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Ovnis LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Ven 16 Aoû 2013, 21:30
Bonjour, 

CNN a donné cette information cet après-midi : 
http://edition.cnn.com/2013/08/15/us/area-51-documents/index.html?hpt=hp_c5

Wink
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Aarhon
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Ovnis La zone 51 est officiellement reconnue.

le Ven 16 Aoû 2013, 22:08
c'est pas trop tôt.

http://www.huffingtonpost.fr/2013/08/16/zone-51-cia-admet-existence_n_3766414.html?utm_hp_ref=france
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Julien.B
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Ven 16 Aoû 2013, 22:15
Bonsoir,

Un article en français pour ceux qui ne maîtrisent pas forcement la langue de Shakespeare. Wink

http://www.lepoint.fr/monde/la-zone-51-existe-c-est-la-cia-qui-le-dit-16-08-2013-1714666_24.php

Cordialement

PS : C'est drôle comme les journalistes peuvent éviter les railleries sur le sujet lorsque c'est une information qui vient de la CIA. Vous savez, la même organisation qui n'hésite pas à espionner les pays avec lesquels ils sont censés être amis (la France y compris). Razz


Dernière édition par Julien.B le Ven 16 Aoû 2013, 22:18, édité 1 fois

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Alberti
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Ven 16 Aoû 2013, 22:16
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/08/16/roswell-la-cia-reconnait-pour-la-premiere-fois-lexistence-de-la-zone-51/

Et voici l'article du journal Le Monde !

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patrick1960
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Ven 16 Aoû 2013, 23:09
peut être un bon début pour la fin d'un mythe. A suivre. fbqdfd
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 00:09
ouais en même temps, ça fait des années qu'ils niaient, alors, que tout le monde était au courant. Le bon sens les y obligeait. Après ce qui serait intéressant de savoir, maintenant qu'ils ont reconnu l'existence de cette base. Quelles sont les moyens légaux aux Etats Unis afin que les citoyens sachent réellement ce qu'est devenu leurs impôts dans cette base... Dé classification de documents confidentiels, action de groupes citoyens...Affaire à suivre.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 08:40
Bonjour à tous,
je viens de lire l'article ce matin et c'est vrai que je me dis : quel intérêt à vraiment cette info ?
Ils ne reconnaissaient pas une base légendaire dont tout le monde confirmait l'existence ...
Une question me taraude, la CIA ne révèle-t'elle pas l'existence de cette base, en disant qu'elle est tout à fait ordinaire, pour éviter que d'autres le fassent mais de manière spectaculaire en y révélant vraiment ce qui s'y cache ?
Je pense évidemment à Edward Snowden ou d'autres comme lui.
Je suis juste un peu perplexe...
Didier85000
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 08:59
Je trouve pitoyable la position des médias face à une information venant d'un organisme qui a menti au monde pendant des décennies... Il suffit encore une fois que la CIA affirme et communique quelques documents et ils diffusent le scoop!!

Je pense notament au figaro.fr, La voixdunord.fr... La CIA les aurait infiltré durant les congés des journalistes?

Comme le dit Florent "affaire à suivre"... Cette information de la CIA va peut-être fagiliser le château de carte...
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Polyèdre57
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 10:49
@Buckaroo_Banzai a écrit:
Une question me taraude, la CIA ne révèle-t'elle pas l'existence de cette base, en disant qu'elle est tout à fait ordinaire, pour éviter que d'autres le fassent mais de manière spectaculaire en y révélant vraiment ce qui s'y cache ?
Je pense évidemment à Edward Snowden ou d'autres comme lui.


Tout comme le soldat Bradley Manning, jugé coupable d'avoir transmis des centaines de milliers de documents confidentiels au site WikiLeaks, il encours une peine de 90 ans de prison Embarassed ces gars sont des héros et payent de leur personne pour démystifier et démonter tout ce que l'administration Américaine (principalement) nous a caché pendant des décennies en ne divulguant que mensonges, manipulations, cette façon de faire a encore de beaux jours devant elle, mais depuis quelques temps ils commencent à avoir quelques épines dans le pied, des citoyens lambda montent au créneau, pénètrent leurs systèmes, trouvent les failles, les exploitent et les divulguent au grand jour, viendra un moment ou ces "maîtres du monde" seront à genoux, les peuples finiront par retrouver leur liberté...

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 14:19

J’ai toujours pensé  et je me suis dit qu’il existe une zone 51 bis quelques parts dans un autre continent.

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Robert04
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 15:00
Polyèdre, quand tu entre dans l'armée,dans un organisme gouvernemental, quel qu'il soit,tu sait ou tu met les pieds,et surtout ce qu'il faut dire et ce qu'il ne faut surtout pas dire! Si tu enfreint les règles,tu est un traître,ni plus,ni moins! Et quoique tu puisse révéler! C'est la règle de tout gouvernement et armée du monde entier,et tu connait les règles en t'engageant!
C'est pour toi un héros,car il ne dévoile rien de ta vie privée,mais dans le contraire tu penserait quoi?
Je ne défend personne,mais je ne cautionne pas non plus un mec qui s'engage pour déballer tout les secrets de la nation! C'est super quand ça touche pas à notre c..,mais c'est inadmissible dans le cas contraire! On peut défendre qui on veut tant que celà nous touche pas,et même dire que c'est des héros.

