Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 04 Aoû 2013, 13:43
Rappel du premier message :

"La petite chaîne qui monte" rire vas consacrer sa soirée du 21 aout aux "Enquêtes extraordinaires", le sujet Ovni n'échappe pas à la règle avec tout ce qui transite autour, ainsi par exemple, c'est en compagnie de Stéphane Allix que nous allons prendre connaissance entre autre, de l'histoire du "contacté" Fabrice et voir comment tout ceci va être traité...

Pour plus de détails...

M6 "Enquêtes extraordinaires", site web de l'émission

Présentation du sujet par l'INREES

Sources: M6.fr/Inrees.com

@+

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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 10:37
@Anna a écrit:Au delà des multiples hypothèses et divergences, il me semble que Miclad puis Loreline nous donnent quelques points sur lesquels nous pouvons avoir quelques certitudes...



1) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des vitesses supersoniques sans faire de bang 

2) Il y a des engins  qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des accélérations qu’aucun être humain ne pourrait supporter dans un avion ou une fusée

3) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des trajectoires inexplicables par les lois connues de la physique.

4) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre,  détectés au radar avec des vitesses et des accélérations qu’aucun appareil terrestre n’est à ce jour capable de réaliser


Et...
5) Il y a des engins qui ne semblent pas du tout avoir envie de nous fréquenter de près Wink 



Remplacez "ENGIN" par phénomène athmosphérique  et on sera carré Wink ... ça fera toute la différence même si c'est frustrant, je sais. Rien ne démontre que ces observations soient celles "d'engins" ... Ils peuvent être d'origine même naturel, ou holographique (ce serait une sacrés arme de dissuasion pour le gouvernement qui posséderait un tel épouvantail. Pour l'hypothèse d'objets manufacturés (qu'il reste à demontrer hélas, je sais aussi), voir ce que j'en dit plus haut.
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Cassiopée
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 10:46
@Pavillon_7 a écrit:
@Anna a écrit:Au delà des multiples hypothèses et divergences, il me semble que Miclad puis Loreline nous donnent quelques points sur lesquels nous pouvons avoir quelques certitudes...



1) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des vitesses supersoniques sans faire de bang 

2) Il y a des engins  qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des accélérations qu’aucun être humain ne pourrait supporter dans un avion ou une fusée

3) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre, qui ont des trajectoires inexplicables par les lois connues de la physique.

4) Il y a des engins qui se déplacent dans l’atmosphère terrestre,  détectés au radar avec des vitesses et des accélérations qu’aucun appareil terrestre n’est à ce jour capable de réaliser


Et...
5) Il y a des engins qui ne semblent pas du tout avoir envie de nous fréquenter de près Wink 



Remplacez "ENGIN" par phénomène athmosphérique  et on sera carré Wink ... ça fera toute la différence même si c'est frustrant, je sais. Rien ne démontre que ces observations soient celles "d'engins" ... Ils peuvent être d'origine même naturel, ou holographique (ce serait une sacrés arme de dissuasion pour le gouvernement qui posséderait un tel épouvantail. Pour l'hypothèse d'objets manufacturés (qu'il reste à demontrer hélas, je sais aussi), voir ce que j'en dit plus haut.
Pavillon 7.
Tu veux sans doute dire phénomène aérien ? parce que si tu dis phénomène atmosphérique on est exclusivement dans le phénomène météo il me semble...
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 10:48
Concernant mon post sur Allix, je viens de consulter Amazon. Il s'agit du livre qui y est vendu ces jours ci, mais je ne sais pas si c'est une nouveauté : http://www.amazon.fr/mort-nest-pas-terre-%C3%A9trang%C3%A8re/dp/2226220453/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1377420338&sr=8-4&keywords=allix

Rien à voir avec le sujet UFO qui nous intéresse, c'est juste pour évoquer ce journaliste que beaucoup semble apprécier (pas moi, mais bon .. on peut pas plaire à tous lol)

Je corrige Cassiopée, vous avez raison, phénomène aérien. Merci d'avoir corrigé Wink


Dernière édition par Pavillon_7 le Dim 25 Aoû 2013, 10:50, édité 1 fois
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 10:49
Bonjour Pavillon
Pas du tout, du tout Wink  !

J'ai bien dit engin oui 

Les phénomènes atmosphériques font partie de notre planète et ont  appris à gérer avec la vie qui y fourmille et même avec nous triste-pleure 
Bonne journée
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 10:53
@Loreline a écrit:Bonjour Pavillon
Pas du tout, du tout Wink  !

