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lubi974
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D1 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 01:15
2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

Prénom ou pseudo : Lubi

Ville: Le Tampon
Département: La Réunion (974)
Région:
Pays: France
Date: 01/01/2011
Heure du début de l'observation: Entre 1h00 et 2h00
Durée de l'observation: plus de 5minutes

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Boules lumineuses oranges
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Ca c'est passé le 1 janvier 2011 entre 1h00 et 2h du matin. J'habite une rue, en pente, dans une maison à étage qui domine toute la partie basse de la rue.

Je viens de passer le réveillon simplement en compagnie de ma famille (ma sœur, ma mère, mon père, ma grand-mère). On mange, on prend une coupe de champagne au dessert. Mes parents et ma grand mère partent danser un peu après minuit. Je reste en compagnie de ma sœur, on fait la vaisselle etc. Elle décide d'aller se coucher. Je vais dans ma chambre. Je m'installe sur le lit. Volets non fermés. Lumières éteintes. Je consulte mon téléphone portable.  

Puis je me dirige vers ma fenêtre. Je m'accoude, je repense à l'année que j'ai passée et là stupéfaction ! Juste à hauteur du pilonne électrique en bois :

Une boule lumineuse apparaît progressivement à plusieurs mètres du sol à environ 60m de ma fenêtre.

C'est comme si on allumait progressivement une lumière. Elle a un halo jaune orangé, un point lumineux rouge en son centre et une multitude d'éclair jaune/orange qui partent de ce point. Elle trace une courbe vers la gauche puis se stabilise pendant au moins 1minute. Puis elle commence à suivre une cercle imaginaire en partant par le bas.

A partir de ce moment là je perds la notion du temps vu le spectacle qui s'offre à moi.

Une autre boule apparaît au même endroit que la première, suit la même courbe, puis suit le même cercle imaginaire.
Pendant qu'une boule est en haut du cercle, l'autre est en bas. Elles se déplacent lentement sur ce cercle imaginaire.

Et une troisième apparaît !

Elle se met à suivre le même schéma rotatif. Fait curieux, elles sont toutes à une certaine distance. Pendant qu'une est à gauche du cercle, la seconde est en bas et la troisième est à droite du cercle. Et elle se déplace toujours lentement sur ce cercle imaginaire.

A partir de ce moment, je me dis que je suis en train de vivre un moment incroyable !

J'essaye de prendre une video avec mon téléphone portable, c'est trop sombre. J'essaye de prendre une photo, de même. Je décide d'appeler ma sœur. Je me fige sur place. Je me dis que je vais pas la déranger, elle dort. J'hésite. Je me re-dis c'est incroyable, je vais quand même l'appeler. J'ouvre la porte de ma chambre, j'arrive à sa porte. Je me dis non, elle dort. Je retourne dans ma chambre, je ferme la porte et je retourne à la fenêtre.  

(Je trouve encore ce-ci étrange... J'ai envie d'appeler ma sœur mais je me rétracte par deux fois)

Je contemple le phonème qui se produit devant moi et là une des 3 boules quitte la formation. Elle se dirige vers la gauche et commence à monter un peu plus haut, se stabilise.

A ce moment précis, je veux prendre l'appareil photo car ça sera parfait avec le flash. Il est en bas sur la table du salon. Je me dis que c'est trop loin, je continue à regarder. J'ai encore envie de prendre cet appareil. Mais je pense que je vais réveiller ma sœur si j'ouvre la porte de ma chambre et que je descends les escaliers. Donc je reste encore à regarder le phénomène.

(Même chose que précédemment par deux fois je me rétracte)

Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme porter le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard.

La troisième reste là. Pour être honnête à ce moment je ne sais plus si la dernière à continuer à tourner ou bien si elle s'est figée. Tout ce que je sais, c'est qu'elle n'est partie que bien plus tard après les deux autres sur le même schéma.

Enfin, elles ont fini par disparaître haut dans le ciel au loin.

Je vais me coucher et à mon réveil j'en parle à mon père. Il me dit qu'il a aussi vu hier soir, en sortant de la discothèque, une boule dans le ciel qui dérivait.
Lors du dîner, on regarde les infos en famille et on parle des fameuses lanternes chinoises.
On me le signale et on me dit que c'est ce que j'ai vu hier soir.

Je leur explique que c'est pas possible. Le phénomène que j'ai vu est apparu à plusieurs mètres du sol. Les boules ont tourné sur un cercle et ce n'est qu'ensuite qu'elles ont dérivé dans le ciel. Or les lanternes partent du sol et se laissent porter par le vent. On fait mine de me croire. Le lendemain je décide de poster un dessin sur Facebook... Quelle erreur... On me rabâche : lanterne chinoise.

Fin de l'histoire.

Après des maigres recherches sur les boules lumineuses. Je n'ai pas trouvé quelques choses de semblables ni même dans les sites qui vendent des feux d'artifice ou des lanternes en tout genre.

Dernièrement, j'ai entendu parler de boule de plasma et en effet ca ressemble en théorie à ce que j'ai vu. Mais ca ne m'explique comment elles ont fait pour apparaître, suivre un schéma rotatif, puis se laisser porter par le vent comme de vulgaires lanternes chinoises. Sachant qu'il y avait une tonne d'éclair dans ces boules, un point lumineux rouge en leur centre et un halo jaune orangé. Et qu'en prime une boule à plasma faut qu'elle soit alimentée.

Je vous remercie par avance d'éclairer ma lanterne !






Description précise: Sorte de boule à plasma jaune/orangé volante entouré d'un halo
Couleur: #000000
Taille du phénomène: 40cm
Comportement: stationnaire, schéma rotatif, se laisse porter par le vent.
Trajectoire: Nord 0° - sud-ouest 90°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: même direction
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: Aucune photo 
Tableau: Aucune photo 

Annexes (photos, vidéos, carte):






Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Lubi
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 10:49







J'ai essayé de poster un plan et des dessins de mon observation la première fois. Mais elles n'ont pas eu l'air de s'afficher. Donc je vous les renvoie.
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Pat41
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 11:10
Bonjour Lubi974

Merci pour votre témoignage et vos croquis

Je pense que ce témoignage devrait intéresser certains spécialistes
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 11:18
D'accord !

