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florent0121
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Ovnis interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 18:40
Je tenais à vous présenter cette petite interview de ce monsieur qui est le nouveau directeur MUFON. Ces propos me laisse perplexe, on dirait qu'il est victime d'une amnésie sur le sujet ovni. Aurait - il oublié des cas comme les lumières de Phénix, ou encore Trans en Provence et j'en passe; pour tenir des propos de ce genre. 
Il dit et je cite: «Peut-être qu’ un jour, on tombera sur un truc incroyable». Mais c'est déjà fait, il y a eu déjà plusieurs "trucs incroyables".
Je vous laisse à cette interview, dites moi ce que vous en pensez:
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/29/1680101-il-est-peu-probable-de-croiser-des-extraterrestres.html



Cordialement.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 19:41
Honnêtement, ces paroles ne me choquent pas, il faut savoir aussi comment ont été formulées les questions du journaliste... C'est écrit dans le "nanar": "Jacques Patenet est d’abord un scientifique rationaliste", c'est le cas ici lorsque nous tentons de faire la lumière sur les témoignages rapportés sur le forum, on ne crie pas Ovni à tout bout de champ, chaque cas est décortiqué pas à pas par nos fins limiers, si toutes les "cartouches" sont épuisées fautes d'éléments nouveau, alors seulement on pourra conclure à un PAN/OVNI classé D dans les meilleurs cas, quelque chose comme étant vraiment de nature inconnue qui malgré tout ne reste pas figée pour autant si d'autres éléments ou témoignages viennent télescoper le premier des jours, semaines, mois, années plus tard... Laughing

Bien sur on pourra toujours dire que l'exemple des sprites vus par les pilotes est un mauvais exemple, bon nombre d'entre-eux ont aperçus des disques parfaitement manufacturés dont la manoeuvrabilité défie toutes les lois physiques actuelles.

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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 20:15
Je suis daccord avec toi, seulement dans ses propos il apparaît  qu'il ne s'est rien passé d'incroyable dans le domaine, hors c'est faux.
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Luke
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 21:41
l'aurait-il eu des menaces comme Bob Veritas ? sinon c'est vrai je ne vois pas pourquoi il met de côté ses "antécédents" découverts ufologiques hjy-t  au lieu de les développer bien au contraire.
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Hannibal
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 22:14
Je suis comme Polyedre je ne suis pas plus choqué que cela, cet abord de l'ufologie ultra rationaliste fonctionne comme une courroie de transmission vers l'ufologie plus concrète que nous côtoyons qui est plus difficile d'abord pour tout uns chacun.
De plus J. Patenet est directeur du mufon France, difficile place pour un sceptique en règle...
 J'ai eu l'honneur d'être le sujet de reportages ou d'interview pour des journaux et je sait combien le journaliste même bien intentionné interprète ce qu'on lui dis en fonction de ce qu'il veut écrire...c'est très rageant pour celui qui en fait les frais, et puis le "truc" est de poser les bonnes questions pour avoir de bonnes réponses.
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florent0121
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Jeu 01 Aoû 2013, 22:23
Je suis moi même rationaliste, mais je ne suis pas aveugle. Quand on étudie des cas comme les lumières de phénix. On ne peut que se rendre qu'à l'évidence que des choses incroyables se passent. Après ce que c'est je ne peux l'affirmer, mais c'est bel et bien un "truc incroyable" pour reprendre ses propos.

Alors peut être est ce de la manipulation de la part du journaliste pour lui faire dire ce qu'il veut, mais alors si c'est bien ça pourquoi le journaliste en question fait en sorte de faire croire aux lecteurs" il n'y a rien à voir, passez votre chemin.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 00:52
Il vaut mieux être très prudent quand on cherche à déterminer l'origine de ces PAN. La démarche de Monsieur Patenet ne me choque pas du tout non plus. Prendre des pincettes, c'est bien. Il faut toujours se montrer sceptique, jusqu'à ce qu'on soit face à l'évidence. C'est le seul moyen de se convaincre. 

Vous savez, c'est assez "amusant", mais quand on veut démontrer quelque chose, quand on veut se convaincre soi-même, on essaie d'aller contre sa théorie, de se montrer hostile à notre propre idée, de se mettre carrément des bâtons dans les roues afin d'ébranler cette idée. Et ce n'est que lorsqu'on est forcé de constater que, malgré toutes ces tentatives vaines pour nous donner tord à nous-même, notre idée tient la route, alors là on peut se dire convaincu ! :)

C'est ça, la science. C'est masquer son excitation, masquer ses convictions, se rendre soi-même rigide et prendre suffisamment de recul pour être sûr au bout du compte on a foi en une idée non pas par conviction, mais de façon raisonnable !

