Prüfer et Svante Pääbo, généticiens à l’Institut Max Planck d’anthropologie évolutionniste, à Leipzig.
Les progrès dans l'analyse génétique sont énormes, en particulier au niveau des coûts.
Le prix d'un séquençage de génome se chiffrait autrefois en milliards d'euros, de nos jours il est tombé à moins de 10 000 euros.

Il ressort de l'étude publiée dans Nature que nos origines sont bien plus complexes que ce que l'on avait cru jusque là. Bien que les rencontres et les "croisements" n'étaient pas nombreux il semble bien que tous les humains qui nous ont précédé pouvaient avoir une descendance fertile.

En gros trois populations différentes nous ont précédé :

- Une race archaïque (homo érectus) peuplait l'Europe et l'Asie avant -450 000 ans. Elle a laissé des traces dans le génome des suivants.
- Une arrivée d'Afrique vers -450 000 ans qui s'est scindée en deux populations distinctes : la première (Néanderthal) a occupé l'Europe, la seconde (Denisovans) a occupé la Sibérie, l'Asie, l'Océanie. Bien que peu nombreux, les deux populations ont eu des "contacts".
- La dernière vague (entre -100 000 et -50 000 ans) concerne les Homo Sapiens, c'est à dire nous même. Notre génome actuel comporte des traces (entre 1,5% et 2%) de toutes les populations qui nous ont précédé.

L'analyse génétique de nos jours est devenue si précise qu'elle parvient à distinguer des "détails" impossibles à discerner autrefois. La jeune femme (Denisovans) dont un os du pied datant de -50 000 ans a pu être analysé était brune et sa peau était noire ... On a même pu déterminer le degré de parenté de ses géniteurs qui était très fort ce qui semble vouloir dire que le groupe auquel elle appartenait était très réduit, ce qui conduisait à des unions entre proches parents ...

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 19 Déc 2013, 11:28
merci pour ces infos fascinantes Wacapou..
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 20 Déc 2013, 21:56
Nous aurions même dans nos gènes , 2% de Neandertal !!!
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 25 Déc 2013, 18:22
Bonsoir
J'espère que vous avez passé un bon noël malgré la tempête qui sévit encore dans le Sud Est
Cela nous montre ce que nos ancêtres ont vécu avant d'arriver jusqu'à notre époque..Dame nature n'est pas tendre mais ce n'est pas une raison pour la sacrifier... elle nous a formés tels que nous sommes après tout   ffnhsd 
J'ai envie de continuer sur les nouvelles découvertes sur l'homme et une nouveauté concerne l'une de ses spécificités : une main capable d'une grande habilité de la plus minutieuse à la force extrême la main humaine aurait été aussi conçue pour se battre avec plus d'efficacité
"Des chercheurs ont découvert au Kenya un os fossilisé provenant de la main d’un homininé vieux de près d’1,5 millions d'années et dont certains détails anatomiques, très humains, n’étaient jusqu’à présent connus que chez des espèces plus récentes, comme Néandertal ou l’homme moderne.  "  

En savoir plus: http://www.maxisciences.com/main/la-main-humaine-est-devenue-habile-plus-tot-qu-039-on-ne-pensait_art31620.html



Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 22:10
De récentes découvertes apportent des renseignement sur le sujet, bien que peu fréquentes, des unions mixtes ont eu lieu entre Homo "sapiens", Néanderthal, Denisova et probablement deux autres espèces d'hommes africains,
d'où une proportion variant entre 1 et 4 % d'ADN nanderthalien sur l'ensemble de la planète excepté l'Afrique subsaharienne, au quel s'ajoute entre 1 à 7 % de Denisova pour l'Est asiatique et les Polynésiens, et pour l'Afrique subsaharienne, 1 à 2 % d'une ou de 2 autres espèces.
Pas de présence d'ADN d'Homme de Flores, la barrière génétique étant trop importante.

