Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Forum Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
LES VIDÉOS D'ODHTv 2021Mar 23 Fév 2021, 16:44udje5403
OVNI & GravitéLun 15 Fév 2021, 20:35snotgobbler
Les Rendez-vous d'ODHTvDim 14 Fév 2021, 15:50Loreline
5 novembre 1990Sam 13 Fév 2021, 20:23XPDavy
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Julien.B
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 41
Nombre de messages : 4609
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10665
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 12:47
Bonjour à tous,


Merci à chacun d'avoir pris le temps de donner son opinion sur le témoignage publié par Melmika. Discussion sur l'entretien cognitif 21698 
Dans le cadre de l'amélioration du processus de traitement des témoignages, je pense que certaines petites choses (qui ne sont pas des détails) doivent être notées. Discussion sur l'entretien cognitif Icon_wink

- Comme dans chaque enquête, il me semble important d'éviter les questions "orientées". Il y en a eu dans ce fil et je crois que cela ne permet pas au témoin de s'exprimer et de répondre aux questions importantes en totale objectivité.

- Aussi, rassurer le témoin et le préserver de certains dangers que nous connaissons tous est primordial. Autrement-dit, je crois qu'en l'état, il n'est pas important de savoir pourquoi le témoin a observé un phénomène qu'il ne parvient pas à identifier, mais plutôt de se concentrer sur la nature de celui-ci. Certaines phrases peuvent être déstabilisantes pour lui. Discussion sur l'entretien cognitif Icon_wink

Tout cela est dit sans aucune animosité mais je préférais le mentionner.

Par ailleurs, je vais m'atteler à la lecture d'un document que l'on retrouve chez nos voisins un peu plus sceptiques et qui peut être intéressant pour ceux qui, à l'avenir, désirent prolonger ce rôle d'enquêteur. Discussion sur l'entretien cognitif 58745 

Il s'agit de l'entretien cognitif qui peut donner des pistes intéressantes sur ce qui est bien de faire mais aussi ce qui l'est moins en présence du témoin.

http://clle-ltc.univ-tlse2.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1297444374090&ID_FICHE=30211

Très cordialement,
Julien


Dernière édition par Julien.B le Ven 13 Sep 2013, 10:33, édité 1 fois

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
Anna
Anna
Coordinatrice d'enquête
Coordinatrice d'enquête
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Féminin Age : 59
Nombre de messages : 1279
Inscription : 11/05/2009
Localisation : Aude
Emploi : ...
Passions : entomologie, arts, écriture... Star Trek...et plein d'autres choses... :-)
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6196
http://octopattes.fr

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 13:06
Merci Julien, excellente idée. ,bn,vb
Ca ne peut nous être que profitable !

_______________________________________
"Quand les mystères sont très malins ils se cachent dans la lumière"  Jean Giono
avatar
Alien buster
Légende du forum
Légende du forum
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 71
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2846

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 13:26
@Julien.B a écrit:Bonjour à tous,


Merci à chacun d'avoir pris le temps de donner son opinion sur le témoignage publié par Melmika. Discussion sur l'entretien cognitif 21698 
Dans le cadre de l'amélioration du processus de traitement des témoignages, je pense que certaines petites choses (qui ne sont pas des détails) doivent être notées. Discussion sur l'entretien cognitif Icon_wink

- Comme dans chaque enquête, il me semble important d'éviter les questions "orientées". Il y en a eu dans ce fil et je crois que cela ne permet pas au témoin de s'exprimer et de répondre aux questions importantes en totale objectivité.

- Aussi, rassurer le témoin et le préserver de certains dangers que nous connaissons tous est primordial. Autrement-dit, je crois qu'en l'état, il n'est pas important de savoir pourquoi le témoin a observé un phénomène qu'il ne parvient pas à identifier, mais plutôt de se concentrer sur la nature de celui-ci. Certaines phrases peuvent être déstabilisantes pour lui. Discussion sur l'entretien cognitif Icon_wink

Tout cela est dit sans aucune animosité mais je préférais le mentionner.

Par ailleurs, je vais m'atteler à la lecture d'un document que l'on retrouve chez nos voisins un peu plus sceptiques et qui peut être intéressant pour ceux qui, à l'avenir, désirent prolonger ce rôle d'enquêteur. Discussion sur l'entretien cognitif 58745 

Il s'agit de l'entretien cognitif qui peut donner des pistes intéressantes sur ce qui est bien de faire mais aussi ce qui l'est moins en présence du témoin.

http://clle-ltc.univ-tlse2.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1297444374090&ID_FICHE=30211

Très cordialement,
Julien
Bonjour,

je vais lire attentivement ce document et vous remercie de le mettre en ligne.

