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debo2910
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Ovnis 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 09:41
2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

Prénom ou pseudo : debo2910

Ville: scientrier
Département: Haute-Savoie (dép.74)
Région: Rhone-Alpes lancer un appel à témoin: http://www.leprogres.fr/
Pays: France
Date: 22/06/2013
Heure du début de l'observation: 22h29
Durée de l'observation: 20 minutes

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 3
Type de phénomène: Boules lumineuses en file indienne
Signalement officiel: Oui 

Récit complet de l'observation:

Le 22 juin 2013 a 22h30 moi et mon époux avons vu une masse de lumières relativement longue au dessus du sous dine, nom de la montagne. C'était une série de points parfaitement alignés de couleur rouge et jaune orangé. il y avait une sorte de pulsation ou clignotement sur les lumière orangées.  Les points lumineux semblait être alignés sur le rebord d un objet. Nous avons pu observer ce phénomène pendant 20 minute. Il semblait statique,  a part le clignotement des lumières . Puis il a disparu de manière extrêmement rapide. Il nous a sembler que tous les points lumineux se soit fondu en une grosse masse orangée qui a disparu très rapidement dans le ciel.
Au début et durant tout le long de l observation l'objet lumineux semblait très volumineux, au vue de la distance et de la grosseur des lumières que l'on voyait. Lorsque l'objet a disparu il ne ressemblait plus qu'a une étoile très lumineuse.
Les lumières était particulièrement vives. Je met le termes objet car il y avait une cohérence des lumières qui donnait la certitude qu'elle était sur un objet. 
le ciel était dégagé.
objet sur une montagne isolée aucune installation, ou maison ou route. il faut 2 a 3h de marche pour atteindre l'endroit ou l'objet a été observer. Nom de la montagne SOUS DINE environ 2000m d 'altitude
pas de trajectoire pendant l'observation, objet statique.
lors de la disparition trajectoire montante et droite.
nous avons pris 9 clichés.
estimation a un angle de 45° une distance de 15km a vol d'oiseau, a bras tendu devant nous espace entre les doigt de 9cm pour la taille de l'objet.
pas de bruits, notre chat particulierement agitée ce soir la.
Nous avons fait une declaration complete au GEIPAN.
Si d'autre personne sur ce forum peuvent nous donner leurs avis.
Nous sommes tres troubler par ce que nous avons observer. La disparition de l'objet c est faites en une fraction de seconde.
je reste disponible pour tous renseignements. merci beaucoup


Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement: stationnaire
Trajectoire: sud-est 45° - sud-est 85°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 

Annexes (photos, vidéos, carte):






Enquête de terrain demandée: à préciser 
Enquêteur en charge du dossier:

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. à préciser 

Cordialement debo2910
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Pat41
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:22
Bonjour debo2910

Merci pour votre témoignage

j'ai vu vos photos, mais elles ne sont plus accessible?? Bug? Pourrions nous avoir les originaux SVP

éventuellement, comme vous connaissez le forum, prenez contact avec un spécialiste photos

Merci pour la suite
debo2910
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:27
[img][/img]
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wacapou
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:30
Bonjour debo2910

Votre témoignage est très intéressant.
Il faut nous transmettre les photos originales que vous avez prises.
Ces dernières permettraient de déterminer avec précision (données exif) : la taille apparente du phénomène puis par la suite la taille estimée de l'engin observé puisque vous semblez connaître avec précision le lieu au-dessus duquel se tenait l'objet.
Une taille de 9 cm à bout de bras me paraît assez énorme et ne semble pas cohérente avec les photos affichées sur le site, à moins que vous ayez opéré avec un objectif de très grand angle.
Vous pouvez aussi fournir un élément de comparaison en utilisant la taille apparente de la pleine lune (taille pleine lune, 1/2 taille pleine lune, 1/4 ....).

Peut-être vouliez-vous écrire 9 mm ? Cela "cadrerait" avec les photos que vous avez fournies.

9 mm apparents pour une distance de 15 Km cela nous donnerait un engin de 270 m d'envergure.

Bonne journée
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:43
j ai pris les photo avec un appareil photo canon EOS 500d et un objectif canon zoom lens EF-S 55-250mm
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:48
je vous joins egalement un cliché de jour de l endroit ou l'objet a ete vu. j ai pris la photo avec le meme objectif. j'ai beau essayer de me rememorer la taille a bout de bras mais je reste persuader de la grosseur. en visuel direct les lumieres etait sur une grande distance et tres tres vive. Je vous avoue, malgrés mon ouverture d'esprit avoir ressenti une legère monté de peur, qui est peut etre important de vous préciser. c'etait tres gros et vive, tres impressionnant et ne permettant aucune meprise avec quoi que ce soit de connu.
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wacapou
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:50
Vu les qualités optiques de votre appareil (12,2 mégapixels), les photos originales nous intéressent encore plus car il doit y avoir moyen d'améliorer l'image de l'engin photographié.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:55
image prise sans zoomer donc vue tel que je vois de ma cour. je suis peut etre pas doué pour evaluer les distance a vol d'oiseau, les connaisseur pourrons peut etre m'indiquer si je me suis trompé d'evaluation kilometrique
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wacapou
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 10:56
J'oubliais ...

Une carte (type Google Map vue satellite) indiquant avec précision votre emplacement ainsi que la position estimée de l'engin serait très utile.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 11:00
image zoomer
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 11:01
j'essai de vous joindre une carte, je ne sais juste pas trop comment faire. je me met dessus de suite. merci de votre interet
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elevenaugust
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 11:13
@debo2910 a écrit:j ai pris les photo avec un appareil photo canon EOS 500d et un objectif canon zoom lens EF-S 55-250mm

Bonjour debo2910 et merci pour les infos et la photographie. Toutes les données EXIF y figurent effectivement, et en particulier celles utiles, comme le disait Wacapou, pour les estimations de taille et de distance. (longueur focale...)

Il est dès lors aisé avec IPACO de mesurer la taille angulaire du phénomène et d'en déduire sa taille réelle en fonction de sa distance estimée:



L'angle est très petit (0.03296°) et cela nous donne comme relation distance/taille:
- Si l'objet se trouve à 15 km de distance, il mesure 10.38 m dans sa plus grande longueur
- S'il se trouve à 5 km de distance, il mesure 3.4 m
- S'il se trouve à 2 km de distance, il mesure 1.3 m
... et ainsi de suite.

Cette estimation de 15 km que vous donnez est faite sur la base de repères au sol? Il est souvent difficile d'évaluer de nuit les distances, l'objet pourrait tout aussi bien être plus loin ou plus près.

Il serait intéressant également de pouvoir travailler sur les autres clichés originaux, si j'arrive à améliorer suffisamment ceux-ci et à mesurer la valeur du déplacement, une estimation de la vitesse pourrait être donnée.

Pensez-vous que l'objet se trouvait en avant-plan de la montagne ou au-dessus de celle-ci?

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 11:48
Image pour distance 12.4Kms et altitude du mont Sous Diné 1786m

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 12:15
merci a pat 41 pour la carte c est tres gentil a vous et c'est les bonne information de position. merci. pour moi l'objet se trouvais devant la montagne. Mais comme vous l'avez dis les appreciation sont toujours plus compliqué de nuit. J'en ai parler a mon epoux et a un ami qui la vue aussi dans un village a 5km de chez nous et ils pense aussi qu'il etait en avant plan du sous dine. J'ai essayer de memoriser un maximum de choses le jour de l'observation sachant que nous etions en train d'observer quelque chose d'etrange, mais comme je l'ai preciser egalement au geipan de mon coté j'ai ressenti une vive inquiétude. Mon epoux quand a lui confirme mes observation et n'a ressenti aucune inquietude il était juste persuadé de l'etrangete de l'observation. Nous n'avons pu assimiler ce que nous voyons a aucun objet volant connu. J'ai egalement signifier au geipan qu'il nous semblait que l'objet presentais un angle ou courbure. Les lumieres etaient parfaitement coherente, j'entend par la quelles semblait formé une ligne sur le rebord d'un objet mais il nous semblait voir une courbure ou angle nous laissant penser qu'il s agissait d'une "soucoupe" ou "triangle", nous restons mesurer sur cette interpretation car 1 les lumiere etaient particulierement vive et 2 car nous ne voyons qu'une partie de l'objet l'autre face etant face a la montagne. voila c'etait juste pour completer un peu le temoignage.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 12:16
@debo2910 a écrit:j'essaie de vous joindre une carte, je ne sais juste pas trop comment faire. je me met dessus de suite. merci de votre intérêt