Pour ce qui est de Néanderthal, il devait probablement avoir une intelligence voisine de la notre,
mais qui se manifestait d'une autre façon, parures de perles, sépultures avant l'homme de Cro Magnon, qui pratiquait l'art rupestre.
http://www.culture.gouv.fr/fr/arcnat/chauvet/fr/

Pour ce qui est de l'hypothèse de manipulation génétiques de la part d'alliens, je suis sceptique, 500000 ans de manipulations effectuées par des êtres intelligents pour arriver au résultat actuel, j'ai de gros doutes, et si c'était le cas, ce seraient des branquignoles et je ne leur confierais pas mes bêtes.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 22:40
C'est pas faux!
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 23:57
Bonsoir
Une autre étude reculerait la date d'apparition d' une caractéristique spécifiquement humaine  : la maîtrise du feu  qui est plus exactement le début de la maitrise de l'énergie qui est la condition indispensable de notre civilisation moderne

Des chercheurs canadiens, israéliens, américains, sud-africains et allemands ont procédé à l’analyse approfondie de sédiments datés (géologiquement) de 1 million d’années, extraits de la grotte de Wonderwerk, en Afrique du Sud, et y ont découvert des traces de combustion qu’ils estiment provenir de feux de camp paléolithiques.
Des données précises…
La mince couche sédimentaire a été examinée au microscope et sa composition moléculaire analysée par spectrométrie (via un faisceau infrarouge traversant les échantillons). La présence de fragments d'os à arêtes vives (non érodés) et de cendres végétales bien conservées suggère que ni le vent, ni l'eau ne peuvent avoir amené là des débris provenant d’un incendie naturel extérieur : la combustion a vraisemblablement eu lieu dans la grotte.
Photographie d'un morceau d'os calciné découvert dans la grotte de Wonderwerk. Pour les chercheurs, les sédiments d'argile cuits, et les fragments d'os indiquent l'utilisation du feu par l'homme sur un million d'années. Photo: Goldberg


http://www.hominides.com/html/actualites/premier-feu-maitrise-afrique-1-million-annees-0586.php

Or si une caractéristique humaine moderne : l'utilisation de l'énergie, date d'un million d'années, la différenciation de l'espèce humaine ne signifie plus grand chose puisque ce qui fait l'homme moderne ce n'est pas tant la forme et les détails de son squelette que les capacités qu'il ne partage pas avec les autres animaux
Celui qui a survécu est celui qui aurait été le plus apte à utiliser ces capacités
  
 L'homme se serait adapté à des caractéristiques définies dès son origine qui fait de lui un homme moderne de manière à les optimiser au maximum ....   et non dans le soucis de s'adapter  à son environnement naturel comme l'ont fait les autres espèces vivantes 
Ce qui expliquerait sa relative indifférence à la survie de la planète 

J'ai pour exemple  le respect de la nature  si ancré dans les traditions  japonaise. Or j'ai été stupéfaite de voir que ce respect au caractère profondément sacré n'a pas écarté ce peuple, du danger dont il avait déjà souffert  : le nucléaire,de toute évidence sa volonté en tant qu'être humain a prévalu sur le souci de la protection de la nature
Ces capacités bien spécifiques : l'habilité et la force de la main, la capacité d'organiser son espace vital, la maitrise du feu.... auraient donc façonné  le destin de l'homme dès l'origine et non l'inverse comme le montre l'évolution des espèces

Une manipulation génétique alienne ?  ou une nouvelle expérience de Dame Nature qui en toutes circonstances  à toujours aimé jouer la carte de la diversité

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 07:41
"
Des chercheurs canadiens, israéliens, américains, sud-africains et allemands ont procédé à l’analyse approfondie de sédiments datés (géologiquement) de 1 million d’années, extraits de la grotte de Wonderwerk, en Afrique du Sud, et y ont découvert des traces de combustion qu’ils estiment provenir de feux de camp paléolithiques."


