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Andromaque
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Ovnis L'Histoire cachée du genre humain

le Lun 26 Aoû 2013, 19:19
Bonjour ou  bonsoir selon le moment où vous lirez ce message,

Je me permets tout d'abord de souligner que je n'ai pas trouvé de sujet similaire sur le forum, même avec la fonction "Rechercher".
Je vous résume en quelques lignes le sujet en question :

La Maná site (0.95°S 79.18°W)

En 1984, une importante cache de plus de 300 artefacts a été découvert par un petit groupe de chercheurs d'or dirigée par l'ingénieur Dr Elias Sotomayor dans un tunnel de 300 'sous terre dans la jungle des montagnes couvertes de la mana, de l'Équateur. La datation précise des artefacts est encore impossible par les méthodes les plus récentes, comme la technique de thermoluminescence ne serait pas fiable en raison des années d'exposition à la lumière du soleil depuis leur découverte.  Le symbolisme présenté dans les formes et de conceptions et de l'alphabet incrustée sur les artefacts Maná semble étroitement liée à celles de la culture sanskrite connue à partir de contextes de sud-est asiatique, et a parcouru l'Europe. Le script est compatible avec la forme logographique du sanscrit, la langue maternelle à partir de laquelle les glyphes mayas et égyptiens ont descendu.


Des liens valant mieux que dix copiés collés, je vous transmets ici mes sources :

Vidéo de Klaus Donna : 
https://youtu.be/poUzFunsITM

Article complet : http://www.sciences-fictions-histoires.com/blog/preuves-autre-histoire/beaucoup-d-artefacts-etranges-trouves-en-equateur.html

Mon avis subjectif étant le suivant :

Klaus Donna n'est pas historien. Il n'a obtenu l’agrément d'aucune communauté scientifique reconnue, et je vous avoue que ses méthodes sont loin de se fonder sur la rigueur universitaire. Dans cette vidéo, on saute de raccourcis en raccourcis, sans preuves étayées, ni cheminement méthodologique. Plusieurs raisons peuvent expliquer cela : manque de temps, de motivation. Peut-être effectivement regrouper toutes les recherches aurait demandé un investissement trop lourd.
Toujours est-il que cette vidéo aux interprétations approximatives apportent des faits sur lesquels il serait bon de s'interroger : l'existence d ces artefacts et ce qu'elle signifie. Dans une période où le gouvernement mexicain souhaite dévoiler de nouveau artefact ayant un lien avec la théorie E.T: http://www.arcturius.org/chroniques/?p=17484 (là encore, je ne connais pas la valeur du site.)

Pourtant le blog d'où est tiré l'article, je trouve que son titre est dommageable à sa crédibilité, mais on peut saluer l'effort de documentation sur ce sujet discret;

Je serais heureuse de connaître vos avis!
Shineseven
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 11:03
Bonjour Andromaque, je me suis souvent interrogé sur ce genre de documents ou vidéos.
Je me demande toujours si il ne s'agit pas d'objets fabriqués aujourd'hui (on en a les moyens il suffit de voir un film Américain et de constater que tout est possible) et de faire du sensationnel pour avoir des vues. N'oublions pas que sur Youtube certains gagnent énormément d'argent grâce au nombre de vues. A partir de là il est difficile d'avoir confiance, la mauvaise influence de l'argent conduisant au mensonge et autres supercheries. D'après toi ces artefacts sont authentiques et datent bien de cette époque?
C'est la première question qui me vient à l'esprit
Merci!! document intéressant Wink
Dam468
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 11:53
fhd  Bonjour.. Vous pouvez retrouver des centaines de livres au format pdf, la plupart épuisés ou impossibles
à trouver dans le commerce, faites une recherche par auteur et vous trouverez des merveilles,
comme celui de Robert Charroux "'L'Histoire Inconnue des Hommes":

http://www.pdfarchive.info/pdf/C/Ch/Charroux_Robert_-_Histoire_inconnue_des_hommes.pdf

http://www.pdfarchive.info/Ch/
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 12:31
Bonjour Shineseven,

Vous vous posez de bonnes questions et j'ai moi-même remis en doute la valeur de ces artefacts. Car je n'ai pas su trouver où ils étaient conservés, ni même un article scientifique dessus. Mais je ne pense pas qu'ils aient été fabriqués à l'heure actuelle.

Merci Dam pour les liens :) Enfin de la lecture!
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 15:46
Bonjour tous,
Je viens uniquement pour faire la fête à l'histoire dite cachée ou inconnue du genre humain.

Je ne suis pas historien, mais j'en ai marre de ces tentatives permanentes de vendeurs d'historiettes qui - cherchant l'or ou la gloire - tentent de réécrire l'histoire pour pas cher.