Par contre il est possible que je me sois trompé sur une ligne n'ayant pas très bien compris votre schéma.

C'est celle ci.

Trajectoire: Nord 0° - sud-ouest 90°

Alors oui, le phénomène était bien au nord de ma position voir juste un petit décalé vers la droite. Je n'avais pas besoin de baisser la tête, ni de la lever. ( d'où le 0° degré ? )
Et oui ca c'est finalement dirigé vers le sud-ouest de ma position où la j'ai eu finalement besoin de lever la tête. ( d'où le 90° ? )

Sur Google earth, je pourrai même si besoin définir les environs d'où je les ai perdues de vue. C'est une zone agricole.

Et petite correction au niveau du pilonne. Il est en dur avec un lampadaire. Je ne pourrai vous dire si le lampadaire éclairait cette année là. Sinon la majorité des pilonnes de la rue avec lampadaire sont en bois.

Pour prouver ma bonne foi je vous propose deux photos.

L'une est la vue que j'ai depuis ma chambre et la deuxième se focalise sur le lieu du phénomène. A l'époque je pouvais très bien distinguer le bas de la rue car les palmiers n'étaient pas aussi haut.

Vue de ma chambre. A l'époque la végétation n'était pas aussi dense. 



Le fameux pilonne avec lampadaire à côté duquel sont apparus les boules.



On peut s'apercevoir avec ces deux photos que je domine bien le bas de ma rue comme je l'avais signalé dans mon témoignage.
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Pat41
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 12:40
Lubi974, la maison derrière le fil se trouvait elle déjà la lors de l’événement? si oui, les boules arrivaient à quelle hauteur par rapport à la toiture? Pensez vous quelles étaient plus loin que la toiture ou au dessus?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 12:57
Oui la maison existait ainsi que celle avec le chauffe-eau solaire.

Elles sont apparues à ce niveau sur la photo :



Sinon elles étaient bien avant la toiture. Elles sont apparues dans la rue au niveau pilonne.

Sur la photo ca peut paraître  loin mais c'est en réalité très proche. Sinon quand elles faisaient leur rotation, elle pouvaient se situer légèrement au dessus du toit en fonction de leur position sur le cercle imaginaire

Edit : Correction orthographique Wink
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 19 Juin 2013, 16:59
Je repensais à ce que j'aurai pu oublier et il s'avère qu'il y a une antenne relais.

Elle se situe juste derrière le petit immeuble à la façade blanche et au toit bleu. Elle est positionnée sur un bureau de loto.

Voici une photo. Cependant avec ta question Pat41, j'ai étendu la zone du phénomène. Peut être par illusion d'optique je voyais juste à côté du pylône mais il est fort possible qu'elles soient apparues entre la maison derrière le fil électrique et le pylône.




J'espère en tout cas vous avoir fourni les informations nécessaires. Je reste disponible à tout autre demande si je peux y répondre.

( d'ailleurs je me rends compte que j'écrivais pilonne au lieu de pylône... enfin bref ! )
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Jeu 27 Juin 2013, 11:56
Bonjour

Ce témoignage est relativement complet, bien rédigé, bien documenté (photos, dessins ...).
Malheureusement je reste complètement "sec" pour émettre une quelconque hypothèse.
Je ne dois pas être le seul car je constate que les lecteurs de ce fil ne s'épanchent pas sur le sujet.
Peut-être aurions nous intérêt à le classer "C" et à le passer public.
Je n'y crois pas trop mais un autre témoin peut se manifester.

Bonne journée
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Jeu 27 Juin 2013, 13:46
Bonjour Wacapou

Complètement d'accord, j'avais espéré l'intervention de spécialiste mais c'est vrai que le témoignage est tout de meme vraiment complet...
pierfig
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Ven 28 Juin 2013, 21:17
D'après les photos les lumières(!!) faisaient un cercle de quelques mètres à peine .C'étaient donc des petites lampes et pas des engins(?) qui illuminaient mais pas assez pour pouvoir être photographié . C'est bizarre
  Il est aussi question de lanternes dans le journal......Je pense effectivement que le mieux serait de le classer en B OU C.
    Pour ma part c'est classé.......
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Ven 28 Juin 2013, 22:30
Bonsoir Pierfig

Dans le cas de lanternes situés à 60m environ l'ordre de grandeur de la taille angulaire serai de 10 cm et dans ce cas là je pense que le témoin n'aurai pas manqué la photo...
lubi974
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 29 Juin 2013, 22:08
Vous m'avez peut être mal compris au sujet des lanternes et j'aurai peut être dû le préciser.

Il s'agissait tout simplement d'un reportage sur des lanternes lâchés sur une plage de l'ouest de mon île. Or je me trouve dans la partie sud de l'île. Et il m'est impossible de visualiser un phénomène à des lieux d'où je suis.

Je disais que mon père, ma mère et ma grand mère étaient partis danser dans une discothèque. La discothèque s'appelle Le chapiteau et vous pourrez regarder sur le site qu'il existe une piste rétro pour les vieux. Ils sont partis là bas un peu après minuit. Ils sont restés un peu plus d'une heure là bas et ils sont rentrés. Or il a aperçu quelque chose qui se déplaçait très haut dans le ciel comme les lanternes qu'on a vu à la télé. Phénomène aperçu donc entre 1h et 2h du matin comme moi.