J'ai bien dit engin oui 

Les phénomènes atmosphériques font partie de notre planète et ont  appris à gérer avec la vie qui y fourmille et même avec nous triste-pleure 
Bonne journée
 Un "ENGIN" par définition est une machine manufacturé, fabriqué ... on est loin HELAS HELA HELAS d'avoir autre chose qu'une intime conviction en définissant ces phénoménes aérien comme des engins. C'est une hypothéses, soit. Mais juste une hypothèse.
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 11:07
@ Pavillon_7
Le terme « engin » vous gêne, mais :

Ce qui se serait posé à Quarouble sur une voie de chemin de fer, en laissant des traces dans les traverses en bois, peut-il être qualifié d’engin ou non ?

Ce qui se serait posé à Valensole dans le champ de lavande, en laissant des traces sur le sol, peut-il être qualifié d’engin ou non ?

Ce qui se serait posé dans la cour de l’école à Harare au Zimbabwe, (dessiné par les enfants) peut-il être qualifié d’engin ou non ?


 « Votre raisonnement est donc plausible, mais ne démontre rien en l'état de nos connaissances. »

   Depuis 50 ans, des observations nouvelles ont été faites, le phénomène ne s’est jamais interrompu. Lorsqu’un fait est isolé, il est difficile de le considérer sérieusement, mais lorsque des faits similaires se reproduisent plusieurs fois, de façons indépendantes, sur tous les continents, rapportés par des témoins de tout âge (enfants, adultes, personnes âgées), de tout milieu (agriculteurs, aviateurs, scolaires, ..) même si cela ne constitue pas une preuve (au sens scientifique du terme), cela ne constitue-t-il pas une preuve au sens juridique et ne permet-il pas d’en tenir sérieusement compte pour avancer et orienter les recherches scientifiques qui s’imposent, au lieu de toujours avancer les mêmes arguments, poser les mêmes questions et attendre l’impossible ?


 

« Perso j'attends depuis 30 ans "the" événement qui ENFIN répondra clairement et définitivement à mes interrogations »

Un évènement que nous aimerions sans doute tous connaître, mais qui a très peu de chance de se produire, car même si l’on établit que nous sommes certainement visités et observés par des ET, cela n’a aucune raison de changer leurs comportements à notre égard tant que nous ne sommes pas plus évolués et plus fréquentables !  Ils vont continuer comme par le passé (et cela dure sans doute depuis des centaines, voire des milliers, d’années) à observer discrètement notre évolution. N’attendons pas qu’ils se posent dans la cour de l’Elysée ou de la Maison blanche ou sur la place de la Concorde ! !
  Et même si un OVNI venait à se poser à quelques mètres devant vous, vous auriez « the événement qui ENFIN répondrait clairement et définitivement à vos interrogations », mais vous seriez seul concerné, pour tous les autres vous ne seriez qu’un témoin de plus qui s’ajouterait à la liste déjà bien longue !  


Le vrai problème dans tous ces phénomènes (en dehors des traces physiques, ou biologiques, ou observations radar) est celui de la confiance et de la crédibilité que l’on peut accorder aux autres, c’est pourquoi, à mon avis, on ne peut raisonner que sur des ensembles de faits qui se corroborent les uns les autres, et non sur un fait particulier qui, quelle que soit la qualité du ou des témoins peut toujours être mis en doute et rejeté !


Miclad
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 11:13
Tentons le terme de réalité prosaïque mal interprétée avec prudence pour mettre tout le monde d'accord même si cela parait pompeux... rire Pour faire simple (pléonasme), je dirais que çà a l'aspect du Canada Dry, le goût et la couleur mais ce n'est pas du Canada Dry, par contre il est plus élaboré, comprenne qui pourra... uy Il est à la foi cet aspect "tôle et boulons" et quelques chose de plus chimérique, immatériel... Le phénomène est extrêmement vicieux avec l'être humain, il n'en finira jamais de nous surprendre... Suspect  hjy-t 

@+

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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 11:32
Pavillon
Je vous cite :
"Un "ENGIN" par définition est une machine manufacturé, fabriqué ... on est loin HELAS HELA HELAS d'avoir autre chose qu'une intime conviction en définissant ces phénoménes aérien comme des engins. C'est une hypothéses, soit. Mais juste une hypothèse."

Je ne suis absolument pas dans l'intime conviction mais uniquement dans l'hypothèse de travail
définition du terme hypothèse
"Une hypothèse est une proposition ou une explication que l'on se contente d'énoncer sans prendre position sur son caractère véridique, c'est-à-dire sans l'affirmer ou la nier. Il s'agit donc d'une simple supposition, appartenant au domaine du possible ou du probable. Une fois énoncée, une hypothèse peut être étudiée, confrontée, utilisée, discutée ou traitée de toute autre façon jugée nécessaire, par exemple dans le cadre d'une démarche expérimentale.
Une hypothèse destinée à être travaillée ou vérifiée est désignée par l'expression « hypothèse de travail » ; au contraire, une hypothèse utilisée sans intention de la vérifier (pour des raisons sentimentales, religieuses ou politiques par exemple) constitue un postulat


Je ne suis absolument pas dans le postulat
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 11:33
fleur 


Bonjour à vous tous!


Hum!

Pavillon 7 a écrit:
"Remplacez "ENGIN" par phénomène athmosphérique  et on sera carré  ... ça fera toute la différence même si c'est frustrant, je sais. Rien ne démontre que ces observations soient celles "d'engins" ... Ils peuvent être d'origine même naturel, ou holographique (ce serait une sacrés arme de dissuasion pour le gouvernement qui posséderait un tel épouvantail. Pour l'hypothèse d'objets manufacturés (qu'il reste à demontrer hélas, je sais aussi), voir ce que j'en dit plus haut."
.......................................................

Je doute.....Je suis donc "sceptique" sur vos connaissances techniques des radar .!!!oui 


Il serait logique de bien étudier les capacités des différentes
sortes de radar, afin de bien comprendre
ce système de mesures physiques:
Il serait donc plus clair de parler de "radar primaire"
pour mieux comprendre qu'un enregistrement radar actuel,
est bien différent des premiers enregistrement
des années d'après guerre...

Les radar primaires actuels font la différence
entre solide et magnétique... De ce fait, la technologie actuelle
ne se trompe pas lors d'un enregistrement.
Contester la matérialité des objets volants non identifiés,
prouve une méconnaissance totale des principes
de fonctionnement des systèmes radars.

Détecter et enregistrer un ovni n’est pas un problème
de détection des mesures physiques, c’est uniquement
un problème d’identification de l’engin observé.
(Vitesse, maniabilité, accélérations.etc..)
Pour info:
 
LES SYSTEMES RADARS DE SURVEILLANCE DU TERRITOIRE :
 
 Classification des systèmes radars actuels :
I- Antenne radar primaire :
 Un radar primaire émet des signaux hyperfréquences
qui sont réfléchis par les cibles. Les échos ainsi crées
sont reçus et étudiés. Contrairement à un radar secondaire,
un radar primaire reçoit la partie réfléchie de son propre signal.

II- Antenne radar secondaire :
 Avec ces radars, l'avion doit être équipé d'un transpondeur
(transmetteur répondeur) qui répond à l'interrogation du radar
en générant un signal codé. Cette réponse peut contenir
beaucoup plus d'informations que celles qu'un radar primaire
peut collecter (par exemple l'altitude, un code d'identification,
ou encore un rapport de problème à bord comme une panne
totale des radiocommunications).
 
Nota : La navigation aérienne est donc volontairement limitée
aux transpondeurs afin d’organiser et de simplifier la circulation
d’aéronefs identifiés. Les échos non identifiés restant donc
à la charge des radars primaires

de la Défense aérienne du territoire.

La notion de défense de territoire permet de contrôler
tout aéronef (Trafique de drogue, attentat ou survol de zones
sensibles comme les centrales nucléaires.)

- Les "plasma" d'origine naturelle de la haute atmosphère,

sont étudiés par d'autres système sur d'autres fréquences,
car un plasma absorbe les ondes radar...

- Un hologramme est un système optique qui n'est pas

détectable car ne possédant aucune matérialité...

Donc, lorsque un "engin solide" traverse notre atmosphère,
il est automatiquement détecté par l'ensemble de nos systèmes
de surveillance.

Lors de la dite "guerre froide" il était "vitale" de bien faire
la différence entre un missile soviétique et un ovni.
Le cas belge nous prouve l'efficacité des "quatre" stations
de radar primaires qui enregistrèrent l'objet.

Cordialement.
A+

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"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 11:43

Une fois de plus et pour pas prendre de pierres, je re précise que je suis favorable à l'HET.



Néanmoins après des années d'errances, j'ai moi aussi eu ma période de frustration qui me portait à croire par dépit, et faute de "preuves", tout ce qui se disait ou se voyait. On se retrouve donc bien des années plus tard plein de convictions et de certitudes. Et comme l'homme est un être social communicant (j'avais un doute avec communiquant lol, suis pas très fort ), et bien il m'est arrivé d'échanger à propose de ce sujet avec des amis, des voisins, des collègues .... ils n'ont eu aucun mal à démonter de manière logique toutes mes certitudes, une à une ... J'ai donc compris que derrière mon ordi et mes bouquins, je m'étais enfermé dans un certain schémas de fonctionnement et je raisonnais faux. Je suis donc plus prudent aujourd'hui.Personne ne m'en voudra.