Ne prenons rien en-dessous du doctorat, rien du tout, et laissons l'esprit acéré de la raison faire barrage aux hordes échevelées et incultes de pseudo-archéologues ou amateurs d'une histoire fantastique mais fausse. Oui, versons la poix bouillante de la raison sur les inventeurs d'une pseudo-histoire afin que leurs échelles s'écrasent dans les douves de l'oubli !  triste-pleure

Andromaque, c'est comme ça que l'histoire avance.
Andromaque
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 16:51
Je suis tout à fait d'accord, j'ai d'ailleurs fait la critique de Monsieur Donna, mais dans les considérations qu'il présente tout n'est pas à jeter. Parmi les charlatans se cachent sans doute des Cassandre, donc la méfiance va des deux côtés.

N'oubliez pas que l'Histoire avance surtout grâce aux vainqueurs. Et que même dans les domaines dits conventionnels, vous aurez toujours du mal à faire accepter votre thèse si elle va à l'encontre du consensus scientifique général. Et même en étant docteur, ce qui signifie déjà que vous avez su contenter un jury friand de sujets inutiles et poussiéreux à souhait.

Essayez de travailler sur la seconde guerre mondiale par exemple.
L'Histoire, surtout bardée de titres comme doctorants et professeur, c'est beaucoup d'immobilisme et surtout, c'est la pensée unique. Ce qui hélas, attire les charlatans et autres pousseurs de chansonnette. Si la science officielle qu'est l'Histoire en université était plus ouverte et hétéroclites, nous n'aurions pas ce genre de vidéos sur youtube.
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 18:41
@Hector01 a écrit:
Ne prenons rien en-dessous du doctorat, rien du tout, et laissons l'esprit acéré de la raison faire barrage aux hordes échevelées et incultes de pseudo-archéologues ou amateurs d'une histoire fantastique mais fausse. Oui, versons la poix bouillante de la raison sur les inventeurs d'une pseudo-histoire afin que leurs échelles s'écrasent dans les douves de l'oubli !  triste-pleure
Bonjour Hector fhd
Que voila une diatribe bien virulente pour un sujet aussi vaste,
l'Histoire authentique de l'Homme n'est pas encore écrite, quoiqu'en disent les doctorants et autres historiens patentés..
La découverte du site de Göbekli Tepe en turquie remet encore bien des certitudes en question... dzffze 

L'Histoire cachée du genre humain 800px-G%C3%B6bekli_Tepe%2C_Urfa

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 18:46
" N'oubliez pas que l'Histoire avance surtout grâce aux vainqueurs"

en effet , Napoléon disait

"Qu'est-ce que l'Histoire, sinon une fable sur laquelle tout le monde est d'accord ?"

et il a raison, il suffit de lire l'histoire moderne par exemple la guerre du golfe et la manière dont elle est relatée selon les camps ou la révolution orange en Ukraine selon le côté de la barrière est ouest

je pense que nous pouvons remonter raisonnablement à une très bonne connaissance historique jusque environ 1600, avant c'est nettement plus ponctuel et pour ce qui est par exemple du haut moyen âge on sait peu de choses finalement, des celtes ? encore moins.. ne parlons pas des peuplements pré celtiques etc

donc oui il existe une histoire oubliée qui en effet se base sur des éléments disparates qu'il faut vérifier en bon historien mais par exemple on remarquera tout de suite la ressemblance entre l'histoire de noé dans la bilbe et l'épopée de Gilgamesh bien antérieure.. on parlera aussi des traces concrètes , vestiges et cartes faisant penser à une ancienne mondialisation de fait, ne parlons pas des momies rousses avec tatouages découvertes en chine au plus grand effroi de ses dirigeants, comment monsieur, des celtes en chine avant les chinois ?

highlander avait évoqué cette piste sans l'air d'y toucher, pour la comprendre il fallait savoir pour ces momies...

voir les gentils tokhariens

que savons nous par exemple aussi du peuplement indou et indonésien ?, de speuples des steppes et du lac Baïkal, des légendaires guerriers scythes ?

le film Arthur avec la belle Keira, avait osé faire remonter le mythe arthurien à l'Ukraine ! fallait oser.. sauf que en fait . ;cela a été soigneusement documenté et que ce pourrait bien être la vérité historique !!

alors ne parlons pas d'histoire  cachée, mais d'oubliée ou de réécrite

mais je suis aussi d'accord qu'il faut éviter le révisionnisme qui a d'ailleurs souvent un but politique , ou lucratif, cherchez à qui profite le révisionnisme et vous avez une idée de sa valeur intrinsèque, si ce révisionnisme ne profite ou ne déssert fondamentalement personne peut être n'en n'est ce pas...
Andromaque
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 18:54
Gobëlki Tepe n'est pas la seule anomalie. Vous avez Arkaïm en Russie. Ce sont des sites archéologiques pour lesquels aucun docteur ou professeurs n'aura de crédits financiers pour aller les étudier. Du coup, il n'y a que les foufous du paranormal pour s'y pencher. Wink