Il y a de multiples moyens mais je vais essayer de vous fournir l'un des plus simples et les plus précis sans installations complémentaires :

- Aller à Google map :
http://maps.google.fr/

- En haut à gauche donnez votre adresse (sans le numéro si vous ne voulez pas être localisé)
La carte de l'endroit s'affiche. Pour avoir une image satellite au lieu d'une carte routière aller en haut à droite et choisir "Satellite" ou "Earth".
- Utilisez les outils en haut à gauche de l'image de manière à intégrer votre position et la position de l'engin (zoom).
- Votre position est déjà marquée en rouge --> positionner la souris sur l'endroit ou vous pensez que l'engin se trouvait --> Bouton droit souris --> "Itinéraire vers ce lieu" --> La deuxième position sur la carte va se signaler par une icône verte
- En haut , à gauche, sous "Google" (Itinéraire, Mes adresses, ...) vous avez le symbole lien (chaîne) --> cliquez dessus --> Bouton droit souris --> Copier l'adresse http://maps.Google.fr ... qui est déjà sélectionnée (en bleu)
Dans le post qui nous est destiné --> Bouton droit souris --> Coller l'adresse récupérée sur Google map
Lorsque nous irons sur le site que vous nous indiquez par lien, nous allons visualiser la carte telle que vous l'avez définie et les repères tels que vous les avez définis.

En espérant que cela ne vous pose pas trop de difficultés, avec un peu d'habitude c'est très rapide.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 12:31
Suite a une reponse du GEIPAN qui me demande de verifier les fetes au alentour afin je site:
Hormis l'hypothèse de lanternes lumineuses, nous vous invitons également à vérifier quelles fêtes locales ont eu lieu à proximité : en effet, le samedi 22 juin est souvent festif (fête de la ST JEAN) par exemple. Il se peut que des ballons festifs lumineux aient été lancés au cours de telles fêtes (l'horaire de votre observation correspond à un horaire de feux d'artifices, lâcher de lanternes ou de ballons festifs…).

Nous recherchons également cette éventualité.

Bien cordialement,

Penser vous que des feux d'artifice ou ballon festif puissent rester statique pendant plus de 20min?avant de se rassembller en un gros point lumineux montanthaut dans le ciel au point de confondre avec les etoiles? 
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 12:50
@debo2910 a écrit:
Penser vous que des feux d'artifice ou ballon festif puissent rester statique pendant plus de 20min?avant de se rassembller en un gros point lumineux montanthaut dans le ciel au point de confondre avec les etoiles? 

Négatif ! Il y a toujours un mouvement dans l'air même sans vent apparent, des lanternes auraient continuées leur ascension ou déplacements, de plus leur durée de vie dépasse les 5 à 7 minutes maxi...

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 13:22
@debo2910 a écrit:Type de phénomène: Boules lumineuses en file indienne

Du pain béni pour le GEIPAN !
Inutile d'en rajouter, l'histoire était déjà écrite dès l'envoi du témoignage.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 13:22
Pourriez-vous nous communiquer les 9 clichés en format original? Vous pouvez soit:
- Les mettre sur un site de stockage (Divshare....) et donner le lien ici même
- Me les envoyer directement à mon adresse email (onzeaoutathotmail.fr - at=@) afin que je puisse faire la manipulation moi-même si vous pensez ne pas pouvoir y arriver.

Je ferais mon possible pour analyser ces clichés.

Merci par avance!

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 13:41
Bonjour,

Merci debo de la confiance que vous faite en ce forum, ainsi que les efforts que vous faites pour répondre aux questions et explications demandées par les enquêteurs. (pas évident d'utiliser les différents outils informatique).