Quand vous dite :


"même si cela ne constitue pas une preuve (au sens scientifique du terme), cela ne constitue-t-il pas une preuve au sens juridique"



Là, c'est un petit peu beaucoup mon job, alors je peux vous répondre que vous vous trompez. Vous évoquez  le "faisceau de présomption" qui n'a justement pas valeur probante et reste un élément laissé à l'appréciation d'un juge.


"Et même si un OVNI venait à se poser à quelques mètres devant vous, vous auriez « the événement qui ENFIN répondrait clairement et définitivement à vos interrogations », mais vous seriez seul concerné, pour tous les autres vous ne seriez qu’un témoin de plus qui s’ajouterait à la liste déjà bien longue ! "


Vous répondez vous même à votre argument :


"Ce qui se serait posé à Quarouble sur une voie de chemin de fer, en laissant des traces dans les traverses en bois, peut-il être qualifié d’engin ou non ?

Ce qui se serait posé à Valensole dans le champ de lavande, en laissant des traces sur le sol, peut-il être qualifié d’engin ou non ?

Ce qui se serait posé dans la cour de l’école à Harare au Zimbabwe, (dessiné par les enfants) peut-il être qualifié d’engin ou non ?"


.... Des observations qui s'ajoutent à une longue liste. Des traces sur le sol prouvent quoi à part qu'elles ont été faites par un objet physique ? Un dessin et un témoignage d'enfants ? 


Après bien sûr, vous pouvez raisonner sur les bases que vous souhaitez, et les partager avec un groupe partant des mêmes a prioris, ça n'en restera pas moins que des spéculations, pas des faits établis.Et je ne critique pas cette méthode mais suis épuisé que à cour d'argument certains me jettent le fameux "c'est un sceptique, il faut le bannir" ou le encore plus fameux :" vous venez de vous inscrire sur ce fofo et déjà vous doutez de tout" avec même la consigne SUR LE FOFO MEME : c'est un provocateur, ne lui parlez pas !"
Mais où sommes nous? Dans une confrérie ? Un ordre ?
Je suis inscrit depuis peu mais lit ce forum depuis des années. Et j'ai vu Benjamin lui même intervenir auprès d'intervenants qui faisaient un peu trop vite de certaines hypothéses des vérités.


Quant au témoignage, on ne peut lui accorder que la valeur qu'il a ... je parlais d'hologrammes tout à l'heure, et bien, comme toutes vos hypthèses, elle à sa place ici : une arme holographique capable de tromper l'esprit et testé sur la population aux fins d'amélioration. Car n'oubliez pas que des armes beaucoup plus létales ont été testé sur des villages entiers à travers le monde pour en mesurer les effets. Affirmer que l'hologramme ne peut pas avoir d'écho radar, c'est raisonner avec votre connaissance d'humain moyen. La recherche militaire peut plausiblement avoir résolu ce problème pour donner plus de crédibilité à une présence holographique au dessus de nos têtes et c'est peut-être même l'un des aspects qu'elle cherche à développer ... ce n'est pas plus loufoque que d'autres hypothèses émises ici.

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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 12:03
A mon avis, le terme "phénomène aérien" (d'où vient le terme de PAN) offre davantage d'ouvertures dans les possibles que le restrictif "ovni" même si par raccourci de langage et d'idée aussi on parle souvent d'objet (=engin) ( mais cela se comprend car on a du mal à concevoir que ce ne soit pas matériel, palpable).
Cela ne veut évidemment pas dire uniquement phénomène météo connu avec toutes les limites que cela présente.

Non, un phénomène aérien c'est la possibilité d'objet bien concret, éventuellement extra-terrestre, effectivement mais aussi tous les axes qui sont dans les hypothèses avancées (hypothèse paranormale, quantique, voyageurs temporels, phénomènes physiques inconnus etc.).

Et si on garde l'esprit ouvert, on peut même penser qu'il y a un mélange de tout, suivant les cas.
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 12:08
@Cassiopée a écrit:A mon avis, le terme "phénomène aérien" (d'où vient le terme de PAN) offre davantage d'ouvertures dans les possibles que le restrictif "ovni" même si par raccourci de langage et d'idée aussi on parle souvent d'objet (=engin) ( mais cela se comprend car on a du mal à concevoir que ce ne soit pas matériel, palpable).
Cela ne veut évidemment pas dire uniquement phénomène météo connu avec toutes les limites que cela présente.