Toutefois, une question me vient d'amblée à l'esprit.

l'enquêteur d'un site à vocation "UFOLOGIQUE", est nécéssairement orienté par ces propres ressentiments, conceptions.

Au contraire, un sceptique, n'est pas nécessairement plus performant, compétent, pour obtenir un récit fiable et l'interpréter avec la meilleure objectivité.

L'idéal est un enquêteur "neutre", agnostique en quelque sortes, bien rodé à l'exercice, qui scrute régulièrement lui-même le ciel, et en connait tous les "pièges", en quête  de choses qui peuvent contribuer à un début de preuve.

Une UFOLOGIE qui se passe de rigueur est vouée aux quolibets.

Cordialement.

_______________________________________
"Il faut  regarder le ciel non pas par le prisme de sa conviction mais par la convexité du prisme".

"quand les aliens nous mettront des implants capillaires, ce sera au poil"

"Si vous percevez un minuscule ovni en forme de v, c'est probablement un V sommaire"

De l'injustice des abductions: "Certains craignent une abduction  extraterrestre pendant leur sommeil, mais  ce faisant ils n'imaginent pas un seul instant  que leur belle-mère puisse en être victime". 
Léon ASHESBURGER, UFauxLOGUE émé(téo)rite.Discussion sur l'entretien cognitif 242405
Loreline
Loreline
Administratrice
Administratrice
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Féminin Nombre de messages : 9833
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 18194

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 14:07
Bonjour 
Excellente idée, Julien..Wink 
je vais le lire avec attention  et moi aussi je te remercie de le mettre en ligne
Cordialement

_______________________________________
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
Pat41
Pat41
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 60
Nombre de messages : 1783
Inscription : 21/06/2012
Localisation : Centre
Emploi : Très occupé
Passions : L'irrationnel et les voitures racées
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5230

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 14:20
Salut Julien

Content de ton retour! Very Happy  je vais également lire le document en question. 

Bonne journée

_______________________________________
.
.                         Cordialement.  Pat
Lambda
Lambda
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 73
Nombre de messages : 197
Inscription : 14/09/2008
Localisation : NEMOURS
Emploi : Terminé
Passions : Trains d'autrefois & Avions de combat.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4751

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 16:42
Bonjour,
Je viens de lire le document mis en ligne par Julien.
Pour moi, c'est du niveau BAC+10, et réservé à ceux qui ont fait des études de Psychologie.
En tant que BAC-1, je trouve ce texte un peu compliqué, surtout réservé aux enquêteurs juridiques, mais qui est peut-être trop pointu pour le but de ce forum ?
La seule chose que j'ai comprise depuis que je parle avec tout un chacun, est que nous n'avons pas tous les mêmes armes pour se remémorer d'une situation, je veux dire que certains ne sont pas physionomistes (ce qui est mon cas), d'autres n'entendent pas les sons de la même façon, ou bien ne savent pas évaluer les distances...etc.
Quand on me demande d'effectuer une enquête, je le fais volontiers avec mes propres moyens et l'aide d'un formulaire m'est précieuse, mais de là à avoir un suivi psychologique des témoins est pour moi bien difficile.
J'attends de lire vos impressions sur ce document.
Cordialement.
Lambda

_______________________________________
Le sceptique est celui qui ne se doute de rien.
(Paul Claudel)

Un PAN peut en cacher un autre...
Julien.B
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 41
Nombre de messages : 4609
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10665
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 21:10
Bonsoir à toutes et tous,

De rien pour le document fourni, c'est un plaisir. fhd 

@LAMBDA :

Non ce n'est pas très compliqué, juste quelques termes peuvent effectivement poser problème si le lecteur n'est pas habitué à ces usages que l'on retrouve la plupart du temps en psychologie cognitive (mémoire sémantique, encodage spécifique etc etc...) Mais nous sommes de toute façon loin du bac+10 (et quand bien même ça l'était, rien n'est insurmontable). Enfin le jour où vous verrez un diplôme à Bac+10, il faudra m'en faire part. lol

Si vraiment vous ne parvenez pas à comprendre le PDF, je ne peux que vous conseiller de lire directement le protocole de l'entretien cognitif à partir de la page 7. hgerqh 