Pour les Japonais,les kamikazes c'était des héros,pour les américains des terroristes! Qui avait raison?
Je ne donne pas raison aux organismes gouvernementaux et à l'armée,mais rien ne me dit,que les héros d'aujourd’hui n'ont pas participé à des choses beaucoup moins avouables hier,et celà en tout anonymat et impunité.
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Polyèdre57
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 17:36
On s'imagine bien que les dossiers en question sont classés sensibles, la petite vie de "Mr et Mme tout le monde" n'intéresse personne sauf TF1 dans ces programmes de voyeurisme... Laughing

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 18:19
@Robert04 a écrit:Polyèdre, quand tu entre dans l'armée,dans un organisme gouvernemental, quel qu'il soit,tu sait ou tu met les pieds,et surtout ce qu'il faut dire et ce qu'il ne faut surtout pas dire! Si tu enfreint les règles,tu est un traître,ni plus,ni moins! Et quoique tu puisse révéler! C'est la règle de tout gouvernement et armée du monde entier,et tu connait les règles en t'engageant!
C'est pour toi un héros,car il ne dévoile rien de ta vie privée,mais dans le contraire tu penserait quoi?
Débat intéressant !

Toutefois, si un "employé" (au sens large) d'un gouvernement constate que l'institution qui l'emploie (armée ou autre) viole les propres lois de son pays, et le fait savoir, je ne pense pas qu'on puisse le qualifier de traître...
Par contre, s'il se tait, alors on peut le qualifier de complice...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 18:33
Snowden a fait le choix qu'il croyait bon (ou non).
Disons qu'il va avoir une vie plutôt difficile maintenant.
C'est la réaction de la CIA qui me fait rire : reconnaitre un lieu que tout le monde connait déjà.
Peut être que maintenant les actions de la CIA sont liées aux choses que sait Snowden mais rien ne l'affirme. On dirait qu'ils veulent banaliser la zone 51, mythique et source de tous les complots...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 20:33
Salut,

ENFIN !!! La CIA reconnait que la zone 51 existe. Et bien ça fait avancer le schmilblick, merci la CIA, grâce à vous nous sommes très avancé de savoir que la zone 51 existe.

QUOI ??? Qui a dit que tout le monde le savait déjà ? ....

Alalala, pathétique. C'est à se demander pourquoi ils nous montre ça en ce moment ... Qui a dit diversion ...?
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 21:15
Tout le monde connais la zone 51 y'a assez de docu comme sa dessue ,ceux qui en doutais son plus que des ignorant ,pour revenir a la diffusion d'info par de tierce personnes, je trouve tout a fait normal
que se genre d'info soit diffusé par des personnes assez courageuse pour le faire, de 1 pour tout les gens qui on été insulté quand il disais que big brother est un faite ,de deux quand sa concerne la surveille des citoyens non americain le droit de savoir est tout a fait normal ,même si a chaque fois ses prouvé que les autorité on menti les media s'en foute et nous qui somme hors élite on de doit que subir le mensonge qui nous réduit a de simple idiot croyant savoir alors que nous ne savons rien
la démocratie n'existe plus la liberté n'est qu'une illusion voila la vérité de se monde il y'a surement dans tout sa des force qui nous échappe mes si ils existe des hommes et des femmes assez courageux
pour dévoilé au monde les vérité qu'il ne veulent pas voir ou qu'il refuse pour moi ces gens sont des Héro
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 21:51
Bonjour
C'est même passé sur Ouest France....J'ai l'impression qu'ils sont soulagés par cette nouvelle qui ne semble pas très importante
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Ovnis.-La-CIA-reconnait-l-existence-de-la-zone-51-_6346-2220793_actu.Htm


Dernière édition par Loreline le Sam 17 Aoû 2013, 22:19, édité 1 fois

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 21:55
Alors question... Quand vont-ils se décider à balancer la Zone S4 puisqu'il n'y a rien à cacher ? uy 

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 22:12
c'est un secret de polichinelle tout le monde le sait. ce qui est intéressent,pourquoi maintenant ?  hjy-t
Je parle de la zone militaire uniquement. pas de ce qui s'y passe.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 22:29
Donc, ce serait un U2 qui se serait écrasé EN 1947 à Roswell 

« Le site idéal pour effectuer des vols d’essai des U-2 »
Dans un document de 400 pages, la CIA raconte notamment comment Richard Bissell, qui supervisait alors le développement des U-2, a pour la première fois repéré ce site lors d’une mission de reconnaissance aérienne au-dessus du Nevada en avril 1955.

Avec un représentant de l’armée de l’air et deux autres personnes, ils se sont posés près d’une vieille piste à l’abandon à la lisière d’un lac salé connu sous le nom de Groom Lake.

Les quatre hommes sont tombés d’accord pour considérer que Groom Lake constituerait « le site idéal pour effectuer des vols d’essai des U-2 et former les pilotes ». Richard Bissell a alors demandé à la Commission de l’Energie atomique (AEC) d’acquérir le terrain.

