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Evalia
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Ovnis La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 00:08
Un article du Républicain Lorrain sur cette magnifique photo de la Terre que la sonde Cassini a prise à proximité de Saturne.




Une nouvelle photo spectaculaire de Saturne et de la Terre
L’Agence spatiale américaine a rendu publique mardi une photo de la Terre et de la Lune prise d’un point de vue inédit, tout près de Saturne et de ses anneaux, un cliché unique et rare.

L’image, en couleur, a été prise par la sonde Cassini à environ 1,4 milliard de kilomètres de la Terre, selon la Nasa. A cette distance, alors que les anneaux de Saturne sont très reconnaissables, la Terre n’est qu’un petit point lumineux en arrière-plan.

«C’est la première fois, avec cette photo datant du 19 juillet, qu’on savait à l’avance que la Terre serait prise en photo depuis une distance interplanétaire», a indiqué la Nasa.

«C’est également la première fois que l’appareil photo à plus haute résolution de Cassini prend la Terre et la Lune comme deux objets bien distincts», ajoute l’Agence spatiale américaine.

L’angle de vue inhabituel a été rendu possible grâce au fait que le Soleil était placé derrière Saturne, depuis le point de vue de la sonde. La planète a ainsi bloqué presque toute la lumière, qui aurait sinon été tellement vive qu’elle aurait endommagé le capteur de l’appareil photo.

Cette photo est d’autant plus incroyable qu’elle a été prise avec un appareil datant des années 1990 (la sonde a été lancée en 1997), loin d’être aussi perfectionné et pointu que les instruments optiques actuels.

«On peut ne pas voir les continents ou les gens sur ce portrait de la Terre, mais ce petit point bleu est un résumé succinct de là où nous étions le 19 juillet», a déclaré Linda Spilker, scientifique qui travaille sur la sonde Cassini.

«Les images de Cassini nous rappellent combien notre planète est minuscule dans l’univers», a-t-elle ajouté.

La sonde Cassini a été lancée le 15 octobre 1997 pour étudier Saturne et ses nombreux satellites. Elle est arrivée près de la planète aux anneaux en 2004, après être aussi passée à proximité de Jupiter.
AFP

A quand une photo VHD (Very High Definition Laughing) pour les détails ?! Razz

Source : Républicain Lorrain
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_Enzo_
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 02:52
Spectaculaire cette photo, merci.



http://www.nasa.gov/sites/default/files/20130722_annotated_earth-moon_from_saturn_1920x1080.jpg
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Luke
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 08:06
Merci Evalia
C'est la première fois que l'on nous montre notre planète depuis une autre ! vraiment impressionnant de voir le disque de saturne en haute définition ! y a pas un seul défaut, on dirait presque que c'est "usiné"

cordialement fhd
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Anna
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 10:17
C'est à la fois magnifique, émouvant, et ça nous remet à notre toute petite place dans l'immensité du système solaire !
Merci Evalia ! Very Happy

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Lox
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 14:19
Vraiment troublant les anneaux, heureusement qu'ils précisent que c'est une vraie photo car je penserais à une vue d'artiste ! :o
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cygnus
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 14:56
Ouah!!! Et bien quand on dit qu'on est peu de chose, en voici un bel exemple et encore cette photo est prise depuis une planète voisine... Merci pour le partage!
Sehnar
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Mer 24 Juil 2013, 21:48
Bonsoir tout l'monde et merci Evalia pour cette magnifique vue !

Luke -> on dirait presque que c'est "usiné" ; je pensais la même chose ! un usinage bien lisse sans aucune rugosité.

Bonne soirée à tous.

Cordialement.
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Luke
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Jeu 25 Juil 2013, 08:02
eh oui Sehnar ! c'est l'une des grandes mystères de l'univers et de la gravité.
 et dire que ça fait plusieurs milliards d'années que cette anneau a été formé et il me semble qu'il n'a pas déformé d'un mini-mètre depuis ! C'est inouï ! hjy-t

cdt
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Jeu 25 Juil 2013, 11:37
Vraiment trop la classe, notre planète bleu !! du jamais vu pour ma part, on peine même à se dire que ce n'est pas truqué !
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Jeu 25 Juil 2013, 17:37
 Absolument magnifique. L'image semble tellement irréelle. J'ai d'abord pensé à un trucage aussi proche de l'image de synthèse, mais visiblement non! Toute cette immensité noire et la petite Terre perdue loin loin, de quoi relativiser l'importance de notre existence.
Sehnar
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Jeu 25 Juil 2013, 18:55
Bonjour à tous,

 Absolument Luke, inouî ! comme bon nombre de choses dans l'univers ! Et sachant en plus que comme le disait Cygnus, c'est une planète voisine !

