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lubi974
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D1 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 01:15
Rappel du premier message :

2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

Prénom ou pseudo : Lubi

Ville: Le Tampon
Département: La Réunion (974)
Région:
Pays: France
Date: 01/01/2011
Heure du début de l'observation: Entre 1h00 et 2h00
Durée de l'observation: plus de 5minutes

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Boules lumineuses oranges
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Ca c'est passé le 1 janvier 2011 entre 1h00 et 2h du matin. J'habite une rue, en pente, dans une maison à étage qui domine toute la partie basse de la rue.

Je viens de passer le réveillon simplement en compagnie de ma famille (ma sœur, ma mère, mon père, ma grand-mère). On mange, on prend une coupe de champagne au dessert. Mes parents et ma grand mère partent danser un peu après minuit. Je reste en compagnie de ma sœur, on fait la vaisselle etc. Elle décide d'aller se coucher. Je vais dans ma chambre. Je m'installe sur le lit. Volets non fermés. Lumières éteintes. Je consulte mon téléphone portable.  

Puis je me dirige vers ma fenêtre. Je m'accoude, je repense à l'année que j'ai passée et là stupéfaction ! Juste à hauteur du pilonne électrique en bois :

Une boule lumineuse apparaît progressivement à plusieurs mètres du sol à environ 60m de ma fenêtre.

C'est comme si on allumait progressivement une lumière. Elle a un halo jaune orangé, un point lumineux rouge en son centre et une multitude d'éclair jaune/orange qui partent de ce point. Elle trace une courbe vers la gauche puis se stabilise pendant au moins 1minute. Puis elle commence à suivre une cercle imaginaire en partant par le bas.

A partir de ce moment là je perds la notion du temps vu le spectacle qui s'offre à moi.

Une autre boule apparaît au même endroit que la première, suit la même courbe, puis suit le même cercle imaginaire.
Pendant qu'une boule est en haut du cercle, l'autre est en bas. Elles se déplacent lentement sur ce cercle imaginaire.

Et une troisième apparaît !

Elle se met à suivre le même schéma rotatif. Fait curieux, elles sont toutes à une certaine distance. Pendant qu'une est à gauche du cercle, la seconde est en bas et la troisième est à droite du cercle. Et elle se déplace toujours lentement sur ce cercle imaginaire.

A partir de ce moment, je me dis que je suis en train de vivre un moment incroyable !

J'essaye de prendre une video avec mon téléphone portable, c'est trop sombre. J'essaye de prendre une photo, de même. Je décide d'appeler ma sœur. Je me fige sur place. Je me dis que je vais pas la déranger, elle dort. J'hésite. Je me re-dis c'est incroyable, je vais quand même l'appeler. J'ouvre la porte de ma chambre, j'arrive à sa porte. Je me dis non, elle dort. Je retourne dans ma chambre, je ferme la porte et je retourne à la fenêtre.  

(Je trouve encore ce-ci étrange... J'ai envie d'appeler ma sœur mais je me rétracte par deux fois)

Je contemple le phonème qui se produit devant moi et là une des 3 boules quitte la formation. Elle se dirige vers la gauche et commence à monter un peu plus haut, se stabilise.

A ce moment précis, je veux prendre l'appareil photo car ça sera parfait avec le flash. Il est en bas sur la table du salon. Je me dis que c'est trop loin, je continue à regarder. J'ai encore envie de prendre cet appareil. Mais je pense que je vais réveiller ma sœur si j'ouvre la porte de ma chambre et que je descends les escaliers. Donc je reste encore à regarder le phénomène.

(Même chose que précédemment par deux fois je me rétracte)

Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme porter le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard.

La troisième reste là. Pour être honnête à ce moment je ne sais plus si la dernière à continuer à tourner ou bien si elle s'est figée. Tout ce que je sais, c'est qu'elle n'est partie que bien plus tard après les deux autres sur le même schéma.

Enfin, elles ont fini par disparaître haut dans le ciel au loin.

Je vais me coucher et à mon réveil j'en parle à mon père. Il me dit qu'il a aussi vu hier soir, en sortant de la discothèque, une boule dans le ciel qui dérivait.
Lors du dîner, on regarde les infos en famille et on parle des fameuses lanternes chinoises.
On me le signale et on me dit que c'est ce que j'ai vu hier soir.

Je leur explique que c'est pas possible. Le phénomène que j'ai vu est apparu à plusieurs mètres du sol. Les boules ont tourné sur un cercle et ce n'est qu'ensuite qu'elles ont dérivé dans le ciel. Or les lanternes partent du sol et se laissent porter par le vent. On fait mine de me croire. Le lendemain je décide de poster un dessin sur Facebook... Quelle erreur... On me rabâche : lanterne chinoise.

Fin de l'histoire.

Après des maigres recherches sur les boules lumineuses. Je n'ai pas trouvé quelques choses de semblables ni même dans les sites qui vendent des feux d'artifice ou des lanternes en tout genre.