Au contraire, un sceptique, n'est pas nécessairement plus performant, compétent, pour obtenir un récit fiable et l'interpréter avec la meilleure objectivité.
Nous sommes d'accord mais sans parler de scepticisme ou de sceptiques, je trouvais intéressante l'idée de vous proposer la lecture de ce petit document dont le contenu n'est pas exclusivement destiné à être appliqué aux ovnis (voire même jamais). Si, comme vous envisagiez de le faire, vous avez lu l'intégralité du document, vous verrez que les policiers s'en servent extrêmement souvent voire systématiquement lors d'interrogatoires Wink A partir de là, nous ne pouvons pas considérer la méthode de l'entretien cognitif comme risible ou dérisoire. Par ailleurs, je pense que l'exercice est tel qu'il ne laisse place à aucune interprétation possible, exceptée celle qu'a bien voulu vous véhiculer le témoin. Et ce que l'on soit sceptique vis-à-vis du phénomène ovni, ou non. 


Même si l'idéal reste, comme vous le mentionnez : 


Un enquêteur "neutre", agnostique en quelque sortes, bien rodé à l'exercice, qui scrute régulièrement lui-même le ciel, et en connait tous les "pièges", en quête  de choses qui peuvent contribuer à un début de preuve.
Pat, heureux de toutes et tous vous retrouver également. fhd

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
Lambda
Lambda
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 73
Nombre de messages : 197
Inscription : 14/09/2008
Localisation : NEMOURS
Emploi : Terminé
Passions : Trains d'autrefois & Avions de combat.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4751

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 22:38
Bonsoir Julien,

BAC+10 par exemple les médecins spécialistes (j'en ai dans ma dans famille) et les chirurgiens.
Merci encore pour vos conseils.
Bonne soirée.
Lambda

_______________________________________
Le sceptique est celui qui ne se doute de rien.
(Paul Claudel)

Un PAN peut en cacher un autre...
Julien.B
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 41
Nombre de messages : 4609
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10665
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Jeu 12 Sep 2013, 23:31
@LAMBDA a écrit:Bonsoir Julien,

BAC+10 par exemple les médecins spécialistes (j'en ai dans ma dans famille) et les chirurgiens.
Merci encore pour vos conseils.
Bonne soirée.
Lambda
J'avais omis ces gens là. Honte à moi, je me suis arrêté au doctorat. Very Happy

Je me demande d'ailleurs si certaines spécialisations ne vont pas jusqu'à BAC+12. 
Bon, j'arrête de polluer le fil. Wink

Bonne soirée à vous !

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
Loreline
Loreline
Administratrice
Administratrice
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Féminin Nombre de messages : 9833
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 18194

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Ven 13 Sep 2013, 00:14
Eh bien ! avec mon bac + O, je suis bien servie.  Je ne vais encore rien y comprendre k;l:l!jl

_______________________________________
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
Lambda
Lambda
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 73
Nombre de messages : 197
Inscription : 14/09/2008
Localisation : NEMOURS
Emploi : Terminé
Passions : Trains d'autrefois & Avions de combat.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4751

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Ven 13 Sep 2013, 08:59
Bonjour Loreline,
Ne vous en faites pas pour les études, je n'ai même pas le brevet des écoles, et c'est dans ma carrière que j'ai acquit la plupart de mes connaissances.
Mais c'est technique, et la psychologie cognitive reste pour moi quelque chose d'assez flou.
Dans la vie, on a tous besoin des connaissances des autres. C'est comme ça que ça se passe dans mon quartier. De l’entraide et c'est positif.
A propos, mes voisins sont partis hier vivre en Bretagne, région que je ne connais pas avec l'Alsace.
J'arrête le "hors-sujet". A propos, plus de nouvelles Melmika !!! Prudence avec les lanternes...
Bonne journée.
Lambda

_______________________________________
Le sceptique est celui qui ne se doute de rien.
(Paul Claudel)

Un PAN peut en cacher un autre...
avatar
Alien buster
Légende du forum
Légende du forum
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 71
Nombre de messages : 68
Inscription : 30/08/2013
Localisation : localisation
Emploi : emploi
Passions : passions
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2846

Ovnis Discussions sur l'entretien cognitif

Ven 13 Sep 2013, 10:16
Bonjour,

pourquoi tant de scrupules et de prudence pour parler des lanternes thai?