Toujours les lanternes (Geipan), bien que très présentes dans nos cieux à cette période, elles ont "bon dos"!

Notre témoin disposant d'un appareil à haute résolution, les spécialistes photos du forum, dont Elevenaugust pour ne citer que lui, se feront un devoir d'analyser les originaux quitte a mettre à mal les théorie du Geipan qui lui, n'a même pas pris la peine de demander de telle précisions au témoin !

Cdt,
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 13:50
Apres concertation avec les 3 temoins presents nous situerions l'observation entre le sous dine et le surcou(un temoin est un grand randonneur et connais parfaitement bien les montagne alentour d'ou l'exactitude de la position de l'observation). nous rejetons egalement l'hypothese des feux d'artifice ou quelque ballon festifs que ce soit. observation bien trop longue et sans mouvement pour en admettre l'hypothese. Ne sachant pas si je vais arriver a stocker les photos je peux effectivement vous les envoyer en mail direct, je souhaiterais juste connaitre les resultats des retouche. bien cordialement DEborah
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wacapou
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 14:03
Pourriez-vous nous transmettre le plan concernant votre observation de la manière que je vous ai expliqué plus haut.
Ce serait beaucoup plus précis car dans ce cas c'est vous qui positionnez les repères.

Cordialement
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wacapou
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 14:46
Merci beaucoup debo2910

A l'horizontale vous étiez à 11 330 m du point au-dessus duquel l'engin se tenait.
Si vous regardiez cet engin sous un angle de site de 45°, il se trouvait à environ 16 000 m de vous.
Avec 15 Km vous n'étiez vraiment pas très loin du compte.
Selon les calculs de ElevenAugust sur les photos fournies l'engin devait faire entre 10 et 12 m d'envergure.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 15:01
merci beaucoup pour ces informations wacapou. Comme quoi j'avais sous estimé mes capacité a evaluer une distance Wink . Nous avons été tenter de monter voir si il y avait des traces la haut, mais le temps ne nous permet pas trop l'ascension ces jour ci.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 16:08
Bonjour Debo2910 ,

j'ai étudié avec une carte IGN top 25  ,  la zône au dessus de laquelle ou les lumières étaient en position statique , à priori entre le Sur Cou (1809 m et  le sommet  de  de Sous-Dine (2001m )

L'observation étant très récente ,  si  prochainement vous ou l'un des 3 témoins (l'ami randonneur)  pouvait monter dans la zône du chalet des  Balmes (par beau temps) pour constater si visuellement  des traces au sol particulières existent ce serait un petit plus , autant ne rien négliger ...

Cordialement.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 16:11
J'ai bien reçu les photographies originales par mail, merci déborah. J'examinerais cela plus en détail dans la soirée.

Pour les membres des équipes du forum qui souhaiteraient les examiner, voici un lien divshare:

photos originales

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 17:53
Quelques notes préliminaires "en vrac":

- En améliorant les photos (niveaux, contrastes...) la ligne de crête de la montagne est faiblement visible.
- Il s'est écoulé au total 4'38" (278") entre le cliché n°1 et le n°9.
- Les photographies ont été faites avec des facteurs de zoom différents,
- L'objet ne semble pas avoir bougé du tout (comparaison faite entre les photos n°3 et n°7, à 2'10" d'intervalle), ce qui exclut à priori toute explication par des lanternes thaï. (Note: la ligne rouge ne sert qu'à corriger l'effet de zoom et la rotation (+/- 1° entre les deux photos)):



- L'objet semble également être situé au niveau de la ligne de crête elle-même, difficile de dire à quelle distance exacte, ce peut être plus près, plus loin voire même sur cette ligne.

A suivre avec une comparaison avec les photographies diurnes, une mesure angulaire précise sur chaque photographie de l'objet afin de déterminer une variation éventuelle de taille/distance et un examen plus détaillé de l'objet lui-même.

Un grand merci à deborah pour sa réactivité et sa disponibilité!