Dernièrement, j'ai entendu parler de boule de plasma et en effet ca ressemble en théorie à ce que j'ai vu. Mais ca ne m'explique comment elles ont fait pour apparaître, suivre un schéma rotatif, puis se laisser porter par le vent comme de vulgaires lanternes chinoises. Sachant qu'il y avait une tonne d'éclair dans ces boules, un point lumineux rouge en leur centre et un halo jaune orangé. Et qu'en prime une boule à plasma faut qu'elle soit alimentée.

Je vous remercie par avance d'éclairer ma lanterne !






Description précise: Sorte de boule à plasma jaune/orangé volante entouré d'un halo
Couleur: #000000
Taille du phénomène: 40cm
Comportement: stationnaire, schéma rotatif, se laisse porter par le vent.
Trajectoire: Nord 0° - sud-ouest 90°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: même direction
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: Aucune photo 
Tableau: Aucune photo 

Annexes (photos, vidéos, carte):
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2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974) - Page 3 Esh



Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Lubi

Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 07:22
Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974) - Page 3 168237lubi9745
 
NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
Ceci exprimé, la fonction de perception visuelle résulte de l’association Yeux + Cerveau.
 
Nous ne connaissons pas l’acuité visuelle du témoin (dans le sujet que je vous ai ci-dessus suggéré de lire, il est par exemple question d’astigmatisme dont 10% d’entre nous sommes touchés sans généralement le savoir), nous avons récemment constaté (dans un autre sujet, proposé par wayne3.0) que le micro-nystagmus, phénomène d’illusion visuelle quasiment inconnu du grand public, peut nous faire croire voir une étoile animée de déplacements, que le phénomène de scintillement des étoiles est peu connu, etc., et dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation … avec des résultats multiples et variés.
 
Après cette courte réponse … diplomatique, pour ne froisser quiconque, puis-je me permettre à mon tour de vous demander d’éclairer ma propre lanterne ! Wink
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 09:29
Bonjour Jean

Je suis rarement en désaccord avec vous

@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Est ce que les maisons n'ont pas empêchées la vision de l'étoile? et rien ne dit qu'il n'a pas vu cette étoile, après tout, et que le phénomène n'est pas lié...il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ. Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...

@Jean Curnonix a écrit:
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.

Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.

_______________________________________
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:43
Bonsoir lubi974,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 1h58 CEST, soit 3h58 RET à La Réunion.
Il est dommage que vous n’ayez pas fait part de commentaire à la lecture de mon post de 1h00 CEST (3h00 RET).
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:44
Bonsoir BosondeHiggs67,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 9h55 et n’avez au cours de la journée hélas pas tenté d’éclairer ma propre lanterne lorsque j’ai fourni à 7h22 une réponse à votre questionnement de 1h22.
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:47
Bonsoir Pat41,
 
Sur la superposition, ci-dessous, des 2 extraits d’images fournies par Stellarium 0.12.1, nous constatons que en une heure (de 01h00 à 02h00 heure locale UTC+4) l’azimut d’Achernar a diminué de ≈ 4° et que son altitude a diminué de ≈ 7° :
 
2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974) - Page 3 370327lubi9746
 
Nous obtenons, voir la flèche, une trajectoire simplifiée du déplacement d’Achernar.
 
Reportons l’axe de cette trajectoire simplifiée, l’axe de la flèche, sur une photographie diurne transmise par le témoin :
 
2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974) - Page 3 446197lubi9747
 
Rapporté aux 5 minutes d’observation, le déplacement d’Achernar correspond à une diminution de l’azimut de ≈ 20’et à une diminution de l’altitude de ≈ 35’ … ce qui n’est pas rien lorsque l’on sait que le diamètre apparent de la Lune est de ≈ 30’.
 
@Pat41 a écrit: […] il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ.
Vous avez bien raison de commencer votre formulation par « il semble que », car en l’absence d’une mesure télémétrique le témoin nous fait part, en toute bonne foi, de sa perception, de son sentiment, de son feeling.
 
@Pat41 a écrit: Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...
Parce que Achernar était sur le point de se coucher, regardez les images extraites de Stellarium.
 
@Pat41 a écrit: Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.
Il n’est pas question de me suivre ou pas, ni d’une opinion, mais notamment de mécanique céleste, de physique optique, de physiologie de la vision, de cognition, etc. Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:51
Bonsoir Jean,

En effet je suis passé rapidement, je ai pas eu le temps de m'éterniser.
J'attends en fait que le témoin réagisse à nos propos notamment sur la perception de proximité qu'elle a eu vis à vis du phénomène.
Sans vouloir vous froisser éaucune façon, votre explication ne m'a personnellement pas convaincu :/
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:54
Précision: j'attends notamment que Lubi nous confirme ou non qu'elle avait en visuel l'étoile que bous mentionnez et qu'elle ait pu ou non la différencier de ce qu'elle a observé
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:03
@Jean Curnonix a écrit:Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
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NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
Ceci exprimé, la fonction de perception visuelle résulte de l’association Yeux + Cerveau.
 
