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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 22:04
Une vidéo relativement complète vaut mieux qu'un grand discours... Wink 


Bon, pas entièrement certain que nous soyons en présence de conditions orageuses sur certaines séquences... Rolling Eyes 

@+

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 22:17
Merci Polyèdre Wink 
Cela s'apparente à certaines observations que j'ai relevé en Bretagne  (et dans le reste de l'Hexagone) dont de vraiment étranges qui poursuivaient les témoins..classé D par le Geipan
Cordialement

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Jeu 18 Juil 2013, 12:16
Il m'est difficile de faire le lien entre ce que j'ai vu et ces boules de foudre. Je reste cependant ouvert à cette hypothèse.

Mais comment explique t on :

- le schéma rotatif des 3 boules
- Leur couleur
- Leur point central lumineux
- Et ces sortes d'éclairs tout autour de ce point 

Si on compare, la boule lumineuse bleue que l'on voit dans la dernière vidéo à 2min30 à celles de mon observation ; il n'y a pas de point lumineux central. De plus, les éclairs vont dans tous les sens.

Si on compare, les boules créées artificiellement dans laboratoire au miennes, elles sont sans formes et on dirait plus des boules de feu.

Après peut être que j'ai vu là une formation inédite de foudre en boule à partir d'un réseau électrique vu que c'est apparu à côté d'un pylône.

Aussi il faut noter qu'en décembre-janvier, il s'agit de la période cyclonique. Mais le ciel était dégagé ce soir là.

Je reste donc dubitatif face à cette hypothèse. Par contre, je ne reste pas "cantonner" à une vision ET du phénomène mais ce que j'ai vu est irrationnel.

Ps : Oui Pat41, c'est bien cela quand vous dites :

"[...] mais 3 boules qui se suivent tourne en cercle quasi parfait [...]"
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Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 01:00
Bonjour lubi974,
 
Aussi saugrenu que cela puisse vous paraître, nous allons constater que l’on peut se poser la question de savoir si l’étoile Achernar, bas sur l’horizon au-dessus de l’océan Indien, ne vous aurait-elle pas "joué un tour" ?
 
Depuis la commune du Tampon sur l’île de La Réunion, vous avez effectué votre observation bas sur l’horizon pendant environ 5 minutes, le 1er janvier 2011, sans que vous ayez noté l’horaire précis que vous estimez compris dans l’intervalle entre 01h00 et 02h00 (heure locale UTC+4) :
 
 
Votre observation s’est donc effectuée en direction approximative de l’azimut ≈ 215° 
 
Les coordonnées de votre lieu d’observation, c'est-à-dire le velux de l’habitation qui domine l’océan et dans laquelle vous vous trouviez, sont les suivantes :
- latitude : -21° 16' 37.00"
- longitude : 55° 31' 24.24"
- altitude : +616 m
 
Le logiciel de planétarium Stellarium 0.12.1 configuré très exactement avec ces 3 coordonnées nous permet de savoir ce que dans le ciel vous pouviez observer bas sur l’horizon, c'est-à-dire juste au-dessus de l’océan, dans la direction vers laquelle vous regardiez :
 
- le 1er janvier 2011 à 01h00 heure locale UTC+4 :
 
 
Achernar se trouvait à une altitude de 12° à l’azimut 213°
 
- le 1er janvier 2011 à 02h00 heure locale UTC+4 :
 
 
Achernar se trouvait à une altitude de 5° à l’azimut 209°
 
Avec sa magnitude lumineuse apparente de 0.45, qui en fait l’une des étoiles les plus lumineuses observables depuis la Terre, vous ne pouviez pas ne pas voir Achernar dans un ciel que vous indiquez « dégagé ».
 
Du fait de la rotation de la Terre sur elle-même autour de son axe polaire, Achernar a disparu occultée par les toits des bâtiments >>> Vous pouvez constater le déplacement apparent d’Achernar à l’aide des 2 images Stellarium ci-dessus.
 
Comment expliquer ce que vous rapportez ?
 
Achernar se trouvait donc bas sur l’horizon, entre 12° et 5° d’altitude dans l’intervalle de temps, 01h00 / / 02h00 (heure locale UTC+4), que vous indiquez et dans la direction que vous indiquez.
 
Bas sur l’horizon, elle scintille changeant de couleur en quelques dixièmes de seconde.
 
En effet, en pénétrant dans l’atmosphère terrestre la lumière d’une étoile subit une décomposition de ses composantes (celles de l’arc-en-ciel), comme le fait un prisme :
 
/
 
Ce qui dans l’atmosphère tient lieu de prisme, mais là une multitude, un très grand nombre de minuscules "prismes", sont les poussières, les infimes particules des fumées, les aérosols, les molécules de vapeur d’eau, les turbulences dues à la chaleur emmagasinée le jour par le sol, la mer, et restituée vers le ciel la nuit, etc.
La décomposition est alors chaotique, aléatoire, tous ces petits "prismes" gigotant dans l’atmosphère sous l’effet des turbulences :
 
/
 
La couleur de l’étoile passe ainsi en quelques dixièmes de seconde, et de manière chaotique, aléatoire, du blanc, au bleu, au rouge, au vert, et ainsi de suite, outre que nous avons la perception visuelle que l’étoile tremble, émet de petits rayons autour d’elle, et que sa luminosité varie jusqu’à de fugaces extinctions.
 