Non, un phénomène aérien c'est la possibilité d'objet bien concret, éventuellement extra-terrestre, effectivement mais aussi tous les axes qui sont dans les hypothèses avancées (hypothèse paranormale, quantique, voyageurs temporels, phénomènes physiques inconnus etc.).

Et si on garde l'esprit ouvert, on peut même penser qu'il y a un mélange de tout, suivant les cas.
Bah, rien à dire . Bien résumé. Vous n'affirmez ni n'infirmez rien et tracez selon moi un chemin qui s'avère être le moins bourbeux dans le domaine de l'ufologie.
Le problème c'est que l'ufologie commence à être une vieille dame. Je comprends qu'après 50 ou 60 ans certains soient frustrés de ne pouvoir apporter aucune réponse (car il n'y en a aucune, sinon le problème serait résolu, et ce forum fermé !). Faut il pour autant, à bout de souffle et de nerf, poser comme des vérités l'inventaires hypothétiques de 60 années d'observation ?
Il existe des individus passionnés par l'ufologie qui ont installé près de la Zone 51 des caravanes de fortune pour y vivre leur passion et observer. Cela depuis de très très très nombreuses années. Il s y croient dur comme fer et son sur le terrain. Pourtant aucun d'eux n'a RIEN observé de probant.
Alors, moi, pauvre petit passionné dont le seul terrain d'investigation sont mes lectures sur internet, comment pourrais-je ériger des vérités à l'aide de ce que je peux lire ici ou là? Des intimes convictions oui j'en ai. Des hypthèses aussi. Mais je ne me permettrais jamais d'évoquer 5 années d'études supérieures pour démontrer de manière tordue que telle ou telle hypothèse ne peut être que vérifiée. C'est mon avis Wink


Dernière édition par Pavillon_7 le Dim 25 Aoû 2013, 12:17, édité 1 fois
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 12:11
@Pavillon_7 a écrit:
Une fois de plus et pour pas prendre de pierres, je re précise que je suis favorable à l'HET.

...

Pavillon le 20 août 2013, 9:14:
"Force est de constater tout de même, il faut être honnête, que lorsque j'ai laissé supposer l'hypothèse tout à fait recevable que le phénomène "Ovni" au sens large et populaire pouvait très bien ne pas exister, il y a eu immédiatement une levée de boucliers."

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/spa/Pavillon_7/25#ixzz2cyQCxVZa



Le forum a quand même un intéret pour vous finalement puisqu'il vous a permis de passer en 5 jours de l'hypothèse que le phénomène OVNI puisse ne pas exister,à "je suis favorable à l'HET".
Very Happy 

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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 12:21
Votre démonstration est tordue . C'est une provocation ? Je n'ai jamais dit autre chose. Relisez l'ensemble de mes posts sans isoler une seule phrase. Un peu d'honnêteté s'il vous plait gj,;yjh;
Mais je suis honoré que ma petite personne vous intéresse au point de relire certains de mes post. Dommage que ce ne soit que pour me livrer en patûre aux autres intervenants. Un petit effort Ginette, je suis sur que vous êtes capable de mieux !
Votre dévoué Patrick Laughing


Dernière édition par Pavillon_7 le Dim 25 Aoû 2013, 12:23, édité 1 fois
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Ovnis Re: M6, "Enquêtes extraordinaires" 20h50 le 21/08/13

le Dim 25 Aoû 2013, 12:22
@Pavillon_7 a écrit:
Je parlais d'hologrammes tout à l'heure, et bien, comme toutes vos hypothèses, elle à sa place ici : une arme holographique capable de tromper l'esprit et testé sur la population aux fins d'amélioration. Car n'oubliez pas que des armes beaucoup plus létales ont été testé sur des villages entiers à travers le monde pour en mesurer les effets. Affirmer que l'hologramme ne peut pas avoir d'écho radar, c'est raisonner avec votre connaissance d'humain moyen. La recherche militaire peut plausiblement avoir résolu ce problème pour donner plus de crédibilité à une présence holographique au dessus de nos têtes et c'est peut-être même l'un des aspects qu'elle cherche à développer ... ce n'est pas plus loufoque que d'autres hypothèses émises ici.
Les hologrammes, vaste programme soutenu par les pros "Blue Beam" et autres adeptes de la conspiration mondiale... Laughing Les hologrammes sont réels, c'est un fait mais sauf erreur de ma part, pour qu'un hologramme fonctionne dans l'espace (dans le vide), il a besoin d'un support pour y être projeté, cela occasionnerait toute une logistique militaire pour le mettre en place, logistique qui serait probablement détectée par nos yeux tôt ou tard (utilisation de ballons dirigeables et canons spécifiques).

@+

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