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Sam 17 Aoû 2013, 23:42
diversion massive ces temps ci avec bcp de moyens et de canaux divers

les ovnis n'existent pas

ceux que j'appelle "les miens" de manière affectueuse et hors contacts pourtant...  semblent d'accord avec cette proposition, et me l'ont fait savoir en novembre 2012, j'ai ignoré ce message pendant des mois, et les diversions se sont multipliées , le message est finalement parfaitement intégré

il est important donc que les ovnis n'existent pas

comprenez ce que vous voulez , peu importe

pour la zone 51 elle a la taille de la suisse et sert en effet depuis le départ aux tests de prototypes

il existe d'autres lieux dans le monde dont Woomera en australie

les ovnis sont ils un sous produit de ces tests comme ils le disent.. oui.. parfois, et parfois seulement

les ovnis n'existent ils pas ? va savoir

il est important que les ovnis n'existent pas, c'est une condition nécessaire et suffisante pour la suite de l'aventure humaine

et il est paradoxal de constater que les sceptiques finalement auront eut un rôle important à jouer mais n'ont aucune idée ni de ce rôle ni de son importance capitale

quelque part c'est ce qui me fait le plus marrer
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 00:20
Bonsoir, Non mais sans déconner?!... rdb<  drunken  & pendant ce temps là la Marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu. 
Seul point positif : la reconnaissance officielle de la base 51...
Maintenant cela ne change rien aux phénomène Ovni & la complexité de celui-ci. Cela n'explique pas plus les apparitions de ce phenomene toujours inexpliqué, et je pense un peu comme Pierre.B
"Alalala, pathétique. C'est à se demander pourquoi ils nous montre ça en ce moment ... Qui a dit diversion ...?"
+1 > Robert04 & Loreline.
@plus, take care.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 09:36
http://www.sudouest.fr/2013/08/17/la-cia-devoile-la-verite-sur-les-mysterieux-ovnis-de-la-zone-51-1143895-4803.php

Le sud-ouest aussi a recopié l'article.
Aucun investissement du journaliste, juste du copier-coller...
"





Publié le 17/08/2013 à 15h23 | Mise à jour : 17/08/2013 à 16h05
Par SudOuest.fr, avec AFP


La CIA dévoile la vérité sur les mystérieux ovnis de la Zone 51

Qu'est-ce qui se cache dans la mystérieuse Zone 51, dans le désert du Nevada ? Pas des soucoupes volantes, selon la CIA, mais des avions-espions
Pas de Roswell dans la Zone 51 selon la CIA, mais des avions-espions de la guerre froide... Il va y avoir des déçus|| Archives AFP JOSHUA ROBERTS
(Archives AFP JOSHUA ROBERTS)
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Pas de Roswell dans la Zone 51 selon la CIA, mais des avions-espions de la guerre froide... Il va y avoir des déçu

Les adeptes des théories de la conspiration vont être déçus et le fantasme alimenté par Hollywood du camouflage de l'existence d'extra-terrestres par le gouvernement américain en prend un coup"

Vraiment déçu car les journalistes se font, pour le coup, juste les porte-paroles de la CIA, sans faire la moindre recherche ou enquête... Ils auraient pu en profiter pour faire un article qui suit avec un titre du genre "... pourtant, le mystère autour des ovnis reste entier" et produire un vrai article ...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 09:49
Manifestement les forces occultes mettent les bouchées doubles actuellement, il en faudra bien plus pour nous arrêter, notre passion, soif de connaissance et vérité n'est pas altérée, le combat continue...

@+

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 10:16
J'aime autant une personne qui me relève d'une erreur, qu'une autre qui m'apprend une vérité, parce qu'en effet une erreur corrigée est une vérité Buffon

Cela devrais être une base en ufologie.cvwdfb
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Loreline
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 10:26
Bonjour
D'un autre côté cela accrédite le dernier ouvrage de J.G Greslé.....1947....1955 le temps de comprendre, de bricoler et d'expérimenter

trhjzn(

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 10:29
@Loreline a écrit:Donc, ce serait un U2 qui se serait écrasé EN 1947 à Roswell 
Les USA auraient bien aimé disposer du U2 en 1947 ...
Premier vol du U2 : 01/08/1955
Mise en service opérationnel : 1957

Par contre en 1947 Roswell abritait le 509ème Bomber group entièrement dédié à l'utilisation d'armes nucléaires. Alors ... les curieux ... circulez il n'y a rien à voir ...

...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 10:31
Bonjour wacapou
Oui ! mais depuis le temps ils auraient pu nous renseigner preuve à l'appui

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 10:50
La CIA est très facile à comprendre: tout ce qu'ils disent est faux.

Voilà bonne journée Very Happy
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 11:44
@Loreline a écrit:Bonjour wacapou
Oui ! mais depuis le temps ils auraient pu nous renseigner preuve à l'appui
Hello, nous renseigner sur quoi ? Suite a l'opération paperclip, Von Braun était tenu dans une base à l'écart en attendant sa nationalisation américaine. Les projets militaires de nouvelles technologies issues du savoir allemand était à l'état de papier (le U-2 comme tout autre avion espion). 

Je pense a un écran de fumée. Le fait que la Zone 51 n'était pas reconnue donnait un aspect attractifs aux curieux, aux ufologues et aux adeptes du complot. La reconnaître va enlever tout son mysticisme et les gens vont s'orienter vers un autre site et tourner le dos a la zone 51 devenue maintenant "une banale base d'essai".
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 13:02
@Ergotik a écrit:La CIA est très facile à comprendre: tout ce qu'ils disent est faux.
C'est normal, c'est dans leurs attributions, c'est leur fond de commerce, le mensonge et l'enfumage.

...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 13:18
l'homme ment par intérêt mais a t'il intérêt de mentir.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 15:19
@patrick1960 a écrit:l'homme ment par intérêt mais a t'il intérêt de mentir.
Dans le cas que nous étudions, je comprendrais parfaitement l'attitude des puissant de ce monde sur le silence du sujet ovni. 