Mais, mais, mais, ce phénomène se produit surtout, pour ne pas écrire essentiellement, avec les étoiles bas sur l’horizon, comme l’était Achernar, car alors la lumière de l’étoile traverse une épaisseur d’atmosphère beaucoup plus importante (plus de 1000 km), et donc rencontre beaucoup plus de "petits prismes" que celle des étoiles au zénith au-dessus de nous (beaucoup moins de 100 km) :
 
 
Vous avez là, je pense, l’essentiel pour une compréhension du phénomène de scintillement des étoiles … et d’Achernar bas sur l’horizon !
 
Enfin, et pour terminer, le jaune orangé de la boule que vous avez perçu est dû au même phénomène qui nous fait percevoir la Lune "plus grosse" (ou le Soleil "plus gros") et de cette couleur lorsqu’elle (il) est bas sur l’horizon.
 
Je pense que votre observation pourrait bien avoir pour origine la scintillation d’Achernar bas sur l’horizon au-dessus de l’océan Indien.
 
Vous ne seriez pas, notamment sur ce forum, le premier ni le dernier à rapporter ce type de perception visuelle alors que le regard focalisé sur une étoile scintillant bas sur l’horizon. Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 01:22
Bonsoir Jean,

Excusez-moi mais pour le coup je ne comprends pas en quoi l'hypothèse que vous avancez explique le phénomène dans son entièreté observé par le témoin.
J'ai moi même eu l'occasion d'être confronté au scintillement des étoiles, mais pour le coup la ressemble avec les boules lumineuses dont fait état Lubi974 me laisse dubitatif.

Comment expliquez-vous l'apparition des 3 lumières? Comment expliquez-vous le ballet qu'elles ont joué? Comment expliquez-vous leur départ progressif comme " porté par le vent"?
Si vous voulez bien prendre la peine d'éclairer ma " lanterne" iloç_u
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Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 07:22
Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
 
NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
Ceci exprimé, la fonction de perception visuelle résulte de l’association Yeux + Cerveau.
 
Nous ne connaissons pas l’acuité visuelle du témoin (dans le sujet que je vous ai ci-dessus suggéré de lire, il est par exemple question d’astigmatisme dont 10% d’entre nous sommes touchés sans généralement le savoir), nous avons récemment constaté (dans un autre sujet, proposé par wayne3.0) que le micro-nystagmus, phénomène d’illusion visuelle quasiment inconnu du grand public, peut nous faire croire voir une étoile animée de déplacements, que le phénomène de scintillement des étoiles est peu connu, etc., et dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation … avec des résultats multiples et variés.
 
Après cette courte réponse … diplomatique, pour ne froisser quiconque, puis-je me permettre à mon tour de vous demander d’éclairer ma propre lanterne ! Wink
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 09:29
Bonjour Jean

Je suis rarement en désaccord avec vous

@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Est ce que les maisons n'ont pas empêchées la vision de l'étoile? et rien ne dit qu'il n'a pas vu cette étoile, après tout, et que le phénomène n'est pas lié...il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ. Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...

@Jean Curnonix a écrit:
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.

Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:43
Bonsoir lubi974,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 1h58 CEST, soit 3h58 RET à La Réunion.
Il est dommage que vous n’ayez pas fait part de commentaire à la lecture de mon post de 1h00 CEST (3h00 RET).
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:44
Bonsoir BosondeHiggs67,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 9h55 et n’avez au cours de la journée hélas pas tenté d’éclairer ma propre lanterne lorsque j’ai fourni à 7h22 une réponse à votre questionnement de 1h22.
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:47
Bonsoir Pat41,
 
Sur la superposition, ci-dessous, des 2 extraits d’images fournies par Stellarium 0.12.1, nous constatons que en une heure (de 01h00 à 02h00 heure locale UTC+4) l’azimut d’Achernar a diminué de ≈ 4° et que son altitude a diminué de ≈ 7° :
 
 
Nous obtenons, voir la flèche, une trajectoire simplifiée du déplacement d’Achernar.
 
Reportons l’axe de cette trajectoire simplifiée, l’axe de la flèche, sur une photographie diurne transmise par le témoin :
 
 
Rapporté aux 5 minutes d’observation, le déplacement d’Achernar correspond à une diminution de l’azimut de ≈ 20’et à une diminution de l’altitude de ≈ 35’ … ce qui n’est pas rien lorsque l’on sait que le diamètre apparent de la Lune est de ≈ 30’.
 
@Pat41 a écrit: […] il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ.
Vous avez bien raison de commencer votre formulation par « il semble que », car en l’absence d’une mesure télémétrique le témoin nous fait part, en toute bonne foi, de sa perception, de son sentiment, de son feeling.
 
@Pat41 a écrit: Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...
Parce que Achernar était sur le point de se coucher, regardez les images extraites de Stellarium.
 