Effectivement, les dates actuelles correspondent au découvertes archéologiques, une nouvelle découverte peut modifier la chronologie établie, comme orrorin, avec un squelette plus adapté à la bipédie que les australopithèques, et une face plus proche de l'homme, bien qu'il soit plus ancien avec un cerveau plus petit.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 13:32
En l'état actuel des découvertes,l'homme est d'origine africaine...Hé,hé.Bonne année.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 20:50
@Durrmeyer Christian a écrit:En l'état actuel des découvertes,l'homme est d'origine africaine...Hé,hé.Bonne année.

Bonsoir
Effectivement, dans l'état de nos connaissance,  l'Homos érectus serait le premier à avoir quitté l'Afrique. L'Homme de Néanderthal en serait un descendant européen et asiatique peut-être doué de la capacité de parler comme nous
 le langage complexe est justement encore un élément  qui nous différencie de l'animal et la présence d'un os : l'os hyoïde  est indispensable car il soutient les racines de la langue  permettant le langage articulé . Sa position chez le Néanderthalien est similaire à la position de cet os chez l'homme moderne
http://www.maxisciences.com/n%E9andertal/neandertal-etait-il-capable-de-parler-comme-un-homme-moderne_art31683.html

Or l'Homos sapiens dont nous descendons est venu d'Afrique bien plus tard 
Ils avaient un parent commun : Homo heidelbergensis qui aurait possédé un langage rudimentaire

Ces deux "homme" qui ont néanmoins échangés  quelques gènes ont donc évolué séparément sur des centaines de millénaires au point de former deux espèces distinctes. elles  possédaient pourtant toutes les deux ce qui fait les caractéristiques de l'homme moderne : une main habile, la maitrise du feu, le même sens de l'organisation de son espace vital, le langage articulé..........

EDDIT  : je vais prendre le temps de relire attentivement les posts précédents avant de parler d'une autre caractéristique primordiale qui nous différencie des  singes et des animaux en général et qui fait que l'ensemble des aptitudes dont j'ai parlé ci-dessus à fait de nous des hommes modernes
Je remercie donc les intervenants d'avoir eu la gentillesse d'enrichir ce Fil  perturbé 

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mar 10 Juin 2014, 23:50
Bonjour
En fait, il est assez effrayant de penser que notre visage humain serait le résultat de notre violence du moins chez les hommes..
.pour les femmes c'est différents :
Selon une nouvelle étude américaine, l'évolution du visage humain aurait été influencée par les combats
 à mains nues fréquents, chez les australopithèques. Pour minimiser les fractures, certains os de la face
 se seraient ainsi solidifiés.
La forme du visage humain telle que nous la connaissons actuellement serait en réalité le fruit d’une évolution 
anatomique visant chez nos ancêtres à minimiser l'effet des coups de poings de leurs assaillants. C’est en effet
 ce que suggère une étude américaine menée par des chercheurs de l’Utah.
David Carrier, directeur des travaux de recherche, explique dans un communiqué l’origine de cette évolution : 
"Les australopithèques présentaient un ensemble de caractéristiques permettant d'améliorer leurs capacités au combat
, notamment les proportions de la main qui ont permis la formation du poing, modifiant efficacement
 son délicat système musculosquelettique en une massue très adaptée pour frapper".
 Une évolution initiée par l'apparition du poing  

Avec la formation du poing, les coups se sont fait plus dangereux 
et douloureux lors des combats à mains nues.
 Cette évolution a affecté principalement le visage, cible privilégiée des  adversaires.....................................................................................................
 En réponse, celui-ci s’est progressivement modifié, adoptant de nouvelles caractéristiques destinées à optimiser sa protection.  
 Selon les scientifiques en charge de ces travaux, l'agressivité des hommes aurait joué sur des caractéristiques importantes telles 
que la taille des jambes ou encore la posture bipède. 