Cordialement.
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Luke
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Jeu 25 Juil 2013, 20:42
Microscopique que l'on est et on a le culot de penser qu'on est SEULS dans l'univers egsdfgq
il doit y avoir des Milliards de planètes et ses occupants qui pensent comme nous.
Helbanim
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 02:08
Bonjour et désolé de vous décevoir, mais cela est une fausse image. la ceinture de Saturne la belle n'est pas et ne sera malheureusement pas pour ceux qui veulent vous divertire d'un seul morceau. Les anneaux de saturnes sont des milliers de pierres de rochers qui ne sont pas collé les uns les autres, mais comme un cimetière de pierre. peut être l'image est un arrêt sur image de quelques minutes mais alors la terre aurai bougé aussi. Pour moi c'est un fake ou un montage photoshop(je sais je suis un très bon utilisateur de photoshop), et cela est trop net (sur Saturne ) pou être vrai. Sérieusement faite attention quand même.


Dernière édition par Helbanim le Ven 26 Juil 2013, 02:16, édité 3 fois
Helbanim
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 02:10
A croire que c'est un disque vinyle, please, take care of yourself mes amis.surtout a votre imagination. les gens s'en servent pour vous manipuler.
Helbanim
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 02:25
Franchement et sans vouloir vexer quelqu'un je me demande vraiment si une sonde a prit cette photo ou si c'est vraiment un fake.

les anneaux de Saturne, reste d'une collision interstellaire (mot que j'emploi sans savoir de quoi il retourne) comme il me semble après plusieurs millions d'année la création de notre lune suite a l'amalgame des pierres ou roche orbitant autour de la planète.

Mais en aucun cas un mur rond qui reproduit fidèlement les stries comme un copié collé que je pourrais faire avec photoshop.

Je pensais être sur un site de gens sérieux, attentifs, observateurs, il faut faire attention a la passion qui peut induire en erreur.
 
Bref vivement la prochaine photo de la NASA...
Nycolas
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 04:01
Bon, j'édite mon message pour alléger un peu... Maitriser photoshop (c'est mon cas aussi), ne fait pas le spécialiste en photo spatiale, il faut savoir rester humble, et réaliser qu'on n'est pas forcément plus intelligent lorsqu'on est obsédé par l'idée de ne pas passer pour un idiot.

Comme la NASA, cette entreprise bien connue de manipulation des masses, à en croire certains (mais qui, mise à part mon ironie, n'est sûrement pas au-dessus de tout reproche, bien évidemment), trafiquerait ses propres images, je me suis dit que le plus simple était d'aller trouver les photos brutes de Saturne sur un de leurs sites, et voilà ce que ça donne.

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/

Allons directement à la section des images brutes, et donc non retravaillées (comme le précisent les commentaires sous les images) voir ce que l'on trouve.

Une première, où l'on voit les anneaux :

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/raw/rawimagedetails/index.cfm?imageID=295615

Comme on peut le constater, ils sont aussi nets que sur la photo qui a été diffusée.

Une autre, plus lisible, pour la route :

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/raw/rawimagedetails/index.cfm?imageID=295354

Et enfin une dernière, centrée sur les anneaux, avec malheureusement des artefacts photographiques ou dus à la transmission, vraisemblablement :

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/raw/rawimagedetails/index.cfm?imageID=295164


Et j'ajoute un autre lien, avec une autre photo, et des explications qui tranchent définitivement ce problème imaginaire.

http://www.astronoo.com/fr/articles/anneaux-de-saturne.html
 

Où l'on constate, pour résumer, que oui, des millions d'années ont bel et bien réussi à former des strates bien définies dans les anneaux de Saturne (constitués essentiellement de glace et de poussière), et qu'à moins que nous soyons la proie d'un éternel canular interplanétaire, ces photos dont on peut difficilement douter de l'authenticité le démontrent, comme toutes les autres photos de Saturne prises à ce jour, même si c'était généralement de plus loin.