@Pat41 a écrit: Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.
Il n’est pas question de me suivre ou pas, ni d’une opinion, mais notamment de mécanique céleste, de physique optique, de physiologie de la vision, de cognition, etc. Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:51
Bonsoir Jean,

En effet je suis passé rapidement, je ai pas eu le temps de m'éterniser.
J'attends en fait que le témoin réagisse à nos propos notamment sur la perception de proximité qu'elle a eu vis à vis du phénomène.
Sans vouloir vous froisser éaucune façon, votre explication ne m'a personnellement pas convaincu :/
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:54
Précision: j'attends notamment que Lubi nous confirme ou non qu'elle avait en visuel l'étoile que bous mentionnez et qu'elle ait pu ou non la différencier de ce qu'elle a observé
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:03
@Jean Curnonix a écrit:Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
 
NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
Ceci exprimé, la fonction de perception visuelle résulte de l’association Yeux + Cerveau.
 
Nous ne connaissons pas l’acuité visuelle du témoin (dans le sujet que je vous ai ci-dessus suggéré de lire, il est par exemple question d’astigmatisme dont 10% d’entre nous sommes touchés sans généralement le savoir), nous avons récemment constaté (dans un autre sujet, proposé par wayne3.0) que le micro-nystagmus, phénomène d’illusion visuelle quasiment inconnu du grand public, peut nous faire croire voir une étoile animée de déplacements, que le phénomène de scintillement des étoiles est peu connu, etc., et dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation … avec des résultats multiples et variés.
 
Après cette courte réponse … diplomatique, pour ne froisser quiconque, puis-je me permettre à mon tour de vous demander d’éclairer ma propre lanterne ! Wink
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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Décidèment, il faudrait vraiment penser à rajouter une fonction éditer dans cette section!!

Pour rebondir sur vos explications Jean, si je vous suis bien tout ce que le témoin a pu observé n'était que le fruit d'une sorte d'altération de la perception visuelle due à un phénome de micro- nystagmus?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:10
À nouveau bonsoir BosondeHiggs67,
 
Merci pour ces 3 posts bien qu’ils ne répondent pas à la question que je vous soumettais, à savoir :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé … mais je ne vais pas refaire ici toute mon argumentation ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:13
Rebonsoir Jean,

Si je vous ai répondu à ce propos lorsque j'ai précisé vouloir attendre que le témoin apporte ses précision sur son observation, notamment sur le fait de savoir si elle avait pu distinguer l'étoile du phénomène dont elle a été témoin.
Si tel n'est pas le cas, je suivrai volontier votre expertise sur le cas d'espèce :)
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:28
Bonjour Jean,


Je cite le témoin : 

 "C'est comme si on allumait progressivement une lumière. Elle a un halo jaune orangé, un point lumineux rouge en son centre et une multitude d'éclair jaune/orange qui partent de ce point. Elle trace une courbe vers la gauche puis se stabilise pendant au moins 1minute. Puis elle commence à suivre une cercle imaginaire en partant par le bas.




A partir de ce moment là je perds la notion du temps vu le spectacle qui s'offre à moi.




Une autre boule apparaît au même endroit que la première, suit la même courbe, puis suit le même cercle imaginaire.

Pendant qu'une boule est en haut du cercle, l'autre est en bas. Elles se déplacent lentement sur ce cercle imaginaire.




Et une troisième apparaît !"


Avec tout le respect que je vous dois pour vos contributions scientifiques, comment confondre ce que décris le témoin avec le scintillement d'une ou plusieurs étoiles ?.

A mon avis, ce genre de phénomènes, pris en général, se plait à "imiter", soit des phénomènes naturels, soit des engins de fabrication humaine...
La question est comment...et ...pourquoi?.

Mais les étoiles ne décrivent pas de cercle imaginaires, sauf dans les contes pour enfants...


Cordialement
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:49
Bonjour garoliv,
 
Vous pensez bien que j’ai lu attentivement, minutieusement ce que le témoin rapporte de bonne foi, et je ne mets pas en doute ce qu’il nous indique de ses perceptions visuelles.
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet, et si oui, permettez-moi de vous poser la même question qu’à BosondeHiggs67 qui n’y a pas répondu :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:58
Bonjour

Et si vous reveniez aux déclarations du témoin "pures et dures" :


luibi974 a écrit:Une boule lumineuse apparaît progressivement à plusieurs mètres du sol à environ 60m de ma fenêtre.




luibi974 a écrit:Je contemple le phonème qui se produit devant moi et là une des 3 boules quitte la formation. Elle se dirige vers la gauche et commence à monter un peu plus haut, se stabilise.
...
Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme portée par le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard.
La troisième reste là. Pour être honnête à ce moment je ne sais plus si la dernière à continuer à tourner ou bien si elle s'est figée. Tout ce que je sais, c'est qu'elle n'est partie que bien plus tard après les deux autres sur le même schéma.
Enfin, elles ont fini par disparaître haut dans le ciel au loin

Une étoile "baladeuse" qui se démultiplie ?


luibi974 a écrit:Sinon elles étaient bien avant la toiture. Elles sont apparues dans la rue au niveau pylône.


Bien que possible, je trouve l'explication "Achernar" extrêmement "tirée par les cheveux".

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:19
@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ?

Hé bien peut-être justement parce que Archernar, ce jour là, à cette heure-là n'est pas "dans la voute céleste" mais quasiment sur l'horizon, elle a beau être brillante elle ne doit pas beaucoup être visible avec un angle de site aussi faible
D'autre part le phénomène décrit par le témoin se passe juste devant et selon sa description il a l'air infiniment plus lumineux qu'une étoile au ras de l'horizon.