En savoir plus: Source Maxisciences.com

Mais cette évolution  est différente chez la femme qui, selon cette étude,  n'aurait pas été habituée à se battre.
.c'est une des lois de l'évolution des mammifères terrestres où les mâles doivent être de plus en plus performants
 face à leur rivaux 
Mais les 'australopithèques n'avaient pas encore toutes les capacités manuelles pour façonner un objet
 et on peut se demander si la nécessité de se fabriquer des armes pour rendre encore plus efficace les combats
 n'auraient pas été le vrai moteur de l' évolution de l'espèce humaine

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 11 Juin 2014, 15:07
Selon certaines études, nous aurions 2% de Néanderthal dans nos gènes, se qui tente a prouver qu'il n'a pas disparu mais assimilé a l'homo sapiens .
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 11 Juin 2014, 17:07
Et selon ses études, seul l'Adn nucléaire nous serait parvenu

La Femme Néandertalienne ne pouvait-elle pas porter nos ancêtres ?

40% du génome de Néandertal ? Les chercheurs estiment que certaines pathologies en partie d’origine génétique pourraient avoir pour origine le génome néandertalien. Ce pourrait être le cas par exemple pour le diabète, la maladie de Crohn et même pour certains comportements. Cependant, l'homme moderne ne cacherait peut-être pas que 20% du génome de Néandertal. Les simulations informatiques de l'équipe de Vernot ont indiqué que 40% du génome pourrait en fait avoir survécu.
Les chercheurs n'en auraient alors identifié que la moitié. Ils estiment que pour en identifier davantage, il leur faudrait au moins 1.000 individus d'une même population. Mais là encore, la tâche resterait ardue car distinguer le génome néandertalien de celui de l'homme moderne n'est pas si évident. "Parce que nous sommes tellement similaires à Néandertal, il pourrait y avoir beaucoup, beaucoup de régions qui sont virtuellement identiques, avec aucune différence pouvant être distinguée", a commenté Vernot.
Selon le chercheur, la méthode utilisée dans ces travaux pourrait néanmoins servir à identifier l'ADN provenant d'autres ancêtres de l'homme.
En savoir plus: http://www.maxisciences.com/n%E9andertal/notre-adn-cacherait-20-du-genome-de-neandertal_art31897.html
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Ce serait peut-être l'organisation des sociétés qui aurait fait la différence : l'homme et la femmes néandertal partageaient les mêmes tâches ce qui aurait été défavorable à l'élevage des enfants alors que l'homme moderne a fait la distinction entre les travaux de force réservés aux hommes et les travaux plus proche du foyer réservées aux femmes ce qui favorisait la protection des enfants

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 06:31
Tout comme le métissage de nos jours semble inévitable que restera t il de nos différences dans 1000 ans, une seule est unique couleur de peau un seul model, nous ne pouvons aujourd'hui pas le savoir, une race va t'elle dominer sur les autres, la question reste sans réponse.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 13:28
@martin a écrit:Tout comme le métissage de nos jours semble inévitable que restera t il de nos différences dans 1000 ans, une seule est unique couleur de peau un seul modèle ...

Il devrait rester une population qui se sera adaptée à ses conditions d'existence, peut-être différente des images que nous en avons aujourd'hui.

Dans les conditions environnementales de nos ancêtres il est tout à fait possible qu'une population à la peau noire devienne une population à la peau blanche si on la déplace d'une zone tropicale vers une zone tempérée ou froide, ce n'est qu'une question de temps.
Certaines races de chiens vivant dans la neige ont fini par avoir les yeux bleus.
Certaines races de loups ne quittant pas les zones glacées ont fini par avoir une fourrure blanche.