Nous ne connaissons pas l’acuité visuelle du témoin (dans le sujet que je vous ai ci-dessus suggéré de lire, il est par exemple question d’astigmatisme dont 10% d’entre nous sommes touchés sans généralement le savoir), nous avons récemment constaté (dans un autre sujet, proposé par wayne3.0) que le micro-nystagmus, phénomène d’illusion visuelle quasiment inconnu du grand public, peut nous faire croire voir une étoile animée de déplacements, que le phénomène de scintillement des étoiles est peu connu, etc., et dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation … avec des résultats multiples et variés.
 
Après cette courte réponse … diplomatique, pour ne froisser quiconque, puis-je me permettre à mon tour de vous demander d’éclairer ma propre lanterne ! Wink
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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Décidèment, il faudrait vraiment penser à rajouter une fonction éditer dans cette section!!

Pour rebondir sur vos explications Jean, si je vous suis bien tout ce que le témoin a pu observé n'était que le fruit d'une sorte d'altération de la perception visuelle due à un phénome de micro- nystagmus?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:10
À nouveau bonsoir BosondeHiggs67,
 
Merci pour ces 3 posts bien qu’ils ne répondent pas à la question que je vous soumettais, à savoir :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé … mais je ne vais pas refaire ici toute mon argumentation ! Wink
 
Cordialement,
 
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:13
Rebonsoir Jean,

Si je vous ai répondu à ce propos lorsque j'ai précisé vouloir attendre que le témoin apporte ses précision sur son observation, notamment sur le fait de savoir si elle avait pu distinguer l'étoile du phénomène dont elle a été témoin.
Si tel n'est pas le cas, je suivrai volontier votre expertise sur le cas d'espèce :)
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garoliv
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:28
Bonjour Jean,


Je cite le témoin : 

 "C'est comme si on allumait progressivement une lumière. Elle a un halo jaune orangé, un point lumineux rouge en son centre et une multitude d'éclair jaune/orange qui partent de ce point. Elle trace une courbe vers la gauche puis se stabilise pendant au moins 1minute. Puis elle commence à suivre une cercle imaginaire en partant par le bas.




A partir de ce moment là je perds la notion du temps vu le spectacle qui s'offre à moi.




Une autre boule apparaît au même endroit que la première, suit la même courbe, puis suit le même cercle imaginaire.

Pendant qu'une boule est en haut du cercle, l'autre est en bas. Elles se déplacent lentement sur ce cercle imaginaire.




Et une troisième apparaît !"


Avec tout le respect que je vous dois pour vos contributions scientifiques, comment confondre ce que décris le témoin avec le scintillement d'une ou plusieurs étoiles ?.

A mon avis, ce genre de phénomènes, pris en général, se plait à "imiter", soit des phénomènes naturels, soit des engins de fabrication humaine...
La question est comment...et ...pourquoi?.

Mais les étoiles ne décrivent pas de cercle imaginaires, sauf dans les contes pour enfants...2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974) - Page 3 Icon_wink


Cordialement
Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:49
Bonjour garoliv,
 
Vous pensez bien que j’ai lu attentivement, minutieusement ce que le témoin rapporte de bonne foi, et je ne mets pas en doute ce qu’il nous indique de ses perceptions visuelles.
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet, et si oui, permettez-moi de vous poser la même question qu’à BosondeHiggs67 qui n’y a pas répondu :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:58
Bonjour

Et si vous reveniez aux déclarations du témoin "pures et dures" :


luibi974 a écrit:Une boule lumineuse apparaît progressivement à plusieurs mètres du sol à environ 60m de ma fenêtre.




luibi974 a écrit:Je contemple le phonème qui se produit devant moi et là une des 3 boules quitte la formation. Elle se dirige vers la gauche et commence à monter un peu plus haut, se stabilise.
...
Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme portée par le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard.
La troisième reste là. Pour être honnête à ce moment je ne sais plus si la dernière à continuer à tourner ou bien si elle s'est figée. Tout ce que je sais, c'est qu'elle n'est partie que bien plus tard après les deux autres sur le même schéma.
Enfin, elles ont fini par disparaître haut dans le ciel au loin

Une étoile "baladeuse" qui se démultiplie ?


luibi974 a écrit:Sinon elles étaient bien avant la toiture. Elles sont apparues dans la rue au niveau pylône.


Bien que possible, je trouve l'explication "Achernar" extrêmement "tirée par les cheveux".

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:19
@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ?

Hé bien peut-être justement parce que Archernar, ce jour là, à cette heure-là n'est pas "dans la voute céleste" mais quasiment sur l'horizon, elle a beau être brillante elle ne doit pas beaucoup être visible avec un angle de site aussi faible
D'autre part le phénomène décrit par le témoin se passe juste devant et selon sa description il a l'air infiniment plus lumineux qu'une étoile au ras de l'horizon.

Bonne journée
...
Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:30
Bonjour wacapou,
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?
 
Cordialement,
 
Jean
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