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Pavillon_7
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Ovnis Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Dim 22 Sep 2013, 16:27
Hannibal à effacer ce fil par inadvertance ... je le propose de nouveau avec son autorisation. 

Il s'agit de la dernière interview de JPP qui retrace l'historique du GEIPAN, en présente le rôle aujourd'hui et évoque à bâton rompu, le sujet Ufo sous diverses formes. Intéressant à écouter.

 http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=5612
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Dim 22 Sep 2013, 19:14
Un chic type. Mais qui reste très narcissique Wink
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Loreline
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Dim 22 Sep 2013, 19:14
Merci Pavillon
J'ai retrouvé la fameuse phrase de JP Petit à partir de 30'24 :
"les E.T sont bien parmi nous et JPP aurait été contacté mais nos scientifiques ne sont pas à niveau pour le comprendre et nos jeunes manquent d'imagination" 

Qui croire ?


Dernière édition par Loreline le Dim 22 Sep 2013, 19:58, édité 1 fois

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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Dim 22 Sep 2013, 19:54
Sans doute a-t-il ses défauts humains, mais je m'intéresse plus au fond qu'à la forme du personnage. C'est l'un des rares scientifiques qui se soit "mouillé" à ce point sur le phénomène Ufo, allant jusqu'à compromettre sa carrière. Rien que pour cela, je salue son travail et son engagement ...
Après, je conçois que chacun ait aussi son opinion perso sur JPP, c'est naturel Wink
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Loreline
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Dim 22 Sep 2013, 19:59
Il est certain qu'il s'est beaucoup mouillé

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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Lun 23 Sep 2013, 14:25
Rien de nouveau sous le Soleil quand on connait un peu le bonhomme mais c'est toujours intéressant de l'écouter parler, il sait très bien raconter les choses et certaines de ses anecdotes sont terribles. rire

Quand il dit qu'il a été contacté, il fait référence aux lettres Ummites ou autre chose d'après vous ?

Après en ce qui concerne l'homme en lui-même je rejoins ce que dit Pavillon.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 00:14
Il aurait été enlevé, "opéré" et ramené...

J'ai déjà dis plusieurs fois ce que j'en pense. Je vous laisse juger par vous même.
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Hannibal
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 13:55
Pouvez vous développer Alexandre? j'en tombe sur mon ....séant...c'est lui qui l'affirme?
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 14:08
Ça ne parle pas d'abduction mais effectivement je suis tombé là-dessus et je ne sais pas trop quoi en penser pour le coup... terr

http://www.divulgation-extraterrestre.org/t%C3%A9moignages-militaires-civils/jean-pierre-petit-dit-avoir-eu-des-petits-gris-chez-lui/
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Hannibal
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 14:50
Je dois dire que cela me laisse un peut perplexe, Je ne sait pas trop quoi en penser...
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 15:05
Bjr ,

pour ma part , je pense qu'il nous prépare un prochain livre (le dernier étant épuise ) ! Wink
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 16:44
Il joue du piano avec son cerveau, sans les mains.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 17:46
@rsi38 a écrit:Bjr ,

pour ma part , je pense qu'il nous prépare un prochain livre (le dernier étant épuise ) ! Wink
Visiblement, l'interview date déjà de 2009 ... ce n'est pas vraiment son "actualité ".

Comme Hannibal, je suis perplexe ... pas de l'anecdote mais de son courage d'accepter de passer pour un illuminé. Car il est tout ce que l'on veut, mais pas idiot mki^mp  

Il s'agit de souvenirs "lointains". J'ai également des souvenirs d'enfants très nets de cette nature qui remontent aux années 71 ou 72 (et oui chuis vieux je sais rire ). Les images sont restées là tout ce temps ... Il a le courage de se raconter à un endroit où il sait qu'il sera rattrapé par ses pairs. C'est un parie risqué, la preuve Suspect 

Pour avoir vécu des faits similaires, je me garderais bien de le stigmatiser ou de le ridiculiser (ce qui est sensiblement la même chose lol). 