Il n'y a pas plusieurs races humaines, il n'en reste, hélas, qu'une seule, les autres ayant disparu.
Les différences génétiques observées chez les humains de nos jours sont infimes. Il y a moins de différences génétiques entre deux humains pris au hasard sur la Terre que dans les gènes de deux chimpanzés de la même tribu en Afrique.
Cela conduit à penser qu'il y a 70 000 - 65 000 ans la population d'homo-sapiens s'est réduite à une quinzaine de milliers de personnes réfugiées dans la corne de l'Afrique.
Nous sommes tous porteurs de toutes les caractéristiques des humains existants. Ces caractéristiques se développent ou restent inhibées.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 14:01
Bonjour
Yves Coppens dans le numéro de la revue Science et Avenir (n° 772, juin 2011) a revisité ses études avec les résultats récents  des  recherches sur nos origines :
Selon Bernard Lugan
"Les importantes découvertes archéologiques qui ont permis une totale révision des modèles anciens ne sont pas des nouveautés pour les lecteurs de l’Afrique Réelle. Dans un dossier publié dans le numéro 11 novembre 2010  , il a ainsi été montré que l’Homme moderne, qu’il soit asiatique, européen ou africain est issu de souches locales d’hominisation ayant évolué in situ.

Un peu partout dans le monde, nous voyons en effet et clairement des Homo erectus se « sapiensiser » et donner naissance à des lignées locales, peut-être les plus lointains marqueurs des « races » actuelles.

Ces « sapiensisations » observables à la fois en Asie, en Europe, dans le monde méditerranéen et en Afrique, réduisent à néant le postulat du diffusionnisme au profit de l’hypothèse multi régionaliste que je défends depuis de nombreuses années.

Les découvertes qui s’accumulent, de la Georgie à l’Espagne, de la Chine au Maroc ou encore d’Israël à l’Australie et à la Mongolie vont ainsi toutes dans le sens d’hominisations indépendantes de (ou des) l’hominisation africaine.

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/07/2517075_l-afrique-n-est-plus-le-seul-berceau-de-l-homme-moderne.html

Nous pourrions peut-être envisager dans ce cas une convergence ayant donné l'hybride le plus adapté ...........mais à quoi ? A s'envoler vers le Cosmos ?
Je ne pense pas que l'homme moderne soit le plus adapté à notre milieu terrestre
Bonne journée

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 17:49
Donc Yves Coppens n'a donc pas la science infuse se remettre en cause devrait être le propre des scientifiques, sa grande théorie sur le primate qui se redresse pour échapper aux prédateurs en regardant par dessus les herbes de la savane est donc a ranger aux oubliettes, que de temps perdu.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 20 Juin 2014, 00:26
Bonsoir
Je viens d'acheter le Science et Avenir de juin 
http://www.sciencesetavenir.fr/a-voir-a-faire/20140530.OBS8961/17-equations-qui-ont-change-le-monde.html

J'y ai lu un passage qui m'a interpellée : 
"Observer une formule mathématique active les mêmes régions du cerveau que contempler une oeuvre d'art
Dans les deux cas, c'est le cortex préfontal - le cerveau émotionnel - qui réagit. Telle est l'étrange conclusion d'une équipe de neurobiologistes britanniques. ainsi la fameuse "beauté des équations" évoquée par des générations de mathématiciens aurait un fondement ..biologique !http://journal.frontiersin.org/Journal/10.3389/fnhum.2014.00068/abstract

Cela signifie que l'homme préhistorique (si l'on en juge par l'art rupestre) possédait cette motivation qui le portait vers les mathématiques : 
Or, ces 17 équations décrivent l'Univers en toutes circonstances. Elles ont permis à l'homme d'atteindre un niveau de connaissances extraordinaire,......et elles permettent aussi de bâtir un monde : celui des réalisation humaines
Il reste à démontrer que l'Homme de Néanderthal possédait cette sensibilité artistique il semble que oui :

«Le symbolisme dans l’expression culturelle existait parmi les Néandertaliens», a détaillé Joao Zilhao, citant notamment les peintures corporelles, les bijoux fabriqués avec des ossements, de l’ivoire et des coquillages dans la culture paléolithique en France et dans la péninsule Ibérique il y a 50 000 ans
http://journal.tdg.ch/homme-neandertal-adonnait-art-rupestre-2012-05-29
Nous aurions donc 2 spécimen appartenant à  l'espèce humaine qui posséderaient cette sensibilité émotionnelle pouvant conduire  à l'Art des mathématiques