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 18:10
Voila l'image mis a jour avec vos données

Altitude > 1500m distance # 11.8Kms

" />
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 18:31
merci beaucoup a elevenaugust pour cette premiere information. Je suis impressionner par le travail effectué. Un grand merci et bravo. J avoue que je ne comprend pas forcement tout les termes technique, mais j'ai au moins pu comprendre l'essentiel. Visiblement l'appreciation de nuit est vraiment compliqué puisqu'il me semblait que l'objet se trouvais plus en avant de la ligne de crete. donc merci a elevenaugust de nous aider a recentrer l'observation. Je suis en tout cas rassurer de la confirmation pour l'instant du coté statique de l'observation, car a l'oeil nu aucun mouvement n'a pu etre detecter. si ce n'est cette pulsation de lumiere. merci beaucoup en tout cas a tous de nous aider a trouver une explication.
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le Lun 24 Juin 2013, 18:34
petite question, que donne l'agrandissement apres retouche des photo? sera t'il possible de distinguer autre chose que les lumière? merci encore
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elevenaugust
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 19:31
Grâce aux photographies originales, de bien meilleure qualité et résolution, les mesures de taille angulaire sont plus précises (oubliez mes mesures page 1, trop imprécises) et remarquablement semblables pour les clichés 1 à 7:

1: 0.1852°
2: 0.1888°
3: 0.1898°
4: 0.1865°
5: 0.1882°
6: 0.1896°
7: 0.1893°

Puis, la taille angulaire diminue progressivement pour les deux dernières photographies:

8: 0.1485°
9: 0.1147°


Les très légères différences (photos n°1 à 7) ne sont dues très probablement qu'à la marge d'erreur des mesures.

On peut donc considérer que l'objet n'a pas changé de taille angulaire durant les 2'28" séparant la photographie n°1 de la n°7, pour diminuer environ deux minutes plus tard.

Les nouveaux calculs plus précis de taille/distance nous donnent (pour une mesure angulaire arrondie de 0.19° pour les photographies n°1 à 7):



Soit une taille si l'objet se trouve à 16 km de distance de 62,70 m pour les photographies n°1 à 7, et une taille de 38,54 m pour une même distance pour la photographie n°9:



Une comparaison de l'apparence de l'objet, en compensant le zoom, donne ceci:



L'objet semble se composer de lumières qui changent de position et/ou de couleur "à l'intérieur" de cet objet, s'il s'agit bien d'un objet unique. Il peut aussi s'agir de lumières indépendantes les unes des autres; je n'ai en effet pas réussi (les photos sont trop sombre et l'objet trop loin, pour répondre à ta question déborah) à discerner une quelconque forme derrière ces lumières.

S'il s'agit d'un (ou de plusieurs) objets se situant au niveau de la ligne de crête, il serait effectivement intéressant d'aller voir sur place si aucune trace n'est visible.

A suivre!

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 19:46
@debo2910 a écrit:car a l'oeil nu aucun mouvement n'a pu etre detecter. si ce n'est cette pulsation de lumiere
Cette "pulsation de lumière" pouvait-elle ressembler à celle d'un feu par exemple? La couleur et cette fluctuation y font penser.

Je pose la question, car je me souviens, lorsque j'habitais Perpignan, qu'il était coutume aux environ du Solstice d'été d'allumer des feux de la St-Jean au sommet des montagnes, et en particulier du Mont Canigou, au pied de la croix:





Ces feux étaient visibles de très loin, depuis la plaine du Roussillon.

Je ne connais pas les traditions Savoyardes, mais est-il possible qu'une telle coutume existât chez vous? Y a t-il une croix au sommet des monts environnants?

Ceci dit, je peux me tromper, car il ne s'agirait pas d'un feu unique, mais de plusieurs répartis sur une certaine longueur ce qui me semble tout de même curieux!