Gardons nous bien de dire où est la "normalité" ou l'anormalité. Nous nous rangeons à l'avis du plus grand nombre c'est tout, mais nous n'en savons peut-être finalement rien ...
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Hannibal
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 18:57
C'est bien ce qui me porte a la prudence concernant le personnage, je n'arrive pas a évaluer clairement si il est sincère ou manipulateur, je reconnais sans problème que je ne connais pas assez son travail pour avoir un avis "intelligent" sur lui.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 20:11
Bah, le personnage est très très controversé par ses pairs. Il est relégué au rang des imposteurs scientifiques, tels les Bogdanov.

Il jouit d'une sympathie médiatique et est populairement plus connu pour ses prises de positions ufologiques que pour son travail mathématique, indéchiffrable pour le commun des mortels rire 

Neanmoins, JPP a été Directeur de Recherche au CNRS et est spécialiste en mécanique des fluides, physique des plasmas,magnétohydrodynamique et en physique théorique (j'ai fait un copier/coller, c'est pour dire lol ---> cf Wiki). Ce n'est pas le profile de tout le monde . 

Donc, voilà un Monsieur très sérieux aux compétences reconnues, qui est soudainement tombé en disgrâce. 

On peut s'interroger. Je ne sais pas. Ce qui est sûr, c'est que son "oeuvre" ne l'a pas rendu riche et qu'il fait de la recherche dans un garage reconverti en "labo" en faisant appel aux dons. Bon, quelles pourraient être alors les motivations de JPP si ce n'est pas l'argent ? La popularité ? Peut-être. Ce n'est pas non plus Justin Bieber pourtant. Il le sait tout cela. J'ai tendance à le croire sincère. C'est un point de vue.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 20:25
Salut,

Je rejoins totalement ton avis sur JPP Pavillon_7. hreh 
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 21:37
@Pavillon_7 a écrit:Bah, le personnage est très très controversé par ses pairs. Il est relégué au rang des imposteurs scientifiques, tels les Bogdanov.
Bonjour Pavillon,

A l'heure d'internet, on ne peut affirmer cela. Dire qu'il est relégué au rang des imposteurs scientifiques relève presque de la légende urbaine franco française.

Pendant plusieurs décennies, à partir des années 60, JP Petit a présenté ses travaux dans plusieurs Congrès scientifiques internationaux et rédigé de nombreuses publications et de compte-rendus. Ces derniers sont disponibles dans les archives de l'Académie des Sciences. Ils se composent de courtes notes, sélectionnées et contrôlées, donc reconnues comme étant de qualité.

Depuis 2008, tous les résultats de notre laboratoire, faisant suite à des travaux pilotés par JPP, son présentés dans des Congrès scientifiques internationaux (Vilnius, Brème, Prague, Jeju, Varsovie et d'autres à venir). Certaines de nos publications sont même publiées dans des revues à Comité de lecture, preuve de leur validation par ses pairs. A noter, quand on parle de "pairs", cela ne signifie pas que les membres du comité de lecture sont de même nationalité que l'auteur de l'article scientifique. Un chercheur français ne sera pas forcément jugé par d'autres chercheurs français.

Il a par ailleurs été cordialement invité à un Congrès de physique mathématique le mois derniers pour présenter ses travaux en Cosmologie théorique.

Ne pas apparaitre dans les médias ou ne pas être dans les petits papiers des organisations françaises ne signifie pas une mise au BAN.