Dans ce même numéro de Science et avenir : J'ai lu un petit article disant que Sapien a évolué au prix de sa santé mentale selon  des chercheurs israéliens qui ont cartographié des modifications chimiques -les méthylations- qui réduisent les gènes au silence chez les hommes de Denisova et de Néanderthal puis les ont comparé avec celles de l'homme moderne
Résultat : 2000 régions du génomes s'expriment différemment. Un nombre élevé de méthylations spécifiques à H. sapiens affecte des gènes liés à des troubles neurologiques et psychiatrique. R.M
 Mais il est difficile d'imaginer que la sélection naturelle humaine ait pu se faire en fonction d'une dégradation de sa santé mentale

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 11:20
Bonjour
Je suis toujours dans l'idée que l'homme est une particularité du génie de dame nature...ou plus exactement, le monde du vivant s'est amusé à choisir très tôt la voie de l'Humanité avec sa spécificité actuelle et cette nouvelle découverte va un peu dans mon sens :
Homo habilis n'était pas le premier hominine taillant la pierre
Il a alors fallu se rendre à l’évidence. Comme l’expliquent les 19 archéologues, géologues, paléontologues et paléoanthropologues dans un article tout juste publié dans Nature, les outils de Lomekwi 3 sont âgés de… 3,3 millions d’années environ. Ce sont les plus anciens découverts à ce jour. Ils sont trop vieux pour être attribués à des représentants du genre Homo connus, en particulier Homo habilis, que l'on croyait être le premier à tailler des outils.
C’est une révolution, non seulement parce que cela repousse d’au moins 700.000 ans dans le passé les débuts de l’industrie lithique chez les hominines mais aussi parce que cela indique qu’elle a débuté avant l’apparition du genre Homo. Il semble donc que l’on soit actuellement en présence d’un changement de paradigme au sens de Thomas Kuhn, bien que celui-ci pointait rétrospectivement le bout de son nez depuis quelques années déjà. Ce qui est certain c’est que, comme l’explique Sonia Harmand, « ces outils mettent en lumière une période inattendue et inconnue de l’histoire du comportement des hominines et ils peuvent nous apprendre beaucoup sur le développement cognitif de nos ancêtres que nous ne pouvions comprendre uniquement à partir de leurs fossiles ».
Jason Lewis fait quant à lui remarquer :
http://www.futura-sciences.com/magazines/sciences/infos/actu/d/archeologie-hominines-taillaient-deja-outils-il-y-33-millions-annees-58333/

Une autre découverte tendrait à laisser penser que nous sommes un espèce unique avec des variations dont une seule serait parvenue à notre époque:
Remise en question des différentes espèces d'Homo ? Après huit années d'étude, la publication des travaux (Science du 18 octobre 2103, vol. 342) de l'équipe internationale de scientifiques dirigée par David Lordkipanidze, un paleoanthropologiste du Georgian National Museum de Tbilisi (Georgie) sur la découverte d'un crâne complet âgé de 1,8 million d'années près de Dmanisi, soulève la possibilité que les différentes espèces d'Homo, H. habilisH. erectus, et H. rudolfensis ne seraient pas distinctes,  , mais ne représenteraient que des variations au sein d'une seule et même grande espèce.

Qu'en pensez-vous ? Wink
et quelle conclusion en tirer au niveau de l'Ufologie ? (les E.T - s'ils existent - nous auraient-ils façonnés ou seulement influencés )
Bien cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 11:41
Bonjour Loreline,
Moi je reste persuadé que les ET ne sont pas une invention de l'esprit, ils sont bien présents tout au long de notre évolution, maintenant sommes nous simplement sous influence ou nous auraient-ils façonnés a leur image, il nous faudra l'opinion d'un membre du forum très qualifié sur la question notre ami "Cosmos" oui
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