Regardons nous en face. Nous gaspillons nos ressources, Nous nous affrontons pour des biens matériels nullement vital. Nous sommes incapables de soutenir un système économique agonisant qui a terme ne présage rien de bon pour la pérennité de notre espèce. Nous avons un mode de pensée conservateur et matérialiste qui ne peux en aucun cas amener une évolution aussi bien culturelle que philosophique. Encore moins sur le plan matériel.... 

Nous avons quand même une approche lente et progressive de l'acceptation d'une vie extraterrestre mais notre nature même nous empêche de voir cela d'un œil bienveillant. Que dira t'on des religions, des idées conçues, de notre compréhension de l'univers et voir même de la vie quand ils se seront révélés au grand jour. L’establishment scientifique se targe du savoir absolu et relatif mais refuse tout changement ou remise en question par simple question de vanité.

Le choc sociologique comme économique d'un premier contact officiel entre nous et une civilisation extraterrestre sera sans pareil dans nos esprits. Face a l'inconnu, un être humain a trois réactions possible : l'attaque, la fuite ou l’inhibition . Une réaction positive est impensable vu ce qu'est notre société d'aujourd'hui.

Mentir par intérêt ? Soit pour conserver ses avantages, soit pour conserver les piliers de ce qui fait une civilisation constructive.

Nous désirons quelque chose qui nous montrera la beauté de l'univers. qui nous amènera a reconsidérer notre place même au sein du cosmos. A quel point nous sommes petits, insignifiants et ignorants sur ce qui nous entoure. A quel prix sommes nous prêt a le reconnaître ? Nous le saurons quand le premier contact officiel aura lieux.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Dim 18 Aoû 2013, 17:29
@Aarhon a écrit:
@patrick1960 a écrit:l'homme ment par intérêt mais a t'il intérêt de mentir.
Dans le cas que nous étudions, je comprendrais parfaitement l'attitude des puissant de ce monde sur le silence du sujet ovni. 

Regardons nous en face. Nous gaspillons nos ressources, Nous nous affrontons pour des biens matériels nullement vital. Nous sommes incapables de soutenir un système économique agonisant qui a terme ne présage rien de bon pour la pérennité de notre espèce. Nous avons un mode de pensée conservateur et matérialiste qui ne peux en aucun cas amener une évolution aussi bien culturelle que philosophique. Encore moins sur le plan matériel.... 

Nous avons quand même une approche lente et progressive de l'acceptation d'une vie extraterrestre mais notre nature même nous empêche de voir cela d'un œil bienveillant. Que dira t'on des religions, des idées conçues, de notre compréhension de l'univers et voir même de la vie quand ils se seront révélés au grand jour. L’establishment scientifique se targe du savoir absolu et relatif mais refuse tout changement ou remise en question par simple question de vanité.

Le choc sociologique comme économique d'un premier contact officiel entre nous et une civilisation extraterrestre sera sans pareil dans nos esprits. Face a l'inconnu, un être humain a trois réactions possible : l'attaque, la fuite ou l’inhibition . Une réaction positive est impensable vu ce qu'est notre société d'aujourd'hui.

Mentir par intérêt ? Soit pour conserver ses avantages, soit pour conserver les piliers de ce qui fait une civilisation constructive.

Nous désirons quelque chose qui nous montrera la beauté de l'univers. qui nous amènera a reconsidérer notre place même au sein du cosmos. A quel point nous sommes petits, insignifiants et ignorants sur ce qui nous entoure. A quel prix sommes nous prêt a le reconnaître ? Nous le saurons quand le premier contact officiel aura lieux.
je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites Aarhon.
comment accepter une vie extraterrestre, si l'être humain n'est même pas encore capable d'accepter sois-même. exemple: les civilisations dans les forêts amazoniennes. on les chasse de leur habitat naturel sans même s'intéresser et respecter.
l'humain est malheureusement encore trop ignorant et arrogant pour faire face à un tel contact.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 20:37
Bonsoir,

Quelqu'un a-t'il pu accéder à ces documents déclassifiés ?

Impossible d’accéder au pdf  ou même au fichier torrent...via ce lien http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/08/16/roswell-la-cia-reconnait-pour-la-premiere-fois-lexistence-de-la-zone-51/
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 20:54
Bonsoir
Il y a une chose que je trouve étrange....la CIA reconnait l'existence de la Zone 51 et
l'un des programmes concernant l'U-2  mais elle ne parle pas des OVNIS dans cette déclassification..Pourquoi les médias se sont-ils empressés de faire l'amalgame qui après tout n'a pas lieu d'être
C'est peut-être ça la vrai information : une tentative très claire de dissimulation 
Bonne soirée Wink 

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 21:02
@Hazuky a écrit:Bonsoir,

Quelqu'un a t' il pu accéder à ces documents déclassifiés ?

Impossible d’accéder au pdf  ou même au fichier torrent...via ce lien http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/08/16/roswell-la-cia-reconnait-pour-la-premiere-fois-lexistence-de-la-zone-51/
Quand çà ne marche pas, on essaye sur Scribd uy

Cela dit, faut-il s'attendre à une riposte officielle en face d'un Nick Pope ou autres ? 