Ahah, désolé pour les passages quelque peu hors sujets ! uy
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 02:14
J'aime beaucoup ce que vous dites Carida.
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florent0121
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 12:05
Je suis complètement d'accord avec toi Carida212, il faut aller à l'encontre de ses intuitions de départ pour tester de façon raisonnable ses hypothèses. Prendre des pincettes, d'accord, je ne m'attendais pas à ce qu'il dise, ils sont là les petits hommes vert sont parmi nous, non bien au contraire. 

Mais selon mon point de vue, il est tout à fait raisonnable que d'exprimer que des cas dépassant toute explication logique, et mettant en évidence des objets de formes différentes, ayant des caractéristiques inconnues du domaine aéronautique se sont passés.

Avec toutes les données recueillies jusqu'alors, il me parait déraisonnable, pour le coup, d'exprimer le contraire, de nier les faits, ou tout simplement de les ignorer, et c'est le sentiment que j'ai lorsque je lie cette interview.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 12:13
De dire ce qu'il dit ne va pas nous convaincre nous, qui sommes renseignés sur le sujet.
Par contre les personnes non-renseignées vont s'arrêter à ces propos sans faire plus de recherche...
C'est peut-être le but de la manoeuvre?

" Qu’il y ait des formes de vies extraterrestres dans l’univers, c’est probable. Mais que des civilisations identiques à la nôtre, même à quelques milliers d’années près, se croisent, c’est plus compliqué"


Personnellement, c'est ça qui me choque le plus... J'aurai plutôt dit : Qu’il y ait des formes de vies extraterrestres dans l’univers, c’est plus que probable. Et que des civilisations identiques à la nôtre, même à quelques milliers d’années près, se croisent, c’est probable, même si nous n'en avons pas la preuve formelle bien que nous ayons déjà de nombreux éléments ...

D'après ce qu'il dit donc, il va faire en sorte de démontrer que tous les Pans, ovnis ... sont explicables scientifiquement ... J'attend de voir. tyke,ugd
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florent0121
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 12:42
C'est ça qui me dérange dans cette interview, en tant que directeur MUFON France, il aurait tout intérêt à intéresser le plus grand nombre par ce genre de sujet notamment en évoquant des cas qui démontrent la réalité: des objets volants, pour certains détectés aux radars, des milliers de témoignages parfois au même moment, la similitude des objets observés à travers le monde, etc...

 Au lieu de dire, "peut être qu'un jour, on tombera sur un truc incroyable", mais c'est déjà le cas et depuis un moment. C'est cette attitude à faire comme si tout cela n'existait pas, et à dire que "peut être" il y a des "ovni", je n'aime pas ce terme car il ne veut rien dire, mais enfin vous m'avez compris, quand je parle d'ovni, je parle d'objet qui ont des caractéristiques dépassant tout ce qui est connues à ce jour. C'est pas "peut être", c'est le cas, à moins d'être aveugle, parce que au vue de toutes les données recueillies jusqu'alors, je ne vois pas comment on pourrai dire le contraire. Et pourtant croyez moi je suis un grand sceptique de nature, et j'ai nié la réalité du phénomène pendant des années même après ma propre observation, jusqu'au moment mes connaissances sur le sujet, ne pouvait que me rendre à l'évidence, que "ces choses" existent bel et bien... et pas "peut être".
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Hannibal
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 13:54
Attention , ce n'est pas lui qui a écris le reportage, le journaliste publie les passages qu'il veut, je ense que l'entretien était plus long que cela.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 14:46
Quand mème,il y a une petite chose qui m'chiffone et j'me demande si "çà cache quek chose" (vieux titre de Bashung).
JP est un scientifique pur jus,il avait le mème genre d'avis en 2007 quand il était "directeur" du nouveau GEIPAN avec un I pour information et comme information il a contribué à la publication "expurgée" de la base de donnée du CNES (GEPAN,SEPRA et GEIPAN).Base de données que beaucoup s'accordent à trouver pour le moins "inopérante",elle ne sert à rien.D'ailleurs combien de scientifiques l'ont utilisé?
NADA.Bon,il est dans son role (et blah-blah-blah) mais je pose la question:qu'est ce qu'il vient foutre comme directeur du MUFON-France?Le Mufon US espère t'il gagner en "autorité" en s'associant avec un ancien du SEUL groupe étatique au monde? Quels sont les dessous de l'affaire?
Le Mufon US est (de longue date) majoritairement formé de partisans de l'HET et je ne pense pas que JP ait viré sa cuti...Voilà si quelqu'un a une idée? Ou des infos (solides)?
Cdlt.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 14:52
Pas d'idée mais moi aussi je trouve ça curieux!
Y a comme une contradiction dans cette affaire!
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 15:00
Bonjour,oui,c'est une des raisons qui me font décrocher périodiquement.Comme ce foutu rapport de la 3AF qui devait etre du feu de dieu en 2008 et qu'on nous soustrait au moment de le publier en nous "offrant" à la place un bouquin comme il y en a 15 000!Depuis les années 70,il y en a eu des tonnes (d'affaires pas claires,l'enlèvement de Frank Fontaine,dernièrement,un soi-disant document officiel qui est une recopie d'un site bien connu,etc...,etc...).Je ne sais pas si c'est qu'en France ou si c'est la mème chose au USA mais on a tjs l'impression qu'il se passe des trucs qu'on ne nous dit pas.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 15:11
Oui mais cette prise de fonction de J Patenet à la tête du Mufon France est tellement surprenante que je m'interroge tout de même sur ce qui se passe du côté de nos institutions publiques!
Ça,  plus la non parution du rapport Sigma, c'est comme un puzzle qui se dessine mais dont il manquerait des pièces maitresses: ça me laisse une drôle d'impression.
Mais j'ai sans doute trop d'imagination!
N'empêche que, pour moi, il y a quelquechose qui n'est pas cohérent!
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 17:42
Salut,