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 20:10
waouh encore merci pour cette superbe demonstration elevenaugaust. je viens de poser la question au 3eme temoin qui a vu l'observation
et qui comme on dit ici est un vrai "gars de la yaute" autrement dit un vrai haut savoyard pure souche;) alors oui des feux de la st jean ce font vers chez nous mais en 30 ans il n'en n'a jamais vu ici et encore moins dans des endroits a 3h de marche d'apres lui. Et toutefois meme si ceci pourrai etre une explication, je me pose une question, enfin meme plusieurs en fait: comment faire pour garder des lumieres rouge et d'autre orange avec clignotement? et pourquoi si cela etait des feux, les avoir eteins tous en meme temps, et comment les faire monter aussi haut dans le ciel?
je me permet aussi de preciser un point j'ai parler de pulsation ou clignotement car en fait les lumière orange seulement clignotais mais sur un mode précis d'ou le terme pulsation, en fait ca commencais a clignoter d'un point pour finir a un autre, d'ou cette impression de rythme, pulsation. merci pour cette demonstration en tous cas.
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 20:33
Il y a trois témoins, des photos de qualité, un comportement étrange ("... tous les points lumineux se sont fondus en une grosse masse orangée qui a disparu très rapidement dans le ciel ...", "...Lorsque l'objet a disparu il ne ressemblait plus qu'à une étoile très lumineuse ..."), une durée d'observation importante (20 minutes).

Il serait peut-être intéressant de passer ce témoignage en public, classé "D", de manière à susciter un autre témoignage éventuel. Avec la durée d'observation il est possible que quelqu'un d'autre ait vu quelque chose.
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elevenaugust
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 20:56
@debo2910 a écrit:et pourquoi si cela etait des feux, les avoir eteins tous en meme temps, et comment les faire monter aussi haut dans le ciel?

Effectivement, l'hypothèse d'un feu est à exclure dans ce cas!

Deborah, pourriez-vous essayer de faire d'autres photographies à partir du même endroit où vous étiez ce soir-là? Celles que vous m'avez envoyé ne "collent" pas; il faudrait que la montagne soit dégagée et qu'il n'y aie pas trop de différence en ce qui concerne votre position.

Merci! :)

@Wacapou: oui, c'est une bonne idée. Faute de davantage de données, susciter ainsi de nouveaux témoignages pourrait être intéressant.

A suivre...

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Lun 24 Juin 2013, 21:16
Bsr Deborah ,

Peut être pourriez vous passer un appel téléphonique à l'adresse ci-dessous :
Nous sommes à la mi-juin la saison de randonnée d'été a commencé .
Ce chalet se trouve  à peu près à l'applomb de la  zône ou les lumières se trouvaient  et il
était peut être fréquenté ce soir là  .....

Chalet de Balme   alt: 1430m      acces 4X4 - Parking +  1h à pied du bas du chemin 
   SpécialitésMenus savoyards, septembre menu chasse sur reservation, possibilité anniversaire, mariage  Ouverture: 7j/7 de avril à octobre
Sur réservation week-end et soir . Nombreuses balades faciles pour famille.
:
06 09 37 50 40
Petit Bornand - 74130
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 08:01
bonjour à tous et desolé de ne repondre que maintenant. Elevenaugust je vous fais partir des photos de jour aujourd'hui. Le temps est encore très couvert aujourd'hui et la visibilité assez mauvaise. Je vous remercie egalement de l'idée d'appeler le chalet de balme et leur telephone vers 9h je viendrai vous en donner les details de la conversation tout de suite après. J'ai egalement lu le message parlant de passer en "public", cela ne change rien pour nous? j'entend par la, est ce que notre anonymat restera préserver? Ayant mon travail a domicile je ne souhaiterai pas être derangé par des personnes qui pourrai facilement localiser mon habitation. en tout cas merci de m'aider a avancé sur la résolution de ce cas. Elevenaugust sur les photos déjà en ma possession que j'ai fait le lendemain de l'observation, il me semble voir quelques chose, qui n'ai peut etre rien du tout, mais j'aimerai avoir votre avis lorsaue vous aurez eu les cliché en votre possession, vous etes beaucoup plus doué que moi pour faire parler les image ;)merci beaucoup
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 08:07
@wacapou a écrit:Il y a trois témoins, des photos de qualité, un comportement étrange ("... tous les points lumineux se sont fondus en une grosse masse orangée qui a disparu très rapidement dans le ciel ...", "...Lorsque l'objet a disparu il ne ressemblait plus qu'à une étoile très lumineuse ..."), une durée d'observation importante (20 minutes).

Il serait peut-être intéressant de passer ce témoignage en public, classé "D", de manière à susciter un autre témoignage éventuel. Avec la durée d'observation il est possible que quelqu'un d'autre ait vu quelque chose.
OK voila je bascule le témoignage en espace public fhd en D2
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 09:10
bonjour
J'ai télécharger une image de Deborah et je l'ai rezoomée sans perte de qualité.

https://i.servimg.com/u/f82/18/38/27/86/deb_en11.jpg

On dirait des boules de feu et je ne vois aucun engin apparent pùmp!
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 09:11
@Luke a écrit:bonjour
J'ai téléchargé une image de Deborah et je l'ai rezoomée sans perte de qualité.

https://i.servimg.com/u/f82/18/38/27/86/deb_en11.jpg

On dirait des boules de feu et je ne vois aucun engin apparent pùmp!
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le Mar 25 Juin 2013, 09:22
re bonjour, je viens de telephoner au chalet de balme a l'instant , on m'a confirmer que ce soir la il y a eu un feux de la st jean au surcou mais d'apres la dame que j'ai eu au telephone, c'est un petit feux et il n'y avait qu'une dizaine de personne presente. Lorsque je lui est expliqué , car elle était très curieuse de connaitre les teneur de mon appel,ce que nous avons vu elle m'a dit qu'elle ne pensais pas que cela justifie les lumière photographié. D'apres ces dire, cela ressemblais qu'a une grosse torche allumée et de plus elle m'a expliqué qu'il ne font ca que sur 1m grand maxi d enevergure pour des raison de sécurité. Je ne sais quoi penser. Elle m'a conseiller de telephoner a la personne qui c'est occupé de cela afin peut être d 'eclaicir mon mystère. Alors d'un point de vue autre que le mien elle pense que ce que nous avons vu n'etais absolument pas le feux de la st jean, mais sachant que la personne qu'elle me conseille d'appeler est une personne "officielle" je ne voudrai pas passer non plus pour une illuminée.....
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le Mar 25 Juin 2013, 09:37
Bonjour debo2910

Vu la qualité des photos que vous avez transmises et l'analyse qui a suivi il semble exclu qu'il puisse s'agir de feux de la Saint Jean
elevenaugust ayant réussi à distinguer la ligne de crêtes en jouant sur les niveaux et les contrastes, il aurait fallu que ces feux de la Saint Jean soient allumés dans le ciel ... c'est un peu difficile.

Bonne journée
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le Mar 25 Juin 2013, 09:46
Bjr Deborah ,

merci de l'énergie déployée et de votre réactivité.

Bien entendu plus vous aurez d'infos sur ce feu de St jean plus cela permettra
d'éliminer  cette piste.

Cdlt.
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le Mar 25 Juin 2013, 09:47
Bonjour Deborah et merci pour les nouvelles.

En fait, j'attends que vous puissiez faire des photographies dégagées de jour de la montagne afin de faire une superposition "propre" de ces photographies de jour et de celles que vous avez prise cette nuit-là afin de vérifier si vraiment l'objet se situe au niveau de la ligne de crête ou au-dessus (c'est soit l'un soit l'autre, mais l'objet ne se trouvait pas en-dessous, c'est certain).

La dame a t-elle précisé si ce feu se trouvait au sommet ou ailleurs? Sinon, une petite "expédition" sur place lorsque le temps le permettra pourra apporter davantage de précision quand à la présence de traces et à la position de ce feu.

Muni de ces éléments, quelques mesures d'azimut et d'élévation permettrait de confirmer ou d'infirmer l'hypothèse du feu de la St Jean.

Il n'en reste pas moins que cela ne "colle" toujours pas avec votre témoignage où vous avez observé les lumières se fondre en une masse monter verticalement dans le ciel pour se confondre avec les étoiles.

@debo2910 a écrit:la personne qu'elle me conseille d'appeler est une personne "officielle" je ne voudrai pas passer non plus pour une illuminée.....

Cette personne pourra certainement situer avec précision la position de ce feu, ce qui nous permettra de faire quelques mesures par rapport à votre position ce soir-là.

Il est de tradition (le feu de la St Jean lié aux fêtes de la St Jean est une tradition chrétienne et pré-chrétienne) d'allumer ces feux à proximité des symboles religieux au sommet des montagnes (croix, calvaire...)

Savez-vous Deborah s'il existe une telle croix au sommet du mont? Si oui, c'est à proximité qu'il faudra chercher des traces pour les mesures en question.


Dernière édition par elevenaugust le Mar 25 Juin 2013, 09:53, édité 1 fois

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 09:47
Je viens de regarder encore une fois les images et je me dis que peut-être il y eu erreur de calcul de distance
La montagne est complètement dans le noir et possible que les "boules lumineuses" se trouvaient a son sommet ! voyez la courbe sur les images .
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 09:51
je viens de telephoner a la personne officielle qu'on m'a conseiller d'appeler, elle c'est montrée charmante lorsque je posais des question sur la manifestation de la st jean, mais est devenu très vite gênéé et seche dans ces reponses lorsque j'ai parlé de l'observation et du geipan. Lorsque j'ai demander si il était de coutume d'allumer eventuellement plein de feux et de les eteindre brusquement elle a arreté toute conversation et m'a fermement fait comprendre que nous avions vu les feux de la st jean, avant de raccrocher.... Je veux bien le croire, mais comment expliqué alors cette ascenssion vers les étoiles? les autres témoins sont affirmatifs sur le fait que ce soit impossible qu'on est vu des feux...et pour mon mari et notre ami les lumiere était au dessus des montagnes et NON sur les flancs....je suis dubitative....
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 10:00
Ne vous inquiétez pas, c'est malheureusement encore trop souvent le cas lorsque l'on aborde le sujet des ovnis d'être ainsi "traité".

Pour résumer, il nous faudrait encore (lorsque vous aurez le temps et la possibilité, rien ne presse!):
- Des photos prises de jour avec la montagne dégagée du même endroit où vous vous trouviez ce soir-là. N'hésitez pas à "mitrailler" avec différents zooms, à différents moments et en changeant légèrement de position.
- Les résultats d'une petite "expédition" sur place afin de vérifier la présence de traces (voir mon message précédent)

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 10:22
merci elevenaugust, je viens de vous envoyer de nouveau cliché mais decidement le temps est contre nous, c'est très brumeux en haut des montagnes, de plus la pluie est attendu ce qui rend impossible une ascension ce jour et faute de temps, car il faut 3h de monter et 1h45 de descente, nous ne pouvons monter ce matin sans nous faire prendre par la pluie au retour. Je vais tenter de regarder au telescope si je peux eventuellement voire une croix dès que les nuages se disiperons. Je vous remercie de votre sollicitude face a cet appel fort désagréable, moi qui ne voulais pas passée pour une illuminée c'est raté Wink quel dommage. J'en viens a me dire qu'il est vraiment préférable de garder se genre de chose pour soit et de ne surtout pas chercher de réponse qu'elle soit vraisemblable ou invraisemblable. Ces réactions me desarmerons toujours et me donne envie de rentrer dans un mutisme complet. Nous sommes bien entendu près a comprendre une eventuelle méprise de notre part, mais pourquoi les gens se sentent obligé de nous faire passer pour des fous d'avoir voulu croire que nous avions peut etre vu quelque chose de spécial....je crois que le plus grand mystère des PAN reste les réactions des gens. bien a vous
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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 10:31
Pas de problèmes, merci! Prenez votre temps, nous sommes là pour aider à comprendre la nature du phénomène si possible; au moins ici vous aurez des oreilles attentives et respectueuses de votre observation et de vous-même, quelque soit la nature de ce que vous avez vu!

Il semble qu'il existe effectivement une croix au sommet de "sous dine":





Source 1

Source 2

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Ovnis Re: 2013: le 22/06 à 22h29 - Boules lumineuses en file indienne - scientrier - Haute-Savoie (dép.74)

le Mar 25 Juin 2013, 10:38
oui comme sur la plupart des sentier de randonnée il y a toujours des croix, je voulais juste visualiser si elle se trouvais en haut de la montagne face a chez moi, car de mémoire je l'aurai plus situé en contre bas ou vers le surcou. merci beaucoup pour votre réponse
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