La science n'a pas de nationalité Wink

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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 21:51
JPP n'a rien d'un imposteur, il n'y a que quelqu'un qui n'a pas étudier ces analyse qui peut dire cela. Il a plein de défaut certes. ça m'énerve que certains pensent que si l'avis commun rejette telle ou telle chose, c'est que les gens qui ne font que répéter cet avis ont raison. Il y a plein d'exemple que je pourrai vous donner qui contredise avec argumentaire et preuve à l'appui le soit disant savoir commun et communément établi...
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 27 Sep 2013, 22:33
@florent0121 a écrit:JPP n'a rien d'un imposteur, il n'y a que quelqu'un qui n'a pas étudier ces analyse qui peut dire cela. Il a plein de défaut certes. ça m'énerve que certains pensent que si l'avis commun rejette telle ou telle chose, c'est que les gens qui ne font que répéter cet avis ont raison. Il y a plein d'exemple que je pourrai vous donner qui contredise avec argumentaire et preuve à l'appui le soit disant savoir commun et communément établi...
Moi perso, je n'ai pas la compétence pour "étudier ses analyses" (comme vous dites). Je vous tire mon chapeau d'avoir cette capacité mon cher chap ....
Mais le portrait que j'ai tracé de JPP est celui que vous pouvez trouver sur Wiki et ses discussions ... Ce n'est pas le mien Laughing  ... Moi je suis de ceux qui sont séduits par le capital sympathie du personnage. Mais, il faut savoir qu'il a ses détracteurs y compris dans le monde scientifique. Ce n'est pas difficile, il le raconte lui même lol, je n'invente rien . Revenez au document original : son interview uy
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Hannibal
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 06:45
Je crois que ces compétences scientifiques ne sont pas discutables, c'est une évidence, mais ces déclarations sur ces abductions si elles sont avérés et ces prises de positions "énergiques" en font un personnage a part.
C'est ce qui fait que nous risquons de nous retrouver a nouveau dans un face a face entre ces détracteurs et ces supporters qui ne déboucheras sur rien... d'ailleurs devons nous trancher? nous ne sommes pas un tribunal et il n'est accusé d'aucun forfait.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 10:03
@Pavillon_7 a écrit:... Moi perso, je n'ai pas la compétence pour "étudier ses analyses" (comme vous dites). ...
Personne ne vous a demandé de résoudre les problèmes de l'instabilité de Vélikov ou de vous plonger dans les arcanes de la physique des plasmas ... mais avant de considérer JP.Petit comme un imposteur vous devriez tout simplement lire tous les articles de son site :


- http://www.jp-petit.org/


ou encore :


- http://www.jp-petit2.org/ (doublon car son site est régulièrement "attaqué")


Si vous n'avez pas l'esprit particulièrement tourné vers la physique vous pouvez aussi lire les BD de vulgarisation qu'il a mis à la disposition de tous :


- http://www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/telechargeables/free_downloads.htm#francais


Le problème de JP.Petit est qu'il a un "caractère", qu'il n'est pas un "rampant". 


- Il ne supporte pas l'ambiance qui règne sur le monde scientifique actuel, ressemblant à une meute de loups qui se bouffent entre eux dès qu'ils en ont l'occasion.

- Il ne supporte pas la mentalité de scientifiques attentifs à rester dans les rails, obsédés par le danger de mettre en avant une découverte qui contredirait les dires du "Chef", le "Chef" étant celui qui détient la clef du tiroir-caisse ou l'accès aux publications.
- Il ne supporte pas le comportement de "scientifiques" préférant nier au lieu d'étudier un phénomène qu'ils ne sont pas capables d'expliquer.
- Il ne supporte pas les scientifiques qui possèdent des capacités mais qui brident leur imagination afin de ne pas contrarier leurs collègues.


Par dessus tout il ne supporte pas les "escrocs scientifiques" et leurs perroquets journalistes, ceux qui se débrouillent à plumer les contribuables par milliards d'euros en se lançant dans des projets dont on connaît l'issue lamentable dès l'origine (laser mégajoule) ou encore des projets dont la finalisation est si lointaine que la plupart des protagonistes au lancement seront décédés au moment du premier fonctionnement espéré (ITER). Ces gens-là et ceux qui profitent de ces marchés douteux (politiques ...) n'auront toutefois pas oublié de se gaver jusqu'aux oreilles au passage.


Pourquoi JP.Petit est-il si contesté ?


- Son comportement agace, beaucoup diront que dans sa manière de s'exprimer "il se la pète un peu trop", qu'il a une trop haute idée de lui-même ...