Bonne journée
...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:30
Bonjour wacapou,
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:58
Si je peux me permettre,l'hypothèse soumise par Jean Curnonix,même si elle semble quelque peu différente de la description,n'est pas non plus impossible du tout.
Il me semble qu'il serait judicieux d'attendre l'avis de notre témoin,elle seule pourra nous éclairer.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 13:51
Re-bonjour Jean


@Jean Curnonix a écrit:Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?

Pas de problème, je suis très loin d'être aussi prétentieux par contre j'ai lu attentivement, minutieusement vos posts ... et je rencontre un problème que vous allez peut-être m'aider à résoudre :

- Utilisation Stellarium --> positionnement sur le lieu de l'observation :



 
Séquence de visualisation de l'étoile Achernar avec dates et heures :









Donc si je poursuis ... le 01/01/2011 à 1 h 00 locale Achernar n'est plus visible ... elle est passée sous l'horizon.

Voilà, je vous ai tout dit.

Bonne après-midi.

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:15
@wacapou a écrit:Re-bonjour Jean


@Jean Curnonix a écrit:Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?

Pas de problème, je suis très loin d'être aussi prétentieux par contre j'ai lu attentivement, minutieusement vos posts ... et je rencontre un problème que vous allez peut-être m'aider à résoudre :

- Utilisation Stellarium --> positionnement sur le lieu de l'observation :



 
Séquence de visualisation de l'étoile Achernar avec dates et heures :









Donc si je poursuis ... le 01/01/2011 à 1 h 00 locale Achernar n'est plus visible ... elle est passée sous l'horizon.

Voilà, je vous ai tout dit.

Bonne après-midi.

...


Bonjour Wacapou,

Si vous regardez bien, Jean Curnonix a pris 616m d'altitude tandis que vous 695m.
Ceci explique sans aucun doute la différence.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:28
@BosondeHiggs67 a écrit:Si vous regardez bien, Jean Curnonix a pris 616m d'altitude tandis que vous 695m.
Ceci explique sans aucun doute la différence. 

Ben oui cela fait une légère différence ... en pire ...
L'étoile passe sous l'horizon à 00 h 24 mn 00 au lieu de 00 h 30 mn 00.
Normal plus l'observateur est bas plus il perd du champ.

Je n'ai pas choisi les 695 m c'est le logiciel Stellarium lui-même qui fixe cette valeur par défaut en choisissant la ville Le Tampon à la Réunion.

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:37
Vous avez tout à fait raison, plus l'altitude est élevée, plus la distance de l'horizon est grande.
Comme vous pouvez le voir, vous n'avez pas exactement les mêmes coordonnées enregistrées par Jean Curnonix. 
Qui des deux a raison finalement?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 15:04
Après vérification sur Google Maps, Les coordonnées de Jean sont exactes.

D'ailleurs, d'après mes calculs, à l'altitude 695m La distance à l'horizon est d'environ 94km tandis qu'à 616m d'altitude, la distance de l'horizon est de 88km, soit une différence de 6km.
Comment expliquer donc qu'à votre altitude, à 00h30 l'étoile passe sous l'horizon (qui est donc plus éloigné) alors qu'avec l'altitude de Jean l'étoile est encore bien au dessus de l'horizon à cette heure là.

Peut-on y voir une confusion concernant le fuseau horaire? Le logiciel prend-il automatiquement en compte l'heure locale où faut--il la préciser manuellement?
Parce que là je vois pas trop :/
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wacapou
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 15:13
@Bosonde Higgs

Refait avec exactement les mêmes coordonnées que Jean Curnonix ( ... l'étoile disparaît à 0h 30 mn environ.


 
...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 15:24
@ Wacapou

Très bien, donc la seule explication qui me vient à l'esprit est une différence au niveau du fuseau horaire.
La Réunion est à UTC +4.
Confirmez-vous que le logiciel prend automatiquement en compte l'heure locale?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 17:34
Bonsoir wacapou,
 
Les données et images que vous obtenez de Stellarium prennent en compte le fuseau horaire de votre IP, c'est-à-dire celui de la France métropolitaine où, dans votre profil, vous indiquez être localisé.
Donc ce que vous obtenez est erroné.
 
Mais votre erreur m’a fait découvrir la mienne, puérile, et je m’en veux … tout en vous en remerciant ! Wink
 
J’ai en effet compensé horaire France métropolitaine / heure de La Réunion de 2 heures.
 
Mais pour le 1er janvier 2011 … il faut compenser de 3 heures, la France métropolitaine étant à ce moment là en horaire d’hiver GMT+1 et La Réunion est, été comme hiver, à l’heure RET GMT+4 !
 
Donc pour résumer de manière simple et claire :
- le 1er janvier 2011 à 01h00 RET à La Réunion correspond au 31 décembre 2010 à 22h00 en France métropolitaine GMT+1
- le 1er janvier 2011 à 02h00 RET à La Réunion correspond au 31 décembre 2010 à 23h00 en France métropolitaine GMT+1
 
La position d’Achernar vue depuis le velux où se trouvait l’observateur était donc la suivante, ici avec "Océan" choisi en "Paysage" :
- le 1er janvier 2011 à 01h00 RET à La Réunion :
Achernar se trouvait à l’azimut ≈215° à l’altitude de ≈20°
 
- le 1er janvier 2011 à 02h00 RET à La Réunion :
Achernar se trouvait à l’azimut ≈213° à l’altitude de ≈12°
 
Pour mémoire, rappelons la direction azimutale de l’observation effectuée depuis le velux, c'est-à-dire ≈215° :
 
 
N.B. : Si vous souhaitiez, en "manipant" Stellarium, vérifier les 3 heures de décalage, les éphémérides indiquent un lever du Soleil à 05:39 RET le 1er janvier 2011 à La Réunion.
 