Parfois, certains faits historiques ne plaisent pas à tout le monde. Le révisionnisme n'est pas toujours politique...
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:11
dans un même style "oublié" saviez vous que ibm a fabriqué les infâmes machines pour les nombres tatoués sur les bras des prisonniers des camps ?

et c'est un bel exemple de censure, cet article wiki n'en parle pas
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/International_Business_Machines

mais celui ci oui.. bizarre non ?

http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_and_the_Holocaust


l'histoire francaise est différente de l'histoire américaine ?

ce livre est très bien documenté et le système de mécanographie nazi une réalité...historique

autre exemple ?

savez vous que sœur theresa avait suivi des cours de communication aux usa ?

l'image donnée et l'histoire retenue n'est parfois qu'une partie de la réalité, ou pire une romance de cette réalité, comme un cv truqué .. je hais les gens qui falsifient leurs cv...

prenons mère theresa, cela peut paraître choquant mais pas nécessairement, elle utilise tout moyen utiles à sa cause.. toute vérité n'est pas bonne à dire mais tout n'est pas à cacher non plus

certains préfèrent gommer tout et se présenter comme saints alors qu'ils sont comme tous le monde, des gens pas parfaits ni des montres non plus

alors le passé du monde... le reflet de l'âme humaine, de petites et grandes choses , des hasards et des nécessités
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:15
en parlant russie ceci aussi pas loin de tunguska

http://voltair.free.fr/tunguska/uvarov_01.html
Andromaque
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:16
Quand la bien-pensance se mêle à l'Histoire. Hugo Boss avait également désigné les costumes des SS. Bon. Ce sont des faits qui deviennent anodins, et que l'on sort pour bien paraître en société et faire rire un peu le monde tout en s'indignant.
Pour mère Theresa vous m'apprenez quelque chose, merci.

Enfin, tout cela pour revenir aux objets cités par Klaus Donna.
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:24
" Ce sont des faits qui deviennent anodins, et que l'on sort pour bien paraître en société et faire rire un peu le monde tout en s'indignant. "

sans doute pour certains, en ce qui me concerne cela met en lumière que le capitalisme n'a aucune morale , ce qui a été constaté à maintes reprises après, cela signifie alors qu'on ne peut négocier dans ce modèle qu'en position de force

et ce fait n'est pas anodin du tout , cela signifie en effet que si vous voulez vendre des airbus aux usa, vous devez niquer le concurrent us par tous moyens, écoutes incluses, ce que eux font d'ailleurs

et cela donne alors une image très guerrière des rapports humains

donc non ce n'est pas si anodin de savoir qu'on ne peut pas faire confiance

l'affaire snowden va dans le même sens , je m'étonne sans cesse qu'elle n'ai pas plus de répercussions.. à moins qu'il ne faille venir à la conclusion que tous le monde triche et que notre vision de l'histoire récente et des causes n'est finalement qu'un gigantesque Monopoly

dois je dire que cette vision a été dénoncée comme légende urbaine ou théorie du complot il n'y  pas si longtemps ?

et si le monde n'est qu'un Monopoly et que les gens exploités finissent par le comprendre... que se passe til ?

donc l'accès aux informations n'est pas si anodin

ce qui est extraordinaire c'est l'apparente apathie des peuples, je me demande souvent si on est dans le scénario de l'incal ou des mondes d'edena des gens lobotomisés devant leurs écrans, drogués en quelque sorte et apathiques ou si cette apathie n'est pas la pré phase d'un réveil brutal et non controlable

l'histoire montre que ce réveil n'est jamais fait par le tiers état lobotomisé justement...mais toujours par la classe moyenne..mmm
Anonymous
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:28
Andromaque vous qui aimez l'histoire, comment pouvez expliquer que la révolution française ait permis le maintien de la noblesse ? et qu'en 2013 encore celle ci perdure dans de nombreux états qui pourtant se revendiquent du système républicain

ce que je veux dire c'est que l'histoire c'est aussi l'histoire des hommes, de leurs grandeurs et de leurs bassesses et qu'en effet quand il ya bassesse on essaie que l'histoire ne le retienne pas
Anonymous
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Ovnis Re: L'Histoire cachée du genre humain

le Mar 03 Sep 2013, 19:29
dernière chose qui m'a toujours fait rire

le titre d'un livre de Woody allen

Dieu est mort
Marx est mort
et moi même je ne me sens pas très bien

:-)))
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