Source: Fr.scribd.com

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 21:35
Bonsoir à tous,


La CIA reconnaît la  ZONE 51....SOIT!   Mais au fait cela change quoi  ?...Cette zone était archi connue par beaucoup de monde :on pouvait s'en approcher de très près, en étant très vite refoulé manu militari certes ....On y trouve  depuis belle lurette des plans détaillés ainsi que des photos aériennes sur le "net" ...Bien entendu, des ingénieurs y ayant travaillé ont fait le  récit détaillé de leurs conditions de travail, de leur mode d'accès( très contrôlé) à ladite zone, de l 'intendance...Bref, reconnaître l 'Evidence est pour moi un épiphénomène ...Juste peut -être la quasi obligation,pour la CIA, de procéder à cette reconnaissance, afin de mettre fin  à  une situation qui desservait son image tellement elle frisait le ridicule ( on est effectivement ridicule lorsu'on nie ,contre tout le monde, l 'évidence ) .
..Ou alors, en effet ,le fait de la banaliser pourrait AUSSI permettre de détourner l 'attention (je veux dire la curiosité) des uns et des autres... et ainsi poursuivre,tranquillement les recherches pointues, 
secrètes, non programmées plus ou moins officiellement ...
Quelle que soit la véritable motivation de la CIA, j'y vois plus une habileté de communication ,un habillage marketing , que la révélation/ officialisation  d'une situation qui va changer quoi que ce soit pour ce qui NOUS concerne ...la recherche ufologique dans l 'acception la plus globale du terme ....AUSSI,continuons à tracer notre route ....!!

Ufologiquement vôtre   STANALPHA
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 21:51
Quoiqu'il arrive, ils n'arriveront jamais à nous faire taire, le combat continue... uy 

@+

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Lun 19 Aoû 2013, 23:45

Salut,

Au faite, c'est pas National Géographic qui a diffusé un docu sur a base 51 , et sur justement le U2 ou le SR71 je sais plus ,qui y était testé et tout et tout ?... Et ce n'était pas l'année derniere ça ou même plus ancien ?...

Non mais faut arrêter de nous prendre pour des jambons.

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 00:32
@DCos a écrit:
@Aarhon a écrit:
@patrick1960 a écrit:l'homme ment par intérêt mais a t'il intérêt de mentir.
Dans le cas que nous étudions, je comprendrais parfaitement l'attitude des puissant de ce monde sur le silence du sujet ovni. 

Regardons nous en face. Nous gaspillons nos ressources, Nous nous affrontons pour des biens matériels nullement vital. Nous sommes incapables de soutenir un système économique agonisant qui a terme ne présage rien de bon pour la pérennité de notre espèce. Nous avons un mode de pensée conservateur et matérialiste qui ne peux en aucun cas amener une évolution aussi bien culturelle que philosophique. Encore moins sur le plan matériel.... 

Nous avons quand même une approche lente et progressive de l'acceptation d'une vie extraterrestre mais notre nature même nous empêche de voir cela d'un œil bienveillant. Que dira t'on des religions, des idées conçues, de notre compréhension de l'univers et voir même de la vie quand ils se seront révélés au grand jour. L’establishment scientifique se targe du savoir absolu et relatif mais refuse tout changement ou remise en question par simple question de vanité.

Le choc sociologique comme économique d'un premier contact officiel entre nous et une civilisation extraterrestre sera sans pareil dans nos esprits. Face a l'inconnu, un être humain a trois réactions possible : l'attaque, la fuite ou l’inhibition . Une réaction positive est impensable vu ce qu'est notre société d'aujourd'hui.

Mentir par intérêt ? Soit pour conserver ses avantages, soit pour conserver les piliers de ce qui fait une civilisation constructive.

Nous désirons quelque chose qui nous montrera la beauté de l'univers. qui nous amènera a reconsidérer notre place même au sein du cosmos. A quel point nous sommes petits, insignifiants et ignorants sur ce qui nous entoure. A quel prix sommes nous prêt a le reconnaître ? Nous le saurons quand le premier contact officiel aura lieux.
je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites Aarhon.
comment accepter une vie extraterrestre, si l'être humain n'est même pas encore capable d'accepter sois-même. exemple: les civilisations dans les forêts amazoniennes. on les chasse de leur habitat naturel sans même s'intéresser et respecter.
l'humain est malheureusement encore trop ignorant et arrogant pour faire face à un tel contact.
Ouais sauf, que là, ce serai nous les civilisations des forêts amazoniennes. Donc ce n'est pas du tout la même chose... C'est même l'inverse en fait.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 12:52
Merci Polyèdre57, j'ai pu y accéder.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 13:11
 




Un avion U2 n’a rien avoir dans la forme ou autre chose avec un ovni, la silhouette d’un avion U2 n’a rien d’un avion moderne, une  carrosserie vieillotte comme un planeur avec des réacteurs si ce n’est ses aptitudes de voler dans les hautes attitudes pour espionner les bases russes, mais un jour il fut descendu par un missile russe, il fut remplacer peu après par un avion espion plus moderne le SR71 et puis peu après par des satellites espions.

Les U2 volaient à une attitude je crois de 20 à 30000 mètres dans le ciel, pour un ovni à cette hauteur là dans le ciel il n’est pas observable pour les témoins à travers le monde avec les détails qui sont rapportés sur ces ovnis et si c’est un point très loin au ciel il passera pour un vulgaire point lumineux sans trop d’importance, leur vitesse de ces U2ne dépasse pas les 900 km/h.

Je ne pense pas que c’est des U2 qui étaient  là encore et qu’ils sont les auteurs de la vague belge, ou qui deviennent des triangles volants jusqu'à ces derniers temps, il y a très longtemps qui ne sont plus en circulation, dans leur temps on ne parlait pas d’ovnis ou d’autres objets volants inconnus dans le ciel ou on parler de ça que très rarement.