Comme l’expriment BosondeHiggs67 et Flo78, attendons les commentaires de lubi974.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 17:44
@Jean Curnonix

J'ai moi aussi fini par comprendre où se situait le problème ... j'ai mis du temps ...
J'ai tout simplement relevé les heures de lever/coucher de soleil sur la Réunion aujourd'hui et là je me suis aperçu en visuel que le logiciel voyait les évènements 2 heures avant (4 h 53 au lieu de 6 h 53).

Comme je suppose qu'en horaire d'hiver nous avons 3 h 00 de décalage entre la Réunion et la métropole j'ai entré 31/12/2010 22 h 00 et là effectivement je trouve Achernar au même endroit que vous lors de votre dernière correction.

Si les concepteurs de Stellarium ont des corrections à apporter c'est franchement un sujet tout trouvé !
Heavens Above sait lui gérer les heures locales, heures décalées ou pas.

Merci quand même pour votre suivi.

Bonne soirée

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 23:42
Bonsoir,

Je vais dans un premier temps confirmer le décalage horaire. En hiver chez vous, +3h ici. En été chez vous, +2h ici.
Dans un deuxième temps, je tiens à m'excuser de ne pas avoir répondu lors de ma dernière visite. Je n'avais pas eu le temps de laisser un commentaire.
M'enfin je vais être honnête... Je vous ai lu, j'ai rigolé et je me suis demandé si cette personne se fichait de moi. Puis j'ai fermé le forum car un peu agacé.
J'y ai réfléchi et avec l'esprit reposé je vais vous répondre.


Vous me dites dans votre premier commentaire :

"[...]Achernar a disparu occultée par les toits des bâtiments >>> [...]"

Je vais simplement vous poser la question. Comment se fait-il qu'il y avait bien à un moment donné une boule, puis deux boules, puis trois boules en même temps ?
Si Achernar a réellement disparu occultée par les toits des bâtiments. Alors je devrais avoir qu'une seule boule et non 1/2/3 boules dans mon schéma.

Vous me parler ensuite des couleurs :

"[...] le jaune orangé de la boule que vous avez perçu est dû au même phénomène qui nous fait percevoir la Lune "plus grosse" (ou le Soleil "plus gros") et de cette couleur lorsqu’elle (il) est bas sur l’horizon. |...]"

Je veux bien vous croire mais comment expliquer le point lumineux rouge, les sortes d'éclairs ? Il s'agit aussi d'une déformation visuelle d'après ce que vous avez écrit, c'est cela ?


Vous me parler ensuite d'acuité visuel.

Je suis à -3.25 œil droit et à -2.50 œil gauche. Je suis myope. Vue stabilisée et suivie par un ophtalmo depuis que je suis au primaire. Et je portais mes lunettes ce soir là. Donc votre élucubration au sujet de l'astigmatisme ne me concerne pas. Désolé si je vous froisse. Mais je me permets de vous féliciter tout de suite pour votre travail et le temps que vous prenez sur mon observation.

Pour en revenir au scintillement d'une étoile.

J'ai du mal à vous suivre. Si je regarde une étoile dans le ciel. Je vois un point blanc qui scintille.

Si je comprends bien ce que vous dites et je résume. Ce que j'ai vu, serait ce point blanc qui scintille mais en plus gros, de couleur orangé, nommée Achenar. Elle se serait scindée en 3 à cause du micro-nystagmus qu'on ne constate que sous fond d'œil. Et ces 3 points se seraient mes 3 boules dit Achenar. Ils auraient quitté l'horizon pour se laisser porter comme par le vent après avoir fait des pirouettes dû au micro-nystagmus.

Je vous avouerai que je suis perplexe.

Aussi j'ai l'impression que vous n'ayez pas pris en compte l'intégralité de mon témoignage. Comment expliquez vous la fin du phénomène. Je n'ai pas l'impression que vous ayez répondu à cela. Vous vous focalisez sur la position de l'étoile à 1h00 et 2h00. Or j'ai bien dit que mon observation s'est déroulée entre 1h00 et 2h00 du matin. Donc vous voulez dire que je suis resté scotché devant Achenar pendant une heure ? Peut être avez vous raison vu que j'ai perdu notion du temps à ce moment là. Et lorsque mes boules sont parties une à une comme portées par le vent, c'est toujours à cause du micro-nystagmus ?

Je vous avouerai que je suis encore plus perplexe.  

Ensuite si Achernar est bien à l'endroit indiquée sur ma photographie. Alors comment mon attention aurait pû être captée par son scintillement. Face à moi j'ai 3 boules dans ma rue qui m'offre un spectacle extraordinaire, derrière Achenar qui scintille. Mon attention s'est forcément portée sur le phénomène des 3 boules. C'est comme si dans la rue y avait une jolie fille et vous ne regardez qu'elle et vous oubliez ce qu'il y autour. Vous l'observez sous toutes les coutures et vous tenez pas compte du reste. Je réponds ainsi à votre question :

"Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ?"