Chacun est bien sûr libre de douter et d'exercer son esprit critique, encore faudrait-il le faire en reconnaissant les limites de notre jugement. Sans parler des raisons parfois obscures qui nous poussent à le faire. Personnellement, cette attitude qui consiste à refuser de vouloir passer pour un idiot (aux yeux de qui, et pour quelle véritable raison, au juste ?) me fascine, surtout quand, comme ici, il n'y a pas d'enjeu, juste une belle photo assez innocente et plutôt sidérante. Je retiens une fois de plus que les impressions ne trompent pas que les crédules, mais aussi ceux qui résistent à la crédulité.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 06:47
Bonjour Nycolas !
J'ai eu la même idée que toi c'etait d'aller sur Nasa.gov et voir des "vraies" images de Saturne pour comparer avec celle de ce fil, je suis convaincu de l'authenticité .

@Helbanim tu cries trop vite au FAKE sans même nous donner des arguments de tes analyses.


cordialement
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 09:37
@Helbanim a écrit:...Je pensais être sur un site de gens sérieux, attentifs, observateurs, il faut faire attention a la passion qui peut induire en erreur.
 ...

mrddd 
Merci pour ta lucidité!
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 14:12
Plutôt que de la lucidité, je vois ici de la méfiance, ce qui est tout à fait différent. Deux notions qu'on confond à tort, la méfiance pouvant, comme la naïveté, conduire à l'aveuglement, soit l'opposé direct de la lucidité.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 17:13
helbanim me rassure un peu (ou pas), vous ne pensez pas que ces images V(ery)H(igh)D(efinition) nous proviennent d'un satellite j'espère?
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 17:17
 
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 17:18
ne soyons pas naïfs
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 18:06
J'ai mal compris,ou tu est en train de dire que ce n'est pas la sonde Cassini qui à pris cette photo?
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 18:13
Cette dernière image postée par Seb se trouve dans la rubrique artwork du site dont j'ai donné le lien, et même un oeil non averti peut se rendre compte qu'elle n'a pas du tout le même rendu que les photos prises par Cassini. Les effets graphiques et les filtres se voient comme le nez au milieu de la figure à celui qui a un minimum d'habitude. Il s'agit clairement d'une vue d'artiste parfaitement assumée et signalée comme telle sur le site de la NASA. Donc en effet... ne soyons pas naïfs dans l'incrédulité, et surtout arrêtons d'être bêtes.

Je vais me répéter, mais la netteté des anneaux de Saturne est parfaitement expliquée sur l'un des liens que j'ai mis. Et je ne vois toujours pas quel serait l'intérêt de la NASA de trafiquer ses photos. Quand une sonde ne fonctionne plus, ils ne le cachent pas, et la NASA n'a pas pour habitude de dissimuler ses échecs. A force de tout voir à travers le filtre de la manipulation, on s'y trompe plus qu'on ne déjoue des tromperies. Pour moi, cette crainte permanente d'être trompé, chez certains, n'est clairement qu'une autre manifestation de naïveté, mais une naïveté "inversée", c'est à dire une réaction à un risque plus ou moins imaginaire d'être abusé, dans le cas présent, car je ne vois vraiment pas où est l'intérêt.

Le lien vers la page 3 des "artworks" ou vues d'artistes, pour être complet, où l'on trouve l'image en question :

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/?start=3&category=2

On voit bien que ça n'a strictement aucun rapport avec ce que j'ai posté plus haut, et qui sont les véritables images brutes prises par la sonde.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 19:23
Autant pour moi, je me suis précipité, je n'avais pas lu qu'il s'agissait d'une photo retouchée...
Et j'allais argumenter sur le fait que celle-ci n'était pas "naturelle", je comprend mieux.
Je ne répondrai pas à Nycolas, qui parle de naïveté, et qui pense que la NASA est claire comme de l'eau de roche...
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 19:46
Ah bon, je pense ça. Je vais simplement m'auto-citer, dans ce cas.

@Nycolas a écrit:Comme la NASA, (...) (mais qui, mise à part mon ironie, n'est sûrement pas au-dessus de tout reproche, bien évidemment)
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 20:17
Effectivement, j'avais répondu (un peu en m'emportant ) à votre précédant message sans prendre la peine de relire les posts d'avant.
Désolé.
Ces photos sont belles, j'aimerais voir les originaux, qui seraient beaucoup plus intéressants.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Ven 26 Juil 2013, 21:13
Bonsoir

La 1ère Image à été retouchée par photoshop CS6 sur un pc Hewlett-Packard , j'ai pas d'info sur le type d'appareil photo utilisé pour le cliché.