Le champ d’action de l’U2 ou son rayon d’action pour y aller espionner les bases russes ne dépassait pas les  5000 km , il faisait son départ pour sa mission d’espionnage à partir d’une base sécrète en Turquie un pays allié tout prés de l’ex. URSS , l’U2 prend les hauteurs dans le ciel à plus de 20000 m dans le ciel des russes pour filmer , il n’est pas ravitaillé dans le ciel , il ne devrai pas trop s’éloigner de sa mission pour y revenir à sa base de départ et si parfois il se trouvera éloigner de sa base ,il doit regagner de l’autre coté du territoire russe une base u.s. la plus proche en Alaska , je ne pense pas que des pilotes d’avions de lignes puissent le voir dans les hauteurs dans l’espace de d’autres continents et ceux qui traversent l’Alaska (Japon Airlines ou de la de Koréa Airlines ) ils ne le verront pas à une haute attitude pacque l’avion U2 à déjà amorcé sa descente en quittant le territoire russe il passe à une basse attitude et les avions de lignes asiatiques sont loin de cette frontière russe ,ils ne verront pas l’U2 dans l’espace loin dans les hauteurs du ciel plus que l’attitude de leurs avion de ligne , et puis les pilotes d’avions de lignes ont observé des ovnis dans le ciel  plusieurs années après la fin des vols des avions U2 et j’ajoute que les avions secrets sont dotés d’une peinture tenue ultra sécrète qui elle  ne reflète jamais dans le ciel les rayons de soleil sur l’avion.

Dans une base 51 ça se peut qu’il y a d’autres activités qui sont là , des pistes  d’envols pour des avions secrets , et pas loin de là une zone plus sécurisée ou il n’y a pas de piste pour avion , on ne verra jamais des ovnis en phase d’atterrissage ou stationner au sol , je pense que là il n’y a rien de spécial sur le sol sinon des voies de passages vers le sous sol pour les terriens qui ont droit à l’accès de passage , ces voies ne sont pas trop visibles du ciel et ils mèneront  là au sous sol et peut être ils sont là des « choses » qui appartiennent à une autre civilisation d’une  autre planète , je ne crois pas qu’il y aura un grand monde qui s’approche de là ,il n’y a aucun « travail » à faire , s’il y a là des ovnis ,ils ne sont là que comme exposition , je pense qu’ils n’ont rien à faire la dedans sauf pour des rares « personnes » scientifiques , physiciens ,s’ils voulaient chercher à trouver quelques chose à expliquer sur ces « choses » qui sont là et que peut êtres les E.T. les ont laissé là à la demande des terriens de cette base et j’imagine un peu ce que les E.T. leurs dirons  « vous voulez qu’on vous laisse nos engins mais il n’y a pas de problème ! Mais ça ne vous serve à rien, allez y voir vous ne trouverez rien qui peut aider votre monde ou votre technologie dans nos engins, la preuve vous avez vu  que nous avons traversé le sol et sa matière terrestre pour venir ici au sous sol, nous n’avons ni fonderie, ni machines, ni des pièces à assemblées pour monter ces engins ou quoi que se soit, nos engins  nous les matérialisons et nous les ferons disparaitre à volonté selon nos besoins »

Ça me fais penser à Fermi qui à répondu dans une pointe d’énervement à ses collègues dans un restaurant à une question sur son avis sur une présence extraterrestre  sur terre ?  Il a répondu à leur question et qui elle a été entendu par l’assistance qui était proche de là  « si vous croyez aux extraterrestres et bien montrer les moi !! » là je crois qu’il en savait beaucoup et qu’il a été déjà mis devant une présence d’engins d’un autre monde dans une de ces bases ultra secrètes( zone 51)    et surement là ce fameux physicien est resté sans voix ,sans aucune idée ou possibilité pour étudier ces  engins E.T. il a su surement que nous ne pourrons jamais avoir les moyens de faire ce que ces E.T. savent faire , pour un physicien comme Fermi ça lui restera une sorte de choc et de revoir tout se qu’il a appris dans sa vie sur ses études physiques , il sait qu’on ne pourront jamais les attraper ces extraterrestres et leurs engins ovnis et lui les montrer .

ça m’a fait penser aussi à cette personnalité anglaise qui était proche d’Eisenhower qui déclara un jour qu’il était là avec le président Eisenhower à une rencontre secrète dans les années 50 avec des E.T. dans une base militaire secrète ,il était là avec le président et quelques personnes de son entourage et d’officiers militaires , ils attendaient là jusque l’apparition de deux ovnis en face d’eux , des êtres sortirent de ces engins devant la tribune des personnalités qui étaient là , ces êtres ont fait une démonstration devant l’assistance , ils se sont dématérialisés avec leurs engins ,ils ont disparu des yeux de ceux qui étaient là et puis un moment après ils ont réapparu devant le président et ceux qui étaient là , c’était un choc pour Eisenhower ,il a vacillé , cet anglais parla qu’il a tenu le président comme s’il était sous un choc cardiaque devant cette démonstration faite pas ces êtres et leurs engins .

Peut être à partir de là qu’Eisenhower s’est senti que les militaires lui ont fait un mauvais « coup » on l’emmenant là face à ces extraterrestres ,et lors de son discours d’adieu à la nation américaine il a déclaré quelques mots comme s’il voulait dire par là qu’on  ne doit pas beaucoup faire confiance  aux militaires.

Bon, ce n’est que mon point de vue et ce que je pense sur la discussion  sur le sujet, peut être on trouvera d’autres choses sur cette zone 51.