Je suis completement d'accord avec toi Christian.

On voudrait nous endormir une fois de plus en nous faisant consommer qu'on ne s'y prendrait pas autrement...
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 17:50
Nous voyons le mal partout, avant de crier "au loup", laissons faire le MUFON France, il est un peu jeune, les choses se mettent en place progressivement, voyons un peu leurs méthodes de travail, leur efficacité sur le terrain, partenariats avec d'autres associations ufologiques Françaises, si l'on peux s'attendre à un partage d'informations gratuites en toute transparence et accessibles à tous en un point névralgique du système (le site du MUFON), nous jugerons ensuite s'ils sont vraiment utiles ou s'ils nous font perdre notre temps... Laughing 

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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 17:56
hé oui, à suivre! Moi le monde mufon ( US), ça fait pas mal de temps que je les suis, je n'ai pas de doute sur cette stucture, ce qui me rend perplexe, c'est l'arrivée de J Patenet à sa tête!
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 18:08
C'est une sorte de consécration et un honneur pour Mr Patenet en temps que représentant pour la France d'intégrer le MUFON en fin de carrière , bientôt il pourra jouir d'une retraite bien mérité comme tout salarié, la question que je me pose est la suivante: qui à l'avenir le remplacera et quelle sera la ligne de conduite de ce dernier ?

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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 18:12
oui Polyèdre, bonne question!
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 18:26
Voilà une des questions.Ce n'est pas un relent "d'anti-impérialisme",je m'en tape.Ce que je trouve bizarre,ce sont les "vues" presque contraires entre la  "quasi psycho-socio" de l'un et la forte inclinaison à l'HET pour l'autre.
Maintenant du moment qu'ils ne font pas comme Bigelow qui, en bonne entreprise privée,garde tout pour elle... (et c'est pas le Skinwalker Ranch qui nous a appris qlq chose).
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Ven 02 Aoû 2013, 19:42
@Polyèdre57 a écrit:C'est une sorte de consécration et un honneur pour Mr Patenet en temps que représentant pour la France d'intégrer le MUFON en fin de carrière , bientôt il pourra jouir d'une retraite bien mérité comme tout salarié, la question que je me pose est la suivante: qui à l'avenir le remplacera et quelle sera la ligne de conduite de ce dernier ?

@+

 c'est marrant ce que tu dis Polyèdre57, Patenet vient d'être nommé et tu penses déjà au suivant comme nous tous d"ailleurs, c'est bien qu'il y a un problème...
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Hannibal
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Sam 03 Aoû 2013, 11:15
Sérieusement, le problème est que nous sommes la à discuter de propose de quelqu'un rapporte par un journaliste sur un papier très court sans savoir s'il reflète l'avis de l'intéressé , et d'en couper les cheveux en quartes pour deviner les projets du MUFON et le sombre complot qui se trame derrière ....
Revenons un peut au sérieux, tout cela ne rime à rien.
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Ovnis Re: interview de jacques patenet

le Dim 04 Aoû 2013, 21:57
Bonjour Hannibal, je ne vois pas en quoi cela n'est pas sérieux, et je ne suis pas d'accord non plus quand tu dis que tout cela ne rime à rien. 

Je rappelle qu'une interview est censée représenter l'avis de l’interviewé, quel que soit la longueur du "papier". Si ce n'est pas le cas, il me semble important dans ce cas d'expliquer pour quelle raison le journaliste a essayer de détourner les propos, car il s'agit justement de Monsieur PATENET, nouveau directeur MUFON France.

Je ne parle pas de complot mais simplement d'une ligne de conduite et je m'interroge à juste titre, je pense, sur la représentation que se fait le nouveau directeur MUFON France sur le sujet ovni. Tout cela me parait très sérieux, et je trouve ce sujet important pour l'ufologie.

Bien cordialement.
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