Mais je comprends où vous voulez en venir. Si à cet endroit j'ai observé ces 3 boules. Alors il s'agit d'Achenar en mouvement dû au micro-nystagmus et jouant à cache cache avec les toits des maisons.



Sinon je remarque qu'à chaque fois qu'on me cite et qu'on remet en doute votre hypothèse, vous répondez juste par une question. Par exemple :

"[...]Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ?[...]"

 "[...]et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium ?[...]"


Si je peux me permettre. Remettriez vous en doute mon témoignage ?

Le phénomène est pour moi bien apparu au niveau du pylône. J'affirme encore que c'était bien avant Le toit blanc. J'affirme encore qu'une première est apparue et s'est déplacée pour se mettre en rotation sur un cercle. Puis une minute plus tard. Une seconde. Et encore après une troisième. Et elles ont tournées à 3 sur ce cercle. Y avait un point lumineux rouge, bref... je vous renvoie à mon dessin.

A vrai dire, je vous remercie quand même de vous être démené pour confondre Achenar et mon phénomène. Mais j'ai beau fixer les étoiles dans le ciel et leur scintillement pendant de longues minutes. D'ailleurs, je vais de ce pas, en regarder une et je reviens écrire. 

Donc j'ai beau la regarder, elle s'est pas scindé en 3. Y a pas eu de rotation. Elle ne faisait que scintiller.  

Je m'excuse si je vous ai froissé par ma façon de vous répondre.

Ps : Je me rends compte que j'ai massacré le nom de l'étoile. C'est Achernar.


Ps 2 : HEUUUUUUUUUUUUUUUU... désolé de ce vulgaire HEU mais je relisais ce que vous écrivez et ma photographie. Et il y a un gros problème.



Votre fléche indique le déplacement d' Achenar entre 1h00 et du 2h00 du matin c'est cela ?



Il y a comme un problème car ma première boule ( comme les suivantes ) n'est pas apparu en haut du pylône... mais elle est apparue en face. Puis elles se sont laissées porter par le vent selon ma flèche noire. Je vous redonne une image.

Donc à partir 2h et plus , Achernar ne serait plus du tout dans mon champ de vision ( cachée derrière les maisons ) vu le sens de votre flèche rouge vers le bas. Donc comment expliquer que mes 3 boules ont suivies une toute autre direction ( suivre ma flèche noire ) ?

Votre image ( j'ai dû redessiner votre fleche rouge car j'arrivais pas à copier l'image que vous avez mis dans votre commentaire ):



mon image ( croix = lieu d'apparition approximatif ; cercle = cercle imaginaire sur lesquels se déplaçaient les 3 boules ) :

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 00:17
Par contre, je tiens à préciser que je suis un jeune homme et non une jeune fille. Je sais mon pseudo est quelque peu ambiguë. Et je précise aussi que la flèche noire correspond à la direction des boules, une fois qu'elles se sont laissées porter comme par le vent.

Donc Achernar se serait déplacée en V dans le ciel ? C'est possible ? Et toujours sous l'effet du micro-nystagmus je voyais Achernar ( en 3 boules virevolantes bien espacées des une des autres ) qui reprenait de l'altitude ? Pour disparaitre finalement au loin dans le ciel.

Donc ce que j'ai pu voir entre 1h00 et 2h00, s'est passé en quelques minutes dans mon esprit ?

Sachant qu'à 1h00 Achernar est au dessus du pylône. A 2h00, entre le pylône et le toit blanc. Et qu'à partir de 2h en fait Achernar aurait dû disparaitre derrière les maisons. Mais en fait, elle a repris une courbe en V pendant la tranche horaire de 1h et 2h sachant qu'elle aurait dû piquer comme la flèche rouge. J'en perds mon latin.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 00:59
Bonsoir lubi974,
 
Merci, sincèrement, pour votre réponse. 
 
Comme mes posts – qu’il faut lire attentivement – doivent le donner à penser, j’ai été très intéressé par ce témoignage car il est intéressant à plus d’un titre. Wink
 
N’ayant pas de propension particulière pour la polémique, que j’évite dans la mesure du possible, je m’en tiendrai diplomatiquement à l’actuel classement PAN D attribué au cas d’observation que vous rapportez.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 11:24
Bonjour 
@Jean Curnonix
Je vous remercie de votre sagesse,  de vos explications toujours aussi précises  ainsi que du temps que vous avez consacré à ce cas

@lubi974
J'ai l'impression que vous voulez que ce soit des OVNIS pilotés par des E.T..
est-ce que je me trompe ?
En tout cas, encore merci pour votre témoignage très intéressant

Cordialement

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 13:05
Bonjour

Bien que possible je ne crois pas trop à l'hypothèse de l'étoile Achernar ...

Le témoignage de Lubi974 est trop précis dans sa description et surtout la distance à laquelle se déroule le phénomène est bien trop proche (60 m mais la photo en grand angle donne une impression de plus éloigné).