Pavillon_7
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 15:03
Je vais jouer l'avocat du diable.
Je suis un passionné des sciences humaines depuis l'age de 14 ou 15 ans. Sans prétention, je me contente de lire tout ce qui s'écrit sur le sujet ufologique, sans jamais avoir assisté à aucun évènement de cette nature.
Votre acharnement à "conspirationner" le phénomène me semble excessif.
Certains me font penser à ces cathos qui veulent absolument croire dans l'existence d'un personnage nommé "Jésus", qui aurait vécu il y a 2013 ans, et dont les historiens n'ont jamais trouvé de trace dans aucun texte d'époque, et qui pense avoir trouver une preuve de l'existence d'un tel homme dès qu'un tombeau portant l'inscription "Jésus" est découvert : à cette période il y avait autant de Jésus en circulation, que de Robert ou de Pierre dans notre siècle ! Un homme qui réveille les morts auraient forcément gravé les esprits des historiens de l'époque. Sans oublier que les juifs ne rendaient pas la justice (pour des raisons religieuses) au moment de la condamnation de ce pauvre gars, et que la crucifixion sous cette forme n'existait pas.
L'esprit sage accepte toutes les hypothèses, y compris que "Jésus" ait pu exister ... ou pas, ou que les "Ovnis" puissent exister ... ou pas !
Pourquoi les principaux posteurs ici refusent obstinément d'envisager cette dernière possibilité ? Faut il ajouter que ce n'est vraiment pas de bol : depuis les milliers d'années que des extraterrestres sont supposés nous visiter, il faut toujours qu'ils tombent en panne ou s'ecrasent au milieu des deserts ! Avouez que ce n'est pas de chance pour le reste de l'humanité ! 
On parle de preuves. Force est de constater qu'il n'y en a aucune de convaincantes, sinon le phénomène serait résolu. Il y a quelques siècles, la terre était plate: c'était un fait scientifiquement admis en l'état de la science de l'époque. Croire le contraire était une hérésie qui conduisait à la condamnation, à la mort, aux tortures.
Ici, on a parfois cette même impression : remettre en cause les hypothèses des uns et des autres qui ne souffre aucune démonstration est considéré comme un attentat conspirationniste condamnant le mécréant à une volée de cailloux !
Mais bon sang, acceptez intelligemment que le phénomène puisse simplement ne pas exister !
J'ai même pu lire ici "la guerre continue !" .... Savez vous ce qu'est une guerre ? C'est tout à fait excessif.
Si les etats unis possédaient la technologie que certains leurs prêtent, il y a longtemps qu'ils se seraient mis en quête de conquerir le monde et d'imposer leur puissance; Ils ne le font pas car ils n'ont simplement pas cette puissance de soumettre l'humanité ... alors qu'ils caressent ce rêve depuis les années d'après guerre.
Ici, personne n'a rien vu, et pourtant après des années de lecture hasardeuse et de lobotomisation, ils ont fini par se convaincre que Jesus existait, qu'il n'y avait rien à prouver, que c'était un fait établi, un acte de foi, et que ceux qui prétendaient le contraire étaient tous des mécréants conspirationnistes menteurs .... pas beaucoup de modération dans les certitudes construites sur des sables mouvants.
C'est mon avis, il vaut bien le pire des convaincu de la conspiration de ce forum, non ? Wink
Amicalement,
Didier
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 15:25
Une info fraiche (avec un p'tit peu d'ingérence gouvernementale dedans mais pas d'ovnis).

[url=http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=Le monde.fr%2fsnowden%2fguardian&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDUQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Ftechnologies%2Farticle%2F2013%2F08%2F20%2Fnsa-le-gouvernement-britannique-a-force-le-guardian-a-detruire-des-dossiers_3463590_651865.html&ei=WG0TUq-OJ8GL7AbN8IG4Dw&usg=AFQjCNH7zjrlCf1F3gpWx5zCyF-mbna9UA&bvm=bv.50952593,d.Yms]http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=Le%20Monde.fr%2FSnowden%2FGuardian&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDUQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Ftechnologies%2Farticle%2F2013%2F08%2F20%2Fnsa-le-gouvernement-britannique-a-force-le-guardian-a-detruire-des-dossiers_3463590_651865.html&ei=WG0TUq-OJ8GL7AbN8IG4Dw&usg=AFQjCNH7zjrlCf1F3gpWx5zCyF-mbna9UA&bvm=bv.50952593,d.Yms[/url]


Pour Pavillon 7,si vous avez beaucoup lu sur le sujet,avez vous lu ces cas?

Dans le désordre,
Boianai,Nouvelle Guinée,1959

Téhéran,Iran,1976

Mansfield,USA (Coyne),1973

Portage County,USA,1966

Exeter 1965,Red Bluff 1960,Beverly 1966 (USA)

Illinois,2000

Stephenville,2008

Cussac(1967),Valensole (1965),Chabeuil (1954) ,France.

etc...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 15:42
@Pavillon_7 a écrit:
Certains me font penser à ces cathos qui veulent absolument croire dans l'existence d'un personnage nommé "Jésus", qui aurait vécu il y a 2013 ans, et dont les historiens n'ont jamais trouvé de trace dans aucun texte d'époque, et qui pense avoir trouver une preuve de l'existence d'un tel homme dès qu'un tombeau portant l'inscription "Jésus" est découvert : à cette période il y avait autant de Jésus en circulation, que de Robert ou de Pierre dans notre siècle ! Un homme qui réveille les morts auraient forcément gravé les esprits des historiens de l'époque. Sans oublier que les juifs ne rendaient pas la justice (pour des raisons religieuses) au moment de la condamnation de ce pauvre gars, et que la crucifixion sous cette forme n'existait pas.
Bonjour, Pavillon.