Il s'attaque publiquement à 'l'establishment" (impardonnable) :


- au CEA qui est un organisme puissant en France et capable de tout pour défendre ses orientations (ITER, laser mégajoule),
- aux militaires (DGA) qu'il accuse de monopoliser et de cacher tout ce qui pourrait leur assurer une suprématie sur les "autres",
- aux politiques véreux qu'il accuse de soutenir des projets visant à plumer les contribuables dans le seul but de s'assurer des avantages financiers (commissions et rétro-commissions) ou électoraux (chantage à l'emploi, etc.).
- à la plupart des journalistes en qui il ne voit que des laquais du pouvoir ou des chiens serviles tout juste bons à grignoter ce qui tombe de la table.



JP.Petit s'intéresse au phénomène OVNI car ce phénomène nous démontre tout simplement que nous n'avons rien compris au fonctionnement de l'Univers et que tout reste à découvrir.


Personne n'est obligé de croire au premier degré tout ce qu'il raconte mais ses idées ou ses travaux présentent un intérêt indéniable. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu d'ivraie dans le bon grain qu'il faut jeter toute la récolte.


Bonne journée.


...
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 10:31
Wacapou, un peu de calme allons ! Ne soyez pas aussi agressif Laughing 


Si vous aviez remonté le fil vous auriez pu lire ce que je pense perso de JPP  : 

"Sans doute a-t-il ses défauts humains, mais je m'intéresse plus au fond qu'à la forme du personnage. C'est l'un des rares scientifiques qui se soit "mouillé" à ce point sur le phénomène Ufo, allant jusqu'à compromettre sa carrière. Rien que pour cela, je salue son travail et son engagement ...
Après, je conçois que chacun ait aussi son opinion perso sur JPP, c'est naturel  "

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t17866-derniere-interview-de-jpp-le-19-09-2013#ixzz2gAxRsof0


Pour le reste je ne fais que répondre a Hannibal qui s'interroge plus avant sur le personnage, tout simplement en allant sur Wiki. Vous y avez de nombreuses discussions où certains de ses travaux y sont décriés. 

Je n'ai donc jamais dit qu'il était un imposteur, mais qu'il était présenté par certains comme tel. Je suis un littéraire de formation avec une culture juridique et un zeste de psychologie, pas un scientifique capable de mettre le nez dans les équations de JPP, de les résoudre et de les comprendre. Et franchement je ne suis pas certain que beaucoup ici en soient capables. Je peux aussi évoquer l'instabilité de Vélikov ou la physique des plasmas sans toutefois ne pouvoir en appréhender que la vulgarisation.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 11:49
Exact..c'est moi qui ai parlé d'imposture, pas Pavillon, mais je le faisait en me questionnant.
Je pense que il est aussi possible de se poser des questions sur le personnage qui est très complexe, ce dernières déclarations ne sont pas anodines si elles sont avérées.
Ce n'est pas parce que une personne est scientifique que nous devons prendre tout ce qu'elle dis pour argent comptant, j'en dirais de même pour ce cher professeur Condom...je reconnais que la comparaison est osé......
Et je le rappelle je ne tire pas de conclusions, je me pose juste la question en attendant d'en connaitre plus.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 12:03
Disons que dans ce domaine là, les querelles sont d'un niveau très élevées et se règlent à coup de craies et d'équations auxquelles la grande majorité d'entre nous n'a pas accès. 
Les Bogdanov en sont l'illustration. Les deux doctorants sont mis au pilori régulièrement par la communauté scientifique.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 12:23
Bah bah, je dirais qu'il n'y a pas lieu à querelle avec JPP, chacun à son avis et cela ne dérange pas, libre à chacune de lire ces publications ou pas.
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 12:28
@Pavillon_7 a écrit:Pour le reste je ne fais que répondre a Hannibal qui s'interroge plus avant sur le personnage, tout simplement en allant sur Wiki. Vous y avez de nombreuses discussions où certains de ses travaux y sont décriés. 
Qui sont ses détracteurs ? S'il s'agit de Wikipedia, ce ne sont que des pseudonymes...
Wikipedia est loin, bien loin, d'être une référence. N'ayant aucune étude en psychologie, cela ne n’empêcherait pas d'aller modifier plusieurs articles dans ce domaine, en décriant telle ou telle personne, sans pour autant avoir les compétences nécessaires. Le tout en gardant un parfait anonymat. Pire, je pourrais prétendre avec certains qualifications sans être inquiété.