Si j'avais à "coller" une explication naturelle à ce que Lubi974 a observé je dirais qu'il a observé un dispositif de mini-feu d'artifice (roues tournantes). La date et l'heure de l'observation sont celles d'un jour de l'an, nous sommes en plein réveillon ...
Ce qui me fait douter de l'explication ci-dessus c'est la durée (5 mn) et les mouvements opérés par les boules en fin d'observation.
 
Bonne après-midi.

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 13:22
Bonjour à vous trois,

Tout d'abord, je ne tiens pas du tout à ce que mon observation soit d'origine Extraterrestre. Je cherche avant tout une explication rationnelle. Je me cite :

"Par contre, je ne reste pas "cantonner" à une vision ET du phénomène mais ce que j'ai vu est irrationnel" ( Page 2, 3e commentaire ).

Comme je vous l'ai dit Jean Curnonix, je vous félicite et je vous remercie encore du temps que vous avez pris et que vous prenez encore sur mon témoignage. Peut être me suis mal exprimé et que mes propos vous ont vexé. Et je m'en excuse de ce fait.

Mais comme vous le dites, n'alimentons pas la polémique. Et je refuse que vous vous teniez diplomatiquement à catégoriser mon observation en Pan D. Et j'insiste pour que vous continuez à intervenir sur mon témoignage.



De ce fait, j'aimerai que vous m'expliquez ce déplacement d'Achernar et d'une étoile en général.
Aussi, oublions le caractère extraordinaire de l'observation.

Donc je vais vous montrer ce dessin sur paint et j'aimerai que vous me dites si c'est possible qu'une étoile face ça.

J'ai pris le positionnement de votre flèche rouge qui correspond au positionnement/déplacement d'Achenar à 1h et à 2h. Et j'ai rajouté un déplacement hypothétique de l'étoile après 2h. Déplacement hypothétique des 3 boules qui correspond à la fin de mon observation et qui se passe entre 1h et 2h du matin. Bref oublions l'incohérence de l'heure.



J'aimerai donc savoir si le déplacement en V que vous voyiez sur ce dessin est possible.

Sinon Wacapou, je suis toujours à la recherche sur internet d'un même phénomène pyrotechnique et pour le moment j'ai encore rien vue de tel. Mais peut être qu'il existe un site ou autre qui fournit ça. Je ne sais pas. De plus, c'est vraiment complexe comme dispositif et si il existe, ca doit coûter les yeux de la tête. De plus, je n'ai pas envie de porter un jugement de valeurs sur les moyens financiers des maisons aux alentours.

Bref, en tout cas j'attends patiemment votre réponse Jean Curnonix ! Et encore une fois, votre boulot est remarquable. Je ne vous passe pas des couches de pommade en disant cela mais j'aimerai avoir ne serait qu'un pouce de votre culture scientifique.






 
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 15:01
Bonjour lubi974

Je trouve vos interventions très posées avec beaucoup de réflexion et d'humilité! et rien que ça c'est rare. C'est vrai que jean apporte toujours des réponses bien ciblées étayées de commentaires accessibles à tous, bien que pour une fois il semble que la réponse soit ailleurs...

Un moment donné j'avais pensé, pour votre observation, putot à un phénomène électrique ou encore pyrotechnique comme le dit wacapou
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Lun 22 Juil 2013, 21:14
@Pat41 a écrit:Un moment donné j'avais pensé, pour votre observation, plutôt à un phénomène électrique ou encore pyrotechnique comme le dit wacapou.



C'est l'heure et la date (1h 00 le 01/01/2011) qui m'ont fait penser à une possibilité "pyrotechnique", la durée du phénomène et le comportement des boules me font douter de cette explication.

Le témoignage peut rester classé en "D" jusqu'à ce que le témoin lui-même trouve sur place une explication plus rationnelle, parfois le hasard fait bien les choses.
...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mar 23 Juil 2013, 01:18
Bonsoir Pat41, bonsoir wacapou,
 
Un phénomène électrique d’origine naturelle (feu de Saint-Elme, foudre en boule) est à exclure en raison des conditions météorologiques du moment – pas d’orage, pas de nuage –, et de la durée de l’observation estimée à 5 minutes.
 
Entre 01h00 et 02h00, heure locale, au cours de 5 minutes le bruit émis par un engin festif pyrotechnique aurait été perçu à une centaine de mètres par l’observateur, accoudé sur le rebord du velux, qui regardait vers le secteur Sud, en direction de l’azimut ≈215°, avec un vent en provenance du secteur Sud.
 
Or :
@lubi974 a écrit: Bruit spécifique: Non
 
Sur l’extrait d’image aérienne ci-dessous (source Géoportail), l’annotation "= 100 m" est exactement à l’échelle :
 
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mar 23 Juil 2013, 13:08
Bonjour à tous,

@Lubi

Est-ce la première fois que vous assistez à ce genre de phénomène? Avez vous eu une sensation inhabituelle en voyant ces objets ? 

Votre cas me fait rappeler ceci à 15 minutes :

 


 C'est juste pour énumérer toutes les hypothèses !lunettess
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Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mar 23 Juil 2013, 18:25
Bonsoir manu03,
 
Une lecture attentive du fil de ce sujet induit de ne pas donner aux propos de lubi974 une connotation qu’ils n’ont pas. Wink 
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mar 23 Juil 2013, 20:49
Bonsoir,
 
Oui c'est la toute première fois. Comme je l'ai dit, la "seule sensation" ça a été de ne pas réveiller ma sœur par deux fois. D'ailleurs, la seconde fois c'est lorsque j'ai voulu prendre l'appareil photo qui se trouvait dans le salon à l'étage inférieur. Et aussi de me dire qu'il était trop loin.
 