Nycolas
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Sam 27 Juil 2013, 00:41
Retouchée, c'est certain, comme quasiment toutes les photos "scientifiques" passent en post-traitement avant publication (utilisation de fausses couleurs pour les rendre plus lisibles, et ainsi de suite), sans quoi elles seraient inexploitables pour le public. L'appareil est peut-être un prototype maison embarqué sur la sonde, donc non-répertorié.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Sam 27 Juil 2013, 06:55
Pour les infos sur les systèmes d'imagerie de Cassini.

http://saturn.jpl.nasa.gov/spacecraft/cassiniorbiterinstruments/instrumentscassiniiss/
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Dim 28 Juil 2013, 01:55
@Helbanim a écrit:Bonjour et désolé de vous décevoir, mais cela est une fausse image. la ceinture de Saturne la belle n'est pas et ne sera malheureusement pas pour ceux qui veulent vous divertire d'un seul morceau. Les anneaux de saturnes sont des milliers de pierres de rochers qui ne sont pas collé les uns les autres, mais comme un cimetière de pierre. peut être l'image est un arrêt sur image de quelques minutes mais alors la terre aurai bougé aussi. Pour moi c'est un fake ou un montage photoshop(je sais je suis un très bon utilisateur de photoshop), et cela est trop net (sur Saturne ) pou être vrai. Sérieusement faite attention quand même.

 Il y a des dizaines de photos de Saturne et autres faites par des astronomes amateurs   sur le site "Ciel et espace" dans les "challenges photos". Tu y trouveras tous les détails : les coordonnées  ainsi que le matériel de prise de vue. Il serait quand même bien de se renseigner avant de crier au fake pour tout.

Les anneaux de saturne sont constitués de 95 à 99% de particules  de glace d'eau pure et non de rochers. Les photos sont de longues poses avec grande ouverture comme celle de Cassini. La Terre n'apparaitra pas si brillante et bleutée sans ça.


Ceci est une photo et non une vue d'artiste :



Ciel & Espace challenge photos >>> http://www.cieletespace.fr/challenge
Anneaux de Saturne wiki >>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Anneaux_de_Saturne


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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Dim 28 Juil 2013, 01:56
Ciel & espace :
Les meilleures images de Saturne : http://www.cieletespace.fr/challenge/portfolio/2887
Photos amateurs de la tempête géante de Saturne : http://www.cieletespace.fr/challenge/portfolio/6752
Photos amateurs Saturne en 2012 : http://www.cieletespace.fr/challenge/portfolio/9406
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Dim 28 Juil 2013, 10:59
ah oui, il y a un long temps de pose, ce qui explique donc pourquoi les anneaux sont "lisses".
Nycolas
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Dim 28 Juil 2013, 13:29
Les anneaux paraissent lisses, surtout à cause de la distance d'observation, sans l'être vraiment, tout comme notre peau parait lisse alors qu'elle est un agglomérat complexe de cellules de taille comparable formant un ensemble homogène. C'est cette homogénéité générale, produite par des phénomènes gravitationnels, qui crée l'impression. Celle-ci est évidemment amplifiée par le temps de pose, mais de toute façon, à distance des anneaux on ne percevra toujours que leur structure générale, et jamais les toutes petites particules, ne dépassant le mètre que pour les plus grosses, qui les composent.

Enfin, il existe tout de même des explications connues aux délimitations bien marquées des différents anneaux, à un temps T, car ces délimitations ne sont valables qu'à un certain moment de l'existence de la planète, les anneaux de Saturne étant en fait instables et voués à la disparition sur le très long terme. Ce que nous observons n'est donc que leur état d'ordre apparent à un certain moment. Lorsqu'une toupie tourne, ses motifs forment des cercles bien délimités, aux contours précis, et cependant quelques secondes plus tard elle sera retombée au sol. Dans les deux cas, les forces de gravitation, incluant les forces centrifuge et centripète, expliquent ces phénomènes et leurs aspects visuels.

Les anneaux de Saturne entretiennent des résonances complexes avec certains de ses satellites. Certains, nommés 'satellites bergers' (Atlas, Prométhée et Pandore), sont clairement indispensables pour la stabilité des anneaux.
Mimas semble responsable de la division de Cassini, Pan est situé à l'intérieur de la division d'Encke. Le système global est d'une très grande complexité comme le montre les résultats de la sonde Cassini, entrée dans l'orbite de Saturne en 2004.
Ce système planétaire complexe et étonnant intrigue les scientifiques.
Une de ces intrigues concerne la division Cassini, c’est à dire le grand intervalle situé entre les anneaux A et B. Alors que les anneaux de Saturne sont presque exclusivement composés d'eau sous forme de glace, les données montrent que la division Cassini contient plus de poussières que de glace.
La division Cassini découverte au 17ème siècle par Giovanni Domenico Cassini, révéla que les anneaux de Saturne ne constituaient pas des éléments contigus. Les particules situées entre les anneaux A et B ressemblent remarquablement à ce qui a été observé sur Phoebe, une des lunes de Saturne.
Ces particules noires relancent la théorie selon laquelle les anneaux seraient les restes d'une lune désintégrée. La sonde Cassini a détecté de grandes quantités d'oxygène aux abords des anneaux. Ce phénomène pourrait s'expliquer par une collision qui aurait provoqué cette séparation substantielle d'oxygène.

nota: un satellite berger est un corps d'une taille modeste orbitant à proximité des bords d'un anneau. La gravité engendrée par le satellite confine l'anneau et lui délimite un bord précis. En effet, les matériaux qui s'en éloignent sont soit renvoyés dans l'anneau, soit éjectés de celui-ci, ou encore s'intègrent à la lune.


Source : http://www.astronoo.com/fr/articles/anneaux-de-saturne.html



Les anneaux de Saturne sont instables. Mais le plus remarquable est la proximité des anneaux par rapport à sa planète.
En effet la zone des anneaux se situe à peine, entre 60 et 200 000 km de la planète, alors que Saturne a un diamètre équatorial de 120 536 km.  Cela explique l'instabilité de cette structure en anneaux.
Ses structures de particules ne peuvent donc exister que dans un périmètre bien défini à l'intérieur de la limite de Roche maintenues par la forte d'attraction de la planète proche.
A proximité de la planète, les forces d'attraction de Saturne sur deux particules rocheuses proches, est supérieure à l'attraction mutuelle entre les deux rochers, cela empêche l'accrétion des particules entre elles et cela maintient la structure en anneaux.
La distance à laquelle ces deux effets s'annulent s'appelle la limite de Roche. Au delà de  la limite de Roche, les collisions amènent les particules à s'accoler par accrétion et à former un satellite. Depuis la Terre cette structure semble homogène mais observés de plus près, les anneaux montrent des bandes distinctes. Plus près encore, on verrait d'innombrables particules libres qui disparaitraient très rapidement si aucun mécanisme ne les maintenait en place. C’est là que rentre en piste les satellites gardiens. Ce rôle de sculpteur et de gardien de ces structures, est principalement joué par ces satellites.
Les anneaux de Saturne ont moins d'un kilomètre d'épaisseur et peuvent localement, être beaucoup plus minces. En effet, les collisions tendent à réduire les mouvements perpendiculaires au plan équatorial.
La forme naturelle d'un anneau est donc d'être plate et large, étalée régulièrement jusqu'à la limite de Roche.
Tous les objets sortant de cette zone se transforment en satellite. L'origine des anneaux reste un des problèmes les plus ardus qui se pose aux astronomes. D'autant qu'il ne s'agit pas d'un phénomène unique. Jupiter, Uranus et Neptune possèdent eux aussi des systèmes d'anneaux comparables.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Sam 10 Aoû 2013, 04:21
Bonjour a vous tous et franchement désolé d'avoir provoquer autant de bouleversement entre vous...

Franchement quand je lis tout ce que vous  dites sur les anneaux de saturne, j'en reviens a ma théorie, car vous dites qu'ils sont réguliers, mais filmés avec un temps de pause (non définit et jamais définissable par la NASA)., donc non filmé et non prévisible, et ne devraient pas ressembler a ce qu'ils ressemble...Les seules films que l'on a sont filmée avec un temps de pose, ce qui explique les stries identique sur 24 heurs terrienne. je ne connais pas celle de vénus, mais il faudrait pour cela lire les œuvres sumériennes

bref long vie a l'Homme.
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Ovnis Re: La Terre vue de Saturne

le Sam 10 Aoû 2013, 21:35
[HS]

Caméra embarquée à bord d'un satellite :) trop génial rire 

http://vimeo.com/32001208

[/HS]
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