Un vrai détracteur est une personne qui va chercher ses questions dans le fond du sujet, sans se focaliser sur la forme, et sous sa propre identité. Une personne qui assume ses convictions, jusqu'à la confrontation en séminaire devant un public ayant les compétences adéquat pour comprendre le sujet.

Encore une fois, JP Petit n'est en rien décrié à l'étranger. Il est invité dans des congrès scientifiques pour y présenter ses travaux. Ses travaux sont publiés dans des revues à Comité de lecture.

Ce que peuvent écrire les gens sur wikipédia n'a que peu d'importance.

Mathieu
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 12:34
Nous avons bien noté . Comme dit Hannibal, chacun est légitimement libre d'avoir l'opinion qu'il souhaite sur Untel ou Untel. L'important c'est de garder son calme Mathieu Laughing
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 12:46
@Pavillon_7 a écrit:L'important c'est de garder son calme Mathieu Laughing
On peut être en désaccord tout en étant calme. Ce n'est pas incompatible.

On m'a toujours appris à me méfier des personnes qui demandent aux autres d'être plus calme. C'est le meilleur moyen de perdre le sujet d'une conversation et d'envenimer la situation Wink

Mathieu
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 13:00
En désaccord avec qui Mathieu ? Avec moi ? Pour quel motif SVP, argumentez !

C'est tout de même curieux. Je suis l'initiateur de ce fil, j'ai dit tout le bien que je pensais de JPP, et soudainement je fais l'objet d'un réglement de compte pour des propos que je n'ai jamais prononcés lol ... faut vous calmer, c'est pleine lune aujourd'hui ?rire 

Pour le reste, c'est insultant pour moi. Je me suis fait modérer ici pour beaucoup moins que cela. Et dire qu'on me reproche une certaine condescendance .... Je n'ai pas relevé vos agressions du post précédent , mais là vous remettez cela, c'est un peu fort quand même oui 


Si vous avez des comptes à régler mon cher, il existe les MP. Là vous me stigmatiseZ en place publique, j'use de mon droit de réponse hgerqh 


Bonne journée Mathieu. A
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 13:20
Message de modération pour pavillon et Mathieu, 
je sent une incompréhension dans vos derniers messages, le message de Mathieu ne me semble pas agressif mais sans doute mal interprété, tachez de régler ça courtoisement par MP s'il vous plait.Wink
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 14:36
@Mathieu.A a écrit:... On m'a toujours appris à me méfier des personnes qui demandent aux autres d'être plus calme. C'est le meilleur moyen de perdre le sujet d'une conversation et d'envenimer la situation ...
Tout à fait exact ...
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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Sam 28 Sep 2013, 16:16
Revenons au fil s'il vous plaît. Et de part et d'autre, merci de cesser les provocations stériles.

Pour ce qui est de JPP, il est certes spécialiste dans de nombreux domaines scientifiques, il n'en reste pas moins qu'il est et sera toujours rattrapé par ses actes, notamment le canular Ummo.

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Ovnis Re: Dernière interview de JPP : le 19/09/2013

le Ven 08 Nov 2013, 14:16
Salut
Vu sur le site de la Voix de la Russie

http://french.ruvr.ru/2013_10_23/Une-nouvelle-vision-de-l-univers-inspiree-de-Sakharov-par-Jean-Pierre-Petit-Partie-1-6652/
et
http://french.ruvr.ru/2013_11_01/Voyage-interstellaire-et-contacts-extraterrestres-par-Jean-Pierre-Petit-Partie-2-4004/
Par contre je ne sais pas de quand date l'entretien
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