Ce n'est peut être pas dû à l'observation du phénomène au final. J'avais peut-être envie de ne pas louper une bride de ce que je voyais même si je m'étais dirigé une première fois devant la porte de la chambre de ma sœur.
 
En bref... j'avais envie de partager cette observation, de la prendre en photo mais y avait une partie de moi qui ne le voulait pas.
 
Et encore ! j'avais tenté de prendre une photo avec mon téléphone portable qui n'avait rien donné, vu sa qualité.
 
Est-ce dû au phénomène ? Aucune idée. Avec du recul, je n'en sais vraiment rien moi-même. Donc déduire quelque chose de ça, c'est à prendre sans doute avec des pincettes. J'ai peut être été simplement égoïste.
 
Et puis je trouve que c'est un peu... too much... de dire que c'est le phénomène qui m'a empêché de faire si ou ça. Tout ce que je sais... ce soir là, il ne fallait pas réveiller ma sœur et l'appareil photo était trop loin.


 
Sinon en ce qui concerne votre reportage. Je ne me retrouve pas dans le témoignage.
 
 
Dans son observation, 2 sphères.
La mienne, 3.
Comportement totalement différent. Aucun objet s'est approché de moi. Ils ont juste continué leur balais aérien.
On peut pas se référer à l'image de synthèse proposée. Le témoin parle simplement de sphère blanche et de changement de couleur.
Il n'y a jamais eu une personne qui a essayé de me contacter comme c'est son cas, ni d'épisode de temps manquant ou autre.
Ni de maladie étrange après cette observation.

Je vous remercie tout de même de m'avoir proposé de visionner ce reportage.

Ps : sinon c'est pas un velux que j'ai. C'est plutôt ces deux photos combinés:





Il n'y a pas d'ouverture sur le dessus et il s'agit d'une fenêtre à carreaux et j'ai des volets en bois. Bref, on va pas chipoter là dessus vu que c'est du détail inutile.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 24 Juil 2013, 15:13
@Jean Curnonix a écrit:Bonsoir manu03,
 
Une lecture attentive du fil de ce sujet induit de ne pas donner aux propos de lubi974 une connotation qu’ils n’ont pas. Wink 
 
Cordialement,
 
Jean
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Bonjour!

Hannibal m'avait déjà fait la réflexion...Je cite:





"C'est a double sens, les explications proposée dans l'analyse d'une observations font appel a un maximum de rationnel avant d'envisager l'irrationnel, d'ou un risque d'erreur dans ces analyses , par contre il faut se méfier des ressemblances qui peuvent nous induire en erreur, il faut bien peser les données avant d'oser les rapprochements.
Souvenons nous de la magnifique photo de l'ovni du petit Rechain, tout était là pour faire coller l'image aux observations, et pourtant..
Un faisceau d'indices ne fait pas une preuve...hélas.."




Je pense qu'il à compris cette fois le petit Manu. Tourner sept fois ses doigts au dessus de son clavier, avant de pianoter des "idioties" Wink
HS FINI

Cordialement
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16999-video-une-grappe-d-ovni-dans-le-ciel-d-astrakhan#ixzz2Zy4PKV8s


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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 24 Juil 2013, 20:02
@manu03 a écrit:Souvenons nous de la magnifique photo de l'ovni du petit Rechain, tout était là pour faire coller l'image aux observations, et pourtant..


J'éviterais de citer cette affaire qui ne sent vraiment pas bon du tout. Ce qui me choque le plus dans cette salade ce n'est pas la photo mais plutôt le pseudo-fakeur qui vient nous raconter sur une radio de grande écoute comment il a soi-disant fabriqué sa fameuse photo.
Le problème c'est que les moyens qu'il décrit ne peuvent en aucun cas permettre de réaliser la dite photo, même un âne en train de brouter des chardons ne tomberait pas dans le panneau.
D'ailleurs au lieu de japper des âneries, d'essayer de nous enfumer,  qu'il nous refasse donc la dite photo avec le moyens qu'il a décrit. Nous attendons impatiemment ...
C'est tellement facile sous le couvert de l'anonymat ... alors :


- Son nom, son adresse ainsi que le nom et l'adresse de sa petite amie de l'époque ... également témoin ...

Bonne soirée.

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 17 Aoû 2013, 18:35
moi j ai vu la même choses a roubaix 59
 a 50 mètre de moi 5 boules orange au début en formation triangle puis en file indienne
avant de monter dans le ciel et disparetre
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 17 Aoû 2013, 22:15
Bonsoir Franck59100 !

Votre message me trouble !

Vous avez déjà témoigné pour que je me réfère à votre témoignage ?

Sinon vos boules paraissaient semblables à mon croquis ou bien légèrement différentes ?
Ont-elles fait quelque chose de particulier pendant leur formation triangle ?

Enfin, je ne veux pas vous influencer sur quoi que ce soit... Mais si vous pourriez décrire l'ensemble du phénomène que vous avez pu voir ! Ca serait sympa de votre part !

Merci d'avance !
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