Pourriez-vous citer vos sources, s'il vous plaît. Je sais que cela n'est pas toujours facile, mais dès que l'on aborde le sujet de l'Histoire, il est impératif de citer des sources. Ne serait-ce qu'un lien Wikipedia, ou un titre de livre. Cela permet non seulement de vérifier vos propos, mais aussi de permettre aux humbles lecteurs que nous sommes à respecter votre argumentaire et à aller plus loin dans la réflexion.

Donc, par curiosité, je vous demande les sources du "A cette période, les juifs ne rendaient pas la justice pour des raisons religieuses." Et quand bien même c'était vrai, ce ne sont pas les juifs qui ont condamné judiciairement Jésus, mais le pouvoir romain via Ponce Pilate (http://www.universalis.fr/encyclopedie/ponce-pilate/). Les juifs ont simplement voté en majorité pour la libération d'un criminel notoire, au lieu de celle de Jésus, d'après La Bible.

Enfin, si les historiens n'ont pas parlé de Jésus peut-être est-ce parce qu'à l'époque, l'Histoire frémissait encore et n'avait pas la chance d'être supportée par des hommes et des femmes rigoureux. Ces derniers n'avaient pas le sens de la conservation, et beaucoup, beaucoup de sources sont aujourd'hui égarées ou détruites. Il y avait sûrement ds Historiens, mais le fait que leur œuvre ne leur ait pas survécue a pu jouer dans leur anonymat posthume.

Et pour clore mon commentaire, merci à Christian pour le lien frais. :)
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 15:43
Bonjour et bienvenu Pavillon,
il est nécessaire de bien différencier OVNI et "engin" ET.

Les OVNI existent et sont observés tous les jours.
Ils ont la plupart du temps une explication naturelle,mais certains échappent à toute explication (environs 5%),malgré toute la bonne volonté des sceptiques.

L'intéret de ce forum c'est justement la diversité des avis sur la question.

Il faut donc que tu acceptes que certains membres puissent être convaincu que ces 5% ont une origine ET,de même qu'ils devront respecter l'avis des sceptiques.

Entre ces 2 "extrêmes" se trouvent beaucoup de membres,qui ne sont convaincus de rien et restent ouverts à bien d'autres hypothèses,même si à force de se renseigner l'hypothèse ET semble la plus plausible.
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 16:04
@Pavillon_7 a écrit:
J'ai même pu lire ici "la guerre continue !" .... Savez vous ce qu'est une guerre ? C'est tout à fait excessif.
Le mot guerre est employé à toute les "sauces" de nos jours, d'autant plus que j'ai pris soin de ne pas l'employer, relisez mes propos... Laughing Un combat n'a nulle besoin d'être sanglant...

Un combat pour la vie, son combat pour la liberté, combattre les idées reçues etc...

Cordialement.

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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 16:21
@Pavillon_7 a écrit:Certains me font penser à ces cathos qui veulent absolument croire dans l'existence d'un personnage nommé "Jésus", qui aurait vécu il y a 2013 ans, et dont les historiens n'ont jamais trouvé de trace dans aucun texte d'époque
Surtout les historiens de confession israélite ... ou les athées purs et durs ...


En tout cas le personnage en question est sacrément fort !
Plus de deux mille ans plus tard pratiquement tout le monde sur Terre sait de qui on parle lorsque l'on prononce son nom ...
Quand on pense que certains ignorent le nom de leur Président et si j'entre dans la catégorie "ministres" c'est encore pire !

En finale plus que les personnes elles-mêmes ce sont les idées qu'ils ont introduites qui comptent dans le souvenir des gens. Même si toute l'histoire transmise de bouche à oreille est complètement fausse, les idées, le guide de comportement, restent.

...
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Ovnis Re: LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

le Mar 20 Aoû 2013, 16:34
Salut Pavillon,

Pour commencer ,sans vouloir te manquer de respect, tu es hors sujet... Le titre du sujet étant : LA CIA reconnaît l’existence de la Zone 51

Deuxièmement, tu trouves vraiment qu'il y a beaucoup de "conspirationniste sur notre forum ? Ce mot est aujourd'hui utilisé à toute les sauces , ce qui est malheureux. Dès que l'on est en désaccord avec ce qu'annonce un gouvernement et qu'on a la folie de le dire, piouf, on devient un conspirationniste.C'est fou quand même.

Il y a peu ,certain disaient haut et fort que la CIA, la NSA , espionnait le net,les mails ,et tout et otu... ROOO, les vilains conspirationniste que voilà !!! Et vla ti pas qu'un Snowden arrive et piouf, ben mince alors, ils avaient raison ! Comme quoi il faut toujours être prudent avec le terme de conspirationniste. Et des exemples comme cela il y en a beaucoup ,surtout ces derniers temps.

Bref, tout ça pour dire que la fameuse zone 51 n'a pas que servit au U2 et SR71. ans aller jusqu’à dire qu'il y a des ovnis la bas, il y a certainement eu des test de prototype dont on imagine même pas la technologie , et ça , ils se cachent bien d'en parler. Et il n'y a pas de conspiration la dedans.

Ah,et dernier petit point. Il serait plus sagede ne pas évoquer le sujet des religions sur le forum s'il te plait. Cela créer souvent de la discorde, et j'aime à penser qu'il vaut mieux privilegier le respect et la tolérence concernant les religions. Merci d'avance.
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