Voici un plan :



 On a peut être observé la même chose. Moi, le phénomène au départ. Lui le phénomène vers la fin. Et encore je me demande car il a bien parlé d'une boule et non de trois. ( En tout cas ca a disparu aux alentours de cette zone et cela correspond à une zone agricole. )

Et c'est là que le bas blesse. Il a fait le rapprochement entre ce qu'il a vu haut dans le ciel et le reportage. Verdict : lanternes, point final.

Sans vous cacher au loin et très haut dans le ciel, ca ressemblait à des lanternes. Et comme elles ont commencé à se comporter comme telles une fois quitter leur formation circulaire. J'ai écrit : "Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme porter le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard."

Mais comment expliquer ce que j'ai vu si ce sont des lanternes. Ca apparait comme ça à plusieurs mètres du sol comme si une lumière s'allumait au ralenti. La première se fixe puis commence à tourner selon mon schéma. Une seconde apparaît et se met à tourner elle aussi. Puis une troisième.

Une lanterne, si vous pouvez me rafraîchir la mémoire, ca part du sol. Elle s'élève. Et finit par suivre la direction du vent. Je n'ai jamais vu quelque chose porter par le vent se fixer, suivre un schéma rotatif et enfin se laisser porter comme par magie par le vent.

Et en prime elles étaient trois telle une formation. Il aurait fallu que des gens tiennent des ficelles pour les faire bouger ? Ils auraient dû être synchronisés ? Ils auraient du faire attention ne pas emmêler leur ficelles entre elles ? Et comment expliquer qu'il n'y avait personne au sol.

Je dis bien que je domine la rue et qu'à l'époque il n'y avait pas les palmiers pour me cacher le vision. Je me cite :

"A l'époque je pouvais très bien distinguer le bas de la rue car les palmiers n'étaient pas aussi haut."

Ps : J'ai juste étendu la zone du phénomène par rapport à ce que Pat41 me disait mais pour moi elles étaient bien au niveau du pylône. Et assurément bien avant le toit blanc. De plus, à partir du pylône et jusqu'à la maison. Il s'agit tout simplement d'un rond point. Et donc d'une zone dégagée.


Et enfin comment expliquer que ca ressemblait à des sortes de boule à plasma avec en leur centre un point lumineux rouge. Comment expliquer ces éclairs et cet halo ? Si je regarde une photo de lanterne ca ressemble à ça :



Si on considère que mes boules étaient des lanternes.
Alors, le point lumineux rouge serait la flamme. Or cette flamme se trouve à la base donc excentré. Et non au centre comme mes boules.
Alors, le halo serait le tissu de la lanterne. Or ce tissus ne forme pas un cercle.
Alors, les éclairs seraient la lumière émise par la flamme. Or si on regarde mes dessins, les éclairs sont tous autour du centre lumineux.

Maintenant si je prends la lanterne sous un autre angle.



Déjà il faut prendre la photo par dessous. 

Si des gens tiennent les ficelles ils sont obligés d'en accrocher à la base. Donc il est impossible pour moi de les visualiser dans ce sens car elles sont fermés de l'autre côté.

On revient toujours au problème de l'absence de personnes sur les lieux, au problème de synchronisation et aux ficelles emmêlées.

Où sont passés les éclairs ? Où est passé le point lumineux rouge ? Seul le halo peut être assimilé à ce bout de tissu. Et encore de très loin si on prend en compte le bout de tissu qui dépasse et que le tout ne forme pas un cercle parfait comme un halo.
Enfin comment confondre un point lumineux rouge bien distincte avec une flamme jaune à une 60taine de mètre ?

Tant de questions restent pour moi sans réponse. Il est encore à l'heure actuelle difficile d'assimiler ce que j'ai vu à une lanterne  vu les éléments que je propose : Le comportement, la forme parfaite, la synchronisation parfaite. 

La seule fois où on pourrait les assimiler à des lanternes et lorsqu'elles arrêtent leur tour de manège.

Donc peut être vais je m'avancer en disant : Et si justement elles n'avaient pas chercher à imiter ces fameuses lanternes vers la fin de l'observation ? C'est peut être fou ce que je dis et je vous l'accorde. On dirait même les paroles d'un illuminé.

Sinon en ce qui concerne l'appareil photo. Je dis bien que la première fois, j'ai essayé de prendre une photo avec mon téléphone portable. Téléphone portable qui à l'époque n'était pas un foudre de guerre et si je compare à ce qu'on fait aujourd'hui... La deuxième fois, j'ai voulu prendre l'appareil photo et je vous renvoie à mon témoignage.

Bref, voilà !
lubi974
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 29 Juin 2013, 22:15
@lubi974 a écrit:Vous m'avez peut être mal compris au sujet des lanternes et j'aurai peut être dû le préciser.

Il s'agissait tout simplement d'un reportage sur des lanternes lâchés sur une plage de l'ouest de mon île. Or je me trouve dans la partie sud de l'île. Et il m'est impossible de visualiser un phénomène à des lieux d'où je suis.

Je disais que mon père, ma mère et ma grand mère étaient partis danser dans une discothèque. La discothèque s'appelle Le chapiteau et vous pourrez regarder sur le site qu'il existe une piste rétro pour les vieux. Ils sont partis là bas un peu après minuit. Ils sont restés un peu plus d'une heure là bas et ils sont rentrés. Or il a aperçu quelque chose qui se déplaçait très haut dans le ciel comme les lanternes qu'on a vu à la télé. Phénomène aperçu donc entre 1h et 2h du matin comme moi.

Voici un plan :



 On a peut être observé la même chose. Moi, le phénomène au départ. Lui le phénomène vers la fin. Et encore je me demande car il a bien parlé d'une boule et non de trois. ( En tout cas ca a disparu aux alentours de cette zone et cela correspond à une zone agricole. )

Et c'est là que le bas blesse. Il a fait le rapprochement entre ce qu'il a vu haut dans le ciel et le reportage. Verdict : lanternes, point final.

Sans vous cacher au loin et très haut dans le ciel, ca ressemblait à des lanternes. Et comme elles ont commencé à se comporter comme telles une fois quitter leur formation circulaire. J'ai écrit : "Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme porter le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard."

Mais comment expliquer ce que j'ai vu si ce sont des lanternes. Ca apparait comme ça à plusieurs mètres du sol comme si une lumière s'allumait au ralenti. La première se fixe puis commence à tourner selon mon schéma. Une seconde apparaît et se met à tourner elle aussi. Puis une troisième.

Une lanterne, si vous pouvez me rafraîchir la mémoire, ca part du sol. Elle s'élève. Et finit par suivre la direction du vent. Je n'ai jamais vu quelque chose porter par le vent se fixer, suivre un schéma rotatif et enfin se laisser porter comme par magie par le vent.

Et en prime elles étaient trois telle une formation. Il aurait fallu que des gens tiennent des ficelles pour les faire bouger ? Ils auraient dû être synchronisés ? Ils auraient du faire attention ne pas emmêler leur ficelles entre elles ? Et comment expliquer qu'il n'y avait personne au sol.

Je dis bien que je domine la rue et qu'à l'époque il n'y avait pas les palmiers pour me cacher le vision. Je me cite :

"A l'époque je pouvais très bien distinguer le bas de la rue car les palmiers n'étaient pas aussi haut."

Ps : J'ai juste étendu la zone du phénomène par rapport à ce que Pat41 me disait mais pour moi elles étaient bien au niveau du pylône. Et assurément bien avant le toit blanc. De plus, à partir du pylône et jusqu'à la maison. Il s'agit tout simplement d'un rond point. Et donc d'une zone dégagée. D'ailleurs ma zone étendue est quelque peu trop étendue sur la photo satellite. La maison au toit blanc qu'on voit sur la photo est sur la photo satellite: la première maison blanche.


Et enfin comment expliquer que ca ressemblait à des sortes de boule à plasma avec en leur centre un point lumineux rouge. Comment expliquer ces éclairs et cet halo ? Si je regarde une photo de lanterne ca ressemble à ça :



Si on considère que mes boules étaient des lanternes.
Alors, le point lumineux rouge serait la flamme. Or cette flamme se trouve à la base donc excentré. Et non au centre comme mes boules.
Alors, le halo serait le tissu de la lanterne. Or ce tissus ne forme pas un cercle.
Alors, les éclairs seraient la lumière émise par la flamme. Or si on regarde mes dessins, les éclairs sont tous autour du centre lumineux.

Maintenant si je prends la lanterne sous un autre angle.



Déjà il faut prendre la photo par dessous. 

Si des gens tiennent les ficelles ils sont obligés d'en accrocher à la base. Donc il est impossible pour moi de les visualiser dans ce sens car elles sont fermés de l'autre côté.

On revient toujours au problème de l'absence de personnes sur les lieux, au problème de synchronisation et aux ficelles emmêlées.

Où sont passés les éclairs ? Où est passé le point lumineux rouge ? Seul le halo peut être assimilé à ce bout de tissu. Et encore de très loin si on prend en compte le bout de tissu qui dépasse et que le tout ne forme pas un cercle parfait comme un halo.
Enfin comment confondre un point lumineux rouge bien distincte avec une flamme jaune à une 60taine de mètre ?

Tant de questions restent pour moi sans réponse. Il est encore à l'heure actuelle difficile d'assimiler ce que j'ai vu à une lanterne  vu les éléments que je propose : Le comportement, la forme parfaite, la synchronisation parfaite. 

La seule fois où on pourrait les assimiler à des lanternes et lorsqu'elles arrêtent leur tour de manège.

Donc peut être vais je m'avancer en disant : Et si justement elles n'avaient pas chercher à imiter ces fameuses lanternes vers la fin de l'observation ? C'est peut être fou ce que je dis et je vous l'accorde. On dirait même les paroles d'un illuminé.

Sinon en ce qui concerne l'appareil photo. Je dis bien que la première fois, j'ai essayé de prendre une photo avec mon téléphone portable. Téléphone portable qui à l'époque n'était pas un foudre de guerre et si je compare à ce qu'on fait aujourd'hui... La deuxième fois, j'ai voulu prendre l'appareil photo et je vous renvoie à mon témoignage.

Bref, voilà !
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 29 Juin 2013, 22:18
Tiens je voulais juste modifier mon message et ca m'a mis citer. Je ne trouve pas l'option modifié. En tout cas ce que je voulais mettre apparait dans la citation :

Et donc d'une zone dégagée. D'ailleurs ma zone étendue est quelque peu trop étendue sur la photo satellite. La maison au toit blanc qu'on voit sur la photo est sur la photo satellite: la première maison blanche.

Désolé de ce doublon.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 29 Juin 2013, 23:25
Bonsoir Lubi974

Votre bonne volonté ne fait aucun doute et votre récit est cohérent, précis et sans ambiguité! Pour conforter votre récit, ce jour là, entre 1H et 2H à St Denis le vent était de provenance SE 17km/h moyen, soit à l'opposé de la direction que vous indiquez! L'hypothèse des lanternes semble donc exclue.

Bonne soirée
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 30 Juin 2013, 09:37
Bonjour Pat41,

Merci en tout cas et je ne dirai pas que ca me conforte. Ca me trouble davantage et ca me fait réfléchir sérieusement à une possible imitation des lanternes par le phénomène.

 Mais bon ne faisons pas de déduction trop rapide. J'espère que quelqu'un voit un jour ce que j'ai vu et témoigne lui aussi avec cette fois photo ou video à l'appui ! Ou encore que quelqu'un ayant vu le même phénomène cette nuit là vienne sur ce forum.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 30 Juin 2013, 09:45
@lubi974 a écrit:Bonjour Pat41,
J'espère que quelqu'un voit un jour ce que j'ai vu et témoigne lui aussi avec cette fois photo ou video à l'appui ! Ou encore que quelqu'un ayant vu le même phénomène cette nuit là vienne sur ce forum.

C'est la raison d'etre de l'espace public, entre autre, que d'éventuels témoins puissent se manifester.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 19:45
Bonsoir,

D'après l'observation de lubi974, les sphères lumineuses sont apparues au niveau du pylône électrique. 
Peut-on envisager un phénomène électrique? L'observation me fait curieusement penser aux boules de foudre dont l'origine est encore assez mal connu.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 20:12
Bonjour
J'ai également pensé à la foudre en boule car j'en ai vu une de très près mais si la trajectoire était en arc de cercle, le déplacement était fulgurant et il y avait un violent orage ce qui n'est pas le cas dans cette observation
Je mets un lien: 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10511-foudre-en-boule-ou-foudre-globulaire
Il est vrai qu'elle peut rester immobile
Cordialement

EDDIT :  Foudre_en_boule
lors d'une période de forte humidité de l'air, durant près de deux heures, à intervalles de dix minutes environ des boules de foudre de quelque centimètres de diamètres suivies d'un panache très lumineux de plusieurs mètres se déplaçant à faible allure sur des trajectoires presque rectilignes, parallèlement au sol, à quelques mètres de l'observateur avec une persistance d'une minute au moins à chaque fois.
la foudre est attiré par les appareils électriques

 


Dernière édition par Loreline le Mer 17 Juil 2013, 20:55, édité 1 fois

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 20:42
Bonsoir

Pour avoir de la foudre en boule, il faut au minimum un orage! Non ?  Dans le cas présent: ciel dégagé...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 20:51
@Pat41 a écrit:Bonsoir

Pour avoir de la foudre en boule, il faut au minimum un orage! Non ?  Dans le cas présent: ciel dégagé...

 Bien entendu rire 

Ce que je pointais justement c'est que le phénomène est apparu à proximité d'un pylône électrique. D'où mon questionnement: pourrait-on envisager un phénomène électrique qui s'apparenterait aux boules de foudre mais qui, en l'espèce, trouverait son origine dans le réseau électrique? Ou alors un arc électrique qui, dans des circonstances particulières, pourrait prendre la forme de sphères qui se détacheraient par la suite?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 20:58
Justement, et c'est pourquo je suis revenue, c'est que cela apparait en période de forte humidité et pas obligatoirement en période d'orage...or la Réunion est très humide

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 21:02
Bonsoir bosondehiggs

Oui je pense que des phénomènes électriques peuvent s'apparrenter à une boule electrique, mais 3 boules qui se suivent tourne en cercle quasi parfait (c'est ce que j'imagine en voyant le croquis de lubi974) et s'en vont toutes dan la meme direction sur la meme ligne??? sans parler du croquis représentant la boule et son intérieur, croquis très précis pour une boule d'orage ou electrique.

je ne crois pas que ce soit quelquechose de rationnel.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 21:14
Oui Loreline, tu as puisé un extrait de la description dans Wikipédia. Description qui commence par: "l'apparition de la foudre en boule peut avoir lieu après celle d'un éclair..." et je pense qu'il faut un orage pour avoir de la foude en boule.

amitié
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 21:34
Effectivement.. et 5 minutes c'est trop long pour un phénomène électrique Wink

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 22:04
Une vidéo relativement complète vaut mieux qu'un grand discours... Wink 


Bon, pas entièrement certain que nous soyons en présence de conditions orageuses sur certaines séquences... Rolling Eyes 

@+

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Mer 17 Juil 2013, 22:17
Merci Polyèdre Wink 
Cela s'apparente à certaines observations que j'ai relevé en Bretagne  (et dans le reste de l'Hexagone) dont de vraiment étranges qui poursuivaient les témoins..classé D par le Geipan
Cordialement

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Jeu 18 Juil 2013, 12:16
Il m'est difficile de faire le lien entre ce que j'ai vu et ces boules de foudre. Je reste cependant ouvert à cette hypothèse.

Mais comment explique t on :

- le schéma rotatif des 3 boules
- Leur couleur
- Leur point central lumineux
- Et ces sortes d'éclairs tout autour de ce point 

Si on compare, la boule lumineuse bleue que l'on voit dans la dernière vidéo à 2min30 à celles de mon observation ; il n'y a pas de point lumineux central. De plus, les éclairs vont dans tous les sens.

Si on compare, les boules créées artificiellement dans laboratoire au miennes, elles sont sans formes et on dirait plus des boules de feu.

Après peut être que j'ai vu là une formation inédite de foudre en boule à partir d'un réseau électrique vu que c'est apparu à côté d'un pylône.

Aussi il faut noter qu'en décembre-janvier, il s'agit de la période cyclonique. Mais le ciel était dégagé ce soir là.

Je reste donc dubitatif face à cette hypothèse. Par contre, je ne reste pas "cantonner" à une vision ET du phénomène mais ce que j'ai vu est irrationnel.

Ps : Oui Pat41, c'est bien cela quand vous dites :

"[...] mais 3 boules qui se suivent tourne en cercle quasi parfait [...]"
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 01:00
Bonjour lubi974,
 
Aussi saugrenu que cela puisse vous paraître, nous allons constater que l’on peut se poser la question de savoir si l’étoile Achernar, bas sur l’horizon au-dessus de l’océan Indien, ne vous aurait-elle pas "joué un tour" ?
 
Depuis la commune du Tampon sur l’île de La Réunion, vous avez effectué votre observation bas sur l’horizon pendant environ 5 minutes, le 1er janvier 2011, sans que vous ayez noté l’horaire précis que vous estimez compris dans l’intervalle entre 01h00 et 02h00 (heure locale UTC+4) :
 
 
Votre observation s’est donc effectuée en direction approximative de l’azimut ≈ 215° 
 
Les coordonnées de votre lieu d’observation, c'est-à-dire le velux de l’habitation qui domine l’océan et dans laquelle vous vous trouviez, sont les suivantes :
- latitude : -21° 16' 37.00"
- longitude : 55° 31' 24.24"
- altitude : +616 m
 
Le logiciel de planétarium Stellarium 0.12.1 configuré très exactement avec ces 3 coordonnées nous permet de savoir ce que dans le ciel vous pouviez observer bas sur l’horizon, c'est-à-dire juste au-dessus de l’océan, dans la direction vers laquelle vous regardiez :
 
- le 1er janvier 2011 à 01h00 heure locale UTC+4 :
 
 
Achernar se trouvait à une altitude de 12° à l’azimut 213°
 
- le 1er janvier 2011 à 02h00 heure locale UTC+4 :
 
 
Achernar se trouvait à une altitude de 5° à l’azimut 209°
 
Avec sa magnitude lumineuse apparente de 0.45, qui en fait l’une des étoiles les plus lumineuses observables depuis la Terre, vous ne pouviez pas ne pas voir Achernar dans un ciel que vous indiquez « dégagé ».
 
Du fait de la rotation de la Terre sur elle-même autour de son axe polaire, Achernar a disparu occultée par les toits des bâtiments >>> Vous pouvez constater le déplacement apparent d’Achernar à l’aide des 2 images Stellarium ci-dessus.
 
Comment expliquer ce que vous rapportez ?
 
Achernar se trouvait donc bas sur l’horizon, entre 12° et 5° d’altitude dans l’intervalle de temps, 01h00 / / 02h00 (heure locale UTC+4), que vous indiquez et dans la direction que vous indiquez.
 
Bas sur l’horizon, elle scintille changeant de couleur en quelques dixièmes de seconde.
 
En effet, en pénétrant dans l’atmosphère terrestre la lumière d’une étoile subit une décomposition de ses composantes (celles de l’arc-en-ciel), comme le fait un prisme :
 
/
 
Ce qui dans l’atmosphère tient lieu de prisme, mais là une multitude, un très grand nombre de minuscules "prismes", sont les poussières, les infimes particules des fumées, les aérosols, les molécules de vapeur d’eau, les turbulences dues à la chaleur emmagasinée le jour par le sol, la mer, et restituée vers le ciel la nuit, etc.
La décomposition est alors chaotique, aléatoire, tous ces petits "prismes" gigotant dans l’atmosphère sous l’effet des turbulences :
 
/
 
La couleur de l’étoile passe ainsi en quelques dixièmes de seconde, et de manière chaotique, aléatoire, du blanc, au bleu, au rouge, au vert, et ainsi de suite, outre que nous avons la perception visuelle que l’étoile tremble, émet de petits rayons autour d’elle, et que sa luminosité varie jusqu’à de fugaces extinctions.
 
Mais, mais, mais, ce phénomène se produit surtout, pour ne pas écrire essentiellement, avec les étoiles bas sur l’horizon, comme l’était Achernar, car alors la lumière de l’étoile traverse une épaisseur d’atmosphère beaucoup plus importante (plus de 1000 km), et donc rencontre beaucoup plus de "petits prismes" que celle des étoiles au zénith au-dessus de nous (beaucoup moins de 100 km) :
 
 
Vous avez là, je pense, l’essentiel pour une compréhension du phénomène de scintillement des étoiles … et d’Achernar bas sur l’horizon !
 
Enfin, et pour terminer, le jaune orangé de la boule que vous avez perçu est dû au même phénomène qui nous fait percevoir la Lune "plus grosse" (ou le Soleil "plus gros") et de cette couleur lorsqu’elle (il) est bas sur l’horizon.
 
Je pense que votre observation pourrait bien avoir pour origine la scintillation d’Achernar bas sur l’horizon au-dessus de l’océan Indien.
 
Vous ne seriez pas, notamment sur ce forum, le premier ni le dernier à rapporter ce type de perception visuelle alors que le regard focalisé sur une étoile scintillant bas sur l’horizon. Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 01:22
Bonsoir Jean,

Excusez-moi mais pour le coup je ne comprends pas en quoi l'hypothèse que vous avancez explique le phénomène dans son entièreté observé par le témoin.
J'ai moi même eu l'occasion d'être confronté au scintillement des étoiles, mais pour le coup la ressemble avec les boules lumineuses dont fait état Lubi974 me laisse dubitatif.

Comment expliquez-vous l'apparition des 3 lumières? Comment expliquez-vous le ballet qu'elles ont joué? Comment expliquez-vous leur départ progressif comme " porté par le vent"?
Si vous voulez bien prendre la peine d'éclairer ma " lanterne" iloç_u
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 07:22
Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
 
NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
Ceci exprimé, la fonction de perception visuelle résulte de l’association Yeux + Cerveau.
 
Nous ne connaissons pas l’acuité visuelle du témoin (dans le sujet que je vous ai ci-dessus suggéré de lire, il est par exemple question d’astigmatisme dont 10% d’entre nous sommes touchés sans généralement le savoir), nous avons récemment constaté (dans un autre sujet, proposé par wayne3.0) que le micro-nystagmus, phénomène d’illusion visuelle quasiment inconnu du grand public, peut nous faire croire voir une étoile animée de déplacements, que le phénomène de scintillement des étoiles est peu connu, etc., et dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation … avec des résultats multiples et variés.
 
Après cette courte réponse … diplomatique, pour ne froisser quiconque, puis-je me permettre à mon tour de vous demander d’éclairer ma propre lanterne ! Wink
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 09:29
Bonjour Jean

Je suis rarement en désaccord avec vous

@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Est ce que les maisons n'ont pas empêchées la vision de l'étoile? et rien ne dit qu'il n'a pas vu cette étoile, après tout, et que le phénomène n'est pas lié...il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ. Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...

@Jean Curnonix a écrit:
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.

Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:43
Bonsoir lubi974,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 1h58 CEST, soit 3h58 RET à La Réunion.
Il est dommage que vous n’ayez pas fait part de commentaire à la lecture de mon post de 1h00 CEST (3h00 RET).
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:44
Bonsoir BosondeHiggs67,
 
Vous vous êtes connecté au forum ce samedi 20 juillet 2013 à 9h55 et n’avez au cours de la journée hélas pas tenté d’éclairer ma propre lanterne lorsque j’ai fourni à 7h22 une réponse à votre questionnement de 1h22.
 
Au plaisir de vous lire ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:47
Bonsoir Pat41,
 
Sur la superposition, ci-dessous, des 2 extraits d’images fournies par Stellarium 0.12.1, nous constatons que en une heure (de 01h00 à 02h00 heure locale UTC+4) l’azimut d’Achernar a diminué de ≈ 4° et que son altitude a diminué de ≈ 7° :
 
 
Nous obtenons, voir la flèche, une trajectoire simplifiée du déplacement d’Achernar.
 
Reportons l’axe de cette trajectoire simplifiée, l’axe de la flèche, sur une photographie diurne transmise par le témoin :
 
 
Rapporté aux 5 minutes d’observation, le déplacement d’Achernar correspond à une diminution de l’azimut de ≈ 20’et à une diminution de l’altitude de ≈ 35’ … ce qui n’est pas rien lorsque l’on sait que le diamètre apparent de la Lune est de ≈ 30’.
 
@Pat41 a écrit: […] il semble que ce qu'il ait vu se situait physiquement relativement proche de lui, 100m environ.
Vous avez bien raison de commencer votre formulation par « il semble que », car en l’absence d’une mesure télémétrique le témoin nous fait part, en toute bonne foi, de sa perception, de son sentiment, de son feeling.
 
@Pat41 a écrit: Pourquoi l'observation ne dure que 5 minutes? dans les cas similaires ou une étoile était la raison des observations, celles ci ont duré des heures...
Parce que Achernar était sur le point de se coucher, regardez les images extraites de Stellarium.
 
@Pat41 a écrit: Je ne vous suis pas sur cette opinion, tout au plus en C.
Il n’est pas question de me suivre ou pas, ni d’une opinion, mais notamment de mécanique céleste, de physique optique, de physiologie de la vision, de cognition, etc. Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:51
Bonsoir Jean,

En effet je suis passé rapidement, je ai pas eu le temps de m'éterniser.
J'attends en fait que le témoin réagisse à nos propos notamment sur la perception de proximité qu'elle a eu vis à vis du phénomène.
Sans vouloir vous froisser éaucune façon, votre explication ne m'a personnellement pas convaincu :/
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Sam 20 Juil 2013, 23:54
Précision: j'attends notamment que Lubi nous confirme ou non qu'elle avait en visuel l'étoile que bous mentionnez et qu'elle ait pu ou non la différencier de ce qu'elle a observé
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:03
@Jean Curnonix a écrit:Bonjour BosondeHiggs67,
 
Comme vous lors de votre post du Mer 17 Juil 2013, 19:45 page 1, je me suis interrogé sur la question de savoir si lubi974 n’avait pas observé, non pas de la foudre en boule, mais un rare phénomène de … feu de Saint-Elme.
 
À ce sujet je vous suggère de lire " 2011: le 26/06 à 00:00 - Une soucoupe volante - Romilly sur andelle (27) ", témoignage auquel vous accèderez via ce lien :
 
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13144-2011-le-26-06-a-0000-une-soucoupe-volante-romilly-sur-andelle-27#99716
 
Mais dans le cas du Tampon, à La Réunion, cela ne "colle" notamment pas avec la durée d’observation d’environ 5 minutes.
 
Ce qu’il y a de certain est que l’étoile Achernar, dans le top 10 des étoiles les plus brillantes observables depuis la Terre, se trouvait là où regardait lubi974 et qu’il ne pouvait pas ne pas la voir scintiller dans un ciel dégagé.
 
État du ciel qui se vérifie via les données METAR archivées de la station météorologique de l’Aéroport de La Réunion Roland Garros (code OACI : FMEE) :
 
 
NCD, souligné en rouge, signifie : No Clouds Detected (= pas de nuages détectés).
 
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Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
De mon point de vue, ce cas d’observation n’est pas à classer en PAN D, mais en PAN A : Achernar scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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Décidèment, il faudrait vraiment penser à rajouter une fonction éditer dans cette section!!

Pour rebondir sur vos explications Jean, si je vous suis bien tout ce que le témoin a pu observé n'était que le fruit d'une sorte d'altération de la perception visuelle due à un phénome de micro- nystagmus?
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:10
À nouveau bonsoir BosondeHiggs67,
 
Merci pour ces 3 posts bien qu’ils ne répondent pas à la question que je vous soumettais, à savoir :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé … mais je ne vais pas refaire ici toute mon argumentation ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 00:13
Rebonsoir Jean,

Si je vous ai répondu à ce propos lorsque j'ai précisé vouloir attendre que le témoin apporte ses précision sur son observation, notamment sur le fait de savoir si elle avait pu distinguer l'étoile du phénomène dont elle a été témoin.
Si tel n'est pas le cas, je suivrai volontier votre expertise sur le cas d'espèce :)
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:28
Bonjour Jean,


Je cite le témoin : 

 "C'est comme si on allumait progressivement une lumière. Elle a un halo jaune orangé, un point lumineux rouge en son centre et une multitude d'éclair jaune/orange qui partent de ce point. Elle trace une courbe vers la gauche puis se stabilise pendant au moins 1minute. Puis elle commence à suivre une cercle imaginaire en partant par le bas.




A partir de ce moment là je perds la notion du temps vu le spectacle qui s'offre à moi.




Une autre boule apparaît au même endroit que la première, suit la même courbe, puis suit le même cercle imaginaire.

Pendant qu'une boule est en haut du cercle, l'autre est en bas. Elles se déplacent lentement sur ce cercle imaginaire.




Et une troisième apparaît !"


Avec tout le respect que je vous dois pour vos contributions scientifiques, comment confondre ce que décris le témoin avec le scintillement d'une ou plusieurs étoiles ?.

A mon avis, ce genre de phénomènes, pris en général, se plait à "imiter", soit des phénomènes naturels, soit des engins de fabrication humaine...
La question est comment...et ...pourquoi?.

Mais les étoiles ne décrivent pas de cercle imaginaires, sauf dans les contes pour enfants...


Cordialement
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Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:49
Bonjour garoliv,
 
Vous pensez bien que j’ai lu attentivement, minutieusement ce que le témoin rapporte de bonne foi, et je ne mets pas en doute ce qu’il nous indique de ses perceptions visuelles.
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet, et si oui, permettez-moi de vous poser la même question qu’à BosondeHiggs67 qui n’y a pas répondu :
 
Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ? hjy-t
 
Or cette étoile, Achernar, scintille particulièrement lorsqu’elle est bas sur l’horizon dans un ciel dégagé.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 09:58
Bonjour

Et si vous reveniez aux déclarations du témoin "pures et dures" :


luibi974 a écrit:Une boule lumineuse apparaît progressivement à plusieurs mètres du sol à environ 60m de ma fenêtre.




luibi974 a écrit:Je contemple le phonème qui se produit devant moi et là une des 3 boules quitte la formation. Elle se dirige vers la gauche et commence à monter un peu plus haut, se stabilise.
...
Pendant ce temps, la boule commence à dériver comme portée par le vent. Puis une deuxième quelques secondes plus tard.
La troisième reste là. Pour être honnête à ce moment je ne sais plus si la dernière à continuer à tourner ou bien si elle s'est figée. Tout ce que je sais, c'est qu'elle n'est partie que bien plus tard après les deux autres sur le même schéma.
Enfin, elles ont fini par disparaître haut dans le ciel au loin

Une étoile "baladeuse" qui se démultiplie ?


luibi974 a écrit:Sinon elles étaient bien avant la toiture. Elles sont apparues dans la rue au niveau pylône.


Bien que possible, je trouve l'explication "Achernar" extrêmement "tirée par les cheveux".

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:19
@Jean Curnonix a écrit:Comment expliqueriez-vous que l’observateur n’ait pas vu l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste nocturne qui se trouvait là où il regardait dans un ciel dégagé ?

Hé bien peut-être justement parce que Archernar, ce jour là, à cette heure-là n'est pas "dans la voute céleste" mais quasiment sur l'horizon, elle a beau être brillante elle ne doit pas beaucoup être visible avec un angle de site aussi faible
D'autre part le phénomène décrit par le témoin se passe juste devant et selon sa description il a l'air infiniment plus lumineux qu'une étoile au ras de l'horizon.

Bonne journée
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Jean Curnonix
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:30
Bonjour wacapou,
 
Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 10:58
Si je peux me permettre,l'hypothèse soumise par Jean Curnonix,même si elle semble quelque peu différente de la description,n'est pas non plus impossible du tout.
Il me semble qu'il serait judicieux d'attendre l'avis de notre témoin,elle seule pourra nous éclairer.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 13:51
Re-bonjour Jean


@Jean Curnonix a écrit:Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?

Pas de problème, je suis très loin d'être aussi prétentieux par contre j'ai lu attentivement, minutieusement vos posts ... et je rencontre un problème que vous allez peut-être m'aider à résoudre :

- Utilisation Stellarium --> positionnement sur le lieu de l'observation :



 
Séquence de visualisation de l'étoile Achernar avec dates et heures :









Donc si je poursuis ... le 01/01/2011 à 1 h 00 locale Achernar n'est plus visible ... elle est passée sous l'horizon.

Voilà, je vous ai tout dit.

Bonne après-midi.

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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:15
wacapou a écrit:Re-bonjour Jean


@Jean Curnonix a écrit:Avez-vous lu attentivement, minutieusement mes posts dans le fil de ce sujet … et mettriez-vous en doute les lois de la mécanique céleste notamment utilisées par le logiciel Stellarium" ?

Pas de problème, je suis très loin d'être aussi prétentieux par contre j'ai lu attentivement, minutieusement vos posts ... et je rencontre un problème que vous allez peut-être m'aider à résoudre :

- Utilisation Stellarium --> positionnement sur le lieu de l'observation :



 
Séquence de visualisation de l'étoile Achernar avec dates et heures :









Donc si je poursuis ... le 01/01/2011 à 1 h 00 locale Achernar n'est plus visible ... elle est passée sous l'horizon.

Voilà, je vous ai tout dit.

Bonne après-midi.

...


Bonjour Wacapou,

Si vous regardez bien, Jean Curnonix a pris 616m d'altitude tandis que vous 695m.
Ceci explique sans aucun doute la différence.
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:28
@BosondeHiggs67 a écrit:Si vous regardez bien, Jean Curnonix a pris 616m d'altitude tandis que vous 695m.
Ceci explique sans aucun doute la différence. 

Ben oui cela fait une légère différence ... en pire ...
L'étoile passe sous l'horizon à 00 h 24 mn 00 au lieu de 00 h 30 mn 00.
Normal plus l'observateur est bas plus il perd du champ.

Je n'ai pas choisi les 695 m c'est le logiciel Stellarium lui-même qui fixe cette valeur par défaut en choisissant la ville Le Tampon à la Réunion.

...
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D1 Re: 2011: le 01/01 à Entre 1h00 et 2h00 - Boules lumineuses oranges - Le Tampon - La Réunion (974)

le Dim 21 Juil 2013, 14:37
Vous avez tout à fait raison, plus l'altitude est élevée, plus la distance de l'horizon est grande.
Comme vous pouvez le voir, vous n'avez pas exactement les mêmes coordonnées enregistrées par Jean Curnonix. 
Qui des deux a raison finalement?
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