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Claude.T
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Ovnis Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Sam 08 Juin 2013, 13:37
Rappel du premier message :

Bonjour a tous.
Un article sur le site de l'agence national de l'aviation gabonaise.

Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

C’est à une altitude de 8000 mètres que le B757-200 d’Air China a percuté un objet non-identifié qui a déformé le nez de l’avion.

La collision est intervenue juste après le décollage du vol CA4307 de Chengdou à destination de Canton. L’avion était déjà à une altitude de 8000 mètres. Les pilotes ont entendu le bruit du choc mais n’ont pas aperçu l’objet qu’ils ont heurté. Ne voulant pas prendre de risque, ils ont fait demi-tour pour se reposer à l’aéroport Shuangliu de Chengdu.

Au sol, pilotes et agents de maintenance ont constaté les dégâts, une grosse malformation dans le nez du B757-200.

La compagnie nationale chinoise Air China n’a pas communiqué sur cet incident. En fait, elle n’est pas en mesure d’identifier l’objet qui a percuté son B757-200. L’hypothèse d’une collision avec un oiseau est exclue. D’une part, rares sont les espèces aviaires qui volent à cette altitude de 8000 mètres, et aucun oiseau ne pèse un poids suffisant pour enfoncer à ce point le nez de l’avion. D’autre part, aucune trace de sang ou de plume n’a été retrouvée sur le point d’impact. Comme le suggèrent avec humour des internautes chinois, « une collision avec Iron Man » ? (Air Journal, photo: source internet)

http://www.anacgabon.org/fr/index.php/actualites-internationales/2826-un-avion-dair-china-percute-un-ovni

(vu chez bob)

Balestrieri
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Mar 11 Juin 2013, 13:07
Je suis sûr qu'une analyse poussée de l'impact pourra expliquer l'accident, car l'objet qui a provoqué cet impact a laissé forcément un peu de la matière, dont-il était composé. Je me souviens d'avoir vu une émission télé, qui parlait de la guerre entre les espagnols et les astèques