Vous n'en avez jamais vues Lambda mais vous en verrez fatalement, à condition de regarder le ciel, ce dont je ne doute pas vous concernant, comme des drones à 59€ avec plein de leds...vous pouvez même en acheter et voir comment ça se comporte surtout en groupe limité, vous pouvez même prolonger leur durée d'existence très facilement à ces lanternes chinoises.

Si quelqu'un témoigne, après une observation, une émission TV etc... et ne défend pas son beefsteak après la moindre remarque, si c'est pour aller voir ailleurs dans un endroit plus "accueillant" et posant moins de questions, quel est l'intérêt pour l'UFOLOGIE, mise à part une certaine productivité, et engranger le plus possible de témoignages du tout venant?

Quantité ou qualité? La question ne devrait même pas se poser!
 
Peut-être que Melmika est frustré, vexé, parce qu'ici on peut avoir la tête froide et accessoirement sur les épaules, et si ça devait être le cas, je ne vois pas où réside le problème. Je me demande quelle aurait été la réaction si un gendarme  avait fait la même remarque, il se serait mis à bouder et se serait barré en pleine déposition?

Soyons sérieux, ce n'est pas de cette façon qu'on fera avancer le schmilblick, et d'ailleurs si ça se trouve, Melmika peaufine son argumentation, ou peut-être a t-il lu le document ligne?

Je ne suis pas "enquêteur", mais la moindre des choses dans une démarche de ce type c'est de vous mettre d'accord en amont, d'accorder vos triangles en quelque sortes.

L'UFOLOGIE est un thème à multiples facettes, la psychologie est probablement un de ces élements dont certains n'ont pas envie de s'embarrasser, et pourtant ça me paraît fondamental.

Il ne faut jamais observer le ciel après une émission ET ou en sortant d'un repas ufologique, vous verriez certainement des choses que vous n'auriez pas vues en temps normal. Nous sommes ainsi fait, des êtres imparfaits, et il faut le prendre en considération, sans quoi cette discipline restera toujours le "canada dry" de toute autre domaine qui se réclame de la démarche scientifique.

Cordialement.

_______________________________________
"Il faut  regarder le ciel non pas par le prisme de sa conviction mais par la convexité du prisme".

"quand les aliens nous mettront des implants capillaires, ce sera au poil"

"Si vous percevez un minuscule ovni en forme de v, c'est probablement un V sommaire"

De l'injustice des abductions: "Certains craignent une abduction  extraterrestre pendant leur sommeil, mais  ce faisant ils n'imaginent pas un seul instant  que leur belle-mère puisse en être victime". 
Léon ASHESBURGER, UFauxLOGUE émé(téo)rite.Discussion sur l'entretien cognitif 242405
Julien.B
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 41
Nombre de messages : 4609
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10665
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Ven 13 Sep 2013, 10:31
Voilà, j'ai divisé le sujet afin de mettre un peu d'ordre sur le sujet du témoignage de Melmika. Wink

La discussion relative à l'entretien cognitif peut se poursuivre ici même !

Cordialement

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
avatar
Thibaut56
Equipe du forum
Equipe du forum
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 174
Inscription : 17/10/2010
Localisation : France
Emploi : Optimisation combinatoire
Passions : Physique, électronique, algorithmique, musique, phénomènes étranges
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3995
http://www.amaelie.fr/blog

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Dim 15 Sep 2013, 13:27
L'article que vous conseillez est hyper instructif ! Merci :)
En gros, il ne faut pas interrompre un témoin qui dit de l'inutile (émotions, details de la scène) . Il faut, au contraire, l'encourager. Ce qui est inutile pour l'enquête est utile au témoin pour se rappeler de plus de choses utiles. La mémoire humaine  est associative, chaque détail "inutile" qui nous a marqué peut être lié à un détail utile.

_______________________________________
Quelques réflexions sur l'univers, le hasard et l'étrange sont sur mon modeste blog.
Loreline
Loreline
Administratrice
Administratrice
Discussion sur l'entretien cognitif Empty

Féminin Nombre de messages : 9833
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 18194

Ovnis Re: Discussion sur l'entretien cognitif

Dim 15 Sep 2013, 13:38

bonjour
Il y a une vidéo sur youtube et certainement mise sur le forum qui met en scène un témoin et un enquêteur qui l'interroge et qui illustre bien cet article mais je n'arrive pas à la retrouver : il s'agissait d'un vieux monsieur qui travaillait en Afrique du Nord
Cordialement

_______________________________________
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum