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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 12:09
Ça s'appelle l'énergie potentielle. Il s'agit de l'énergie que vous avez dépensée pour soulever l'objet à la hauteur du lâcher. Vous savez que rien ne se perd, c'est pourquoi cette dernière est restituée par l'accélération.
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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 12:12
Par contre, pourquoi parlez-vous de position horizontale alors qu'on discute de chute libre avec vous ?
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- InvitéInvité
Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 12:31
m
Toujours le même problème ... vous vous obstinez à confondre accélération, vitesse et distance parcourue ... c'est dur ...
4,905 m/s est la vitesse moyenne de l'objet sur une seconde de parcours.
Quand vous lâchez l'objet le vitesse = 0 m/s, au bout de 1/2 seconde la vitesse est de 4,905 m/s, au bout d'une seconde la vitesse est de 9,81 m/s.
Au bout d'une demi-seconde l'objet aura parcouru 1,22625 m.
Au bout d'une seconde l'objet aura parcouru 4,905 m.
accélération = Force /masse
vitesse = accélération * temps
espace = vitesse * temps
espace = accélération * temps * temps / 2
Bonne après-midi
...
alain cyril a écrit:une bille en position horizontale partant de 0 que l’on amène à la vitesse de 4,905m en une seconde qui n’a plus d’apport d’énergie au bout de cette seconde, ne pourra jamais avoir une vitesse de 9,81m après la seconde crucial
Toujours le même problème ... vous vous obstinez à confondre accélération, vitesse et distance parcourue ... c'est dur ...
4,905 m/s est la vitesse moyenne de l'objet sur une seconde de parcours.
Quand vous lâchez l'objet le vitesse = 0 m/s, au bout de 1/2 seconde la vitesse est de 4,905 m/s, au bout d'une seconde la vitesse est de 9,81 m/s.
Au bout d'une demi-seconde l'objet aura parcouru 1,22625 m.
Au bout d'une seconde l'objet aura parcouru 4,905 m.
accélération = Force /masse
vitesse = accélération * temps
espace = vitesse * temps
espace = accélération * temps * temps / 2
Bonne après-midi
...
- InvitéInvité
Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 12:49
- Code:
Par contre, pourquoi parlez-vous de position
horizontale alors qu'on discute de chute libre avec vous ?
j’essaye d’être un peut plu compréhensible pour expliquer qu’un objet qui commence à tomber sortant de la première seconde ne peut avoir eu qu’une accélération de 4, 905 et non une accélération de 9,81m et ma question reviens sans cesse de pourquoi la première seconde il n’a qu’une accélération 4,905m puisque sa vitesse le prouve, si je monte sur une échèle et que je laisse tomber mon objet d’une hauteur 4,905m relatif au sol, il ne se passera qu’une seconde quand il touchera le sol, si il avait en une accélération de 9,81m il n’aurait mis qu’une demie seconde pour arriver au sol, si ça c’est pas bon je change de planète.
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 12:58
Vous venez de trouver l'origine du malentendu wacapou :)
Alain, imaginez qu'au lieu de calculer la vitesse sur 1 seconde, vous la calculiez sur 0,5 s (entre t=0,5 et t=1). Pour faire le plus intuitivement possible à mon sens, vous pouvez utiliser la formule v = d/T avec T = 0,5s et d = g/2 x 12 - g/2 x 0,52. Vous allez constater qu'on a alors un resultat plus grand que 4,9 m/s. Plus vous réduisez le temps T de calcul (par exemple entre 0,9 et 1 s, T=0,1) et plus le résultat s'approche de 9,8. Pourquoi croiriez-vous plus au calcul sur 1 seconde qu'à celui sur 0,1 ? Tous ces calculs sont justes et montrent bien que la vitesse augmente quand on se rapproche du moment fatidique t=1. Quand T devient infinitésimal (le calcul se fait sur des milliardièmes de microseconde), on obtient pile poil 9,8 m/s. Vous touchez là la notion de dérivée (pour parler intuitivement : soustraction divisée par un temps extrêmement petit). Le résultat s'appelle "vitesse instantanée".
Alain, imaginez qu'au lieu de calculer la vitesse sur 1 seconde, vous la calculiez sur 0,5 s (entre t=0,5 et t=1). Pour faire le plus intuitivement possible à mon sens, vous pouvez utiliser la formule v = d/T avec T = 0,5s et d = g/2 x 12 - g/2 x 0,52. Vous allez constater qu'on a alors un resultat plus grand que 4,9 m/s. Plus vous réduisez le temps T de calcul (par exemple entre 0,9 et 1 s, T=0,1) et plus le résultat s'approche de 9,8. Pourquoi croiriez-vous plus au calcul sur 1 seconde qu'à celui sur 0,1 ? Tous ces calculs sont justes et montrent bien que la vitesse augmente quand on se rapproche du moment fatidique t=1. Quand T devient infinitésimal (le calcul se fait sur des milliardièmes de microseconde), on obtient pile poil 9,8 m/s. Vous touchez là la notion de dérivée (pour parler intuitivement : soustraction divisée par un temps extrêmement petit). Le résultat s'appelle "vitesse instantanée".
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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 13:46
Voici la réponse à votre dernier message, pour illustrer mon explication ci-dessus et celle de wacapou :
Lorsque vous faites un trajet en voiture de 100 km en 1 heure, vous avez roulé à 100 km/h en moyenne. Mais vous êtes d'accord que vous avez aussi roulé moins vite (campagne) et parfois plus vite (autoroute).
Oui, votre objet met 1 seconde pour tomber de 4,5 m. Il percute le sol avec une vitesse instantanée de 9,8 m/s (à cause de l'accélération de la pesanteur, sa vitesse instantanée a augmenté de 9,8 m/s). Comme il est passé par des vitesses inférieures entre le lâcher et le choc (0 m/s, 0,1 m/s, ...) en moyenne sa vitesse a été de 4,5 m/s.
Lorsque vous faites un trajet en voiture de 100 km en 1 heure, vous avez roulé à 100 km/h en moyenne. Mais vous êtes d'accord que vous avez aussi roulé moins vite (campagne) et parfois plus vite (autoroute).
Oui, votre objet met 1 seconde pour tomber de 4,5 m. Il percute le sol avec une vitesse instantanée de 9,8 m/s (à cause de l'accélération de la pesanteur, sa vitesse instantanée a augmenté de 9,8 m/s). Comme il est passé par des vitesses inférieures entre le lâcher et le choc (0 m/s, 0,1 m/s, ...) en moyenne sa vitesse a été de 4,5 m/s.
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- InvitéInvité
Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 15:54
Pour la voiture pas de problème mais pour un objet qui percute le sol à une vitesse de 4,905 m/s vous me dite que sa vitesse de collision sera du double,je parie que vous êtes les frères bogdanoff...
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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 16:05
Bonjour tout le monde,
Je ne veux pas perturber la conversation sur un rappel de physique , ça rafraichit un peu la mémoire mais ne trouvez pas qu’on s’éloigne un peu de la discussion sur le sujet, j’ai posté déjà un message sur « l’hypothétique technologie extraterrestre » qui est le titre du sujet mais j’ai eu l’impression que mon post a été noyé on plein milieu dans la conversation sur la physique terrestre et je ne pouvais passer à la suite par un post sur l’hypothétique technologie extraterrestre, je me suis dit :
les gars sont en plein cours de physique et je ne devrais pas les perturber avec mes post .
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 16:18
Je crois que le cours de physique est terminé, on ne peut rien de plus pour Alain
Alain : Comme dit et redit, il percute le sol à 9,8 m/s. La plupart des adolescents maitrisent cela (c'est au bac), y compris les frères Bognanoff à leur epoque. Si les jeunes comprennent, vous le pouvez. C'est la base de la base, c'est de la physique de bébé, on est passé à des choses bien plus intéressantes depuis des siècles, c'est vérifié et approuvé par toutes les expériences faites par tous les physiciens. Même les formules auxquelles vous faites confiance (d = g/2.(t22 - t12) et v = d/T) montrent que la vitesse est de 9,8 m/s lorsqu'on fait le calcul à l'approche de t=1 (par exemple sur une petite fenêtre T=0,1 c'est à dire de t1=0,9 à t2=1) comme je vous l'ai expliqué deux messages plus haut.
Ne dites plus que les scientifiques ne savent pas quoi répondre à votre question, car nous l'avons fait largement. Je crois qu'il vous manque le courage de comprendre les réponses qui vous sont patiemment faites, dont la simplicité est déconcertante.
Alain : Comme dit et redit, il percute le sol à 9,8 m/s. La plupart des adolescents maitrisent cela (c'est au bac), y compris les frères Bognanoff à leur epoque. Si les jeunes comprennent, vous le pouvez. C'est la base de la base, c'est de la physique de bébé, on est passé à des choses bien plus intéressantes depuis des siècles, c'est vérifié et approuvé par toutes les expériences faites par tous les physiciens. Même les formules auxquelles vous faites confiance (d = g/2.(t22 - t12) et v = d/T) montrent que la vitesse est de 9,8 m/s lorsqu'on fait le calcul à l'approche de t=1 (par exemple sur une petite fenêtre T=0,1 c'est à dire de t1=0,9 à t2=1) comme je vous l'ai expliqué deux messages plus haut.
Ne dites plus que les scientifiques ne savent pas quoi répondre à votre question, car nous l'avons fait largement. Je crois qu'il vous manque le courage de comprendre les réponses qui vous sont patiemment faites, dont la simplicité est déconcertante.
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- InvitéInvité
Re: Hypothétique technologie d’ovni...
Lun 22 Juil 2013, 16:40
Deux voitures qui se percute de pleine face roulant chacune à 100 km/h c’est sur le choque sera à 200 km/h mais si il y en a qu’une qui se déplace le choc se fera à 100 km/h les gamins de 4 ans à notre époque le savent déjà ça.
Hocine je n’ose plus parler d’ésotérisme ici quand je dis que quelqu’un me donnais les chevaux gagnants on me dit que je suis un menteur, il a qu’à aller sur ma page facebook j’ai mis des photos pour preuve de deux oreillers devenu roses et je décris les faits. https://www.facebook.com/alain.gouvenaux.5?ref=tn_tnmn
Hocine je n’ose plus parler d’ésotérisme ici quand je dis que quelqu’un me donnais les chevaux gagnants on me dit que je suis un menteur, il a qu’à aller sur ma page facebook j’ai mis des photos pour preuve de deux oreillers devenu roses et je décris les faits. https://www.facebook.com/alain.gouvenaux.5?ref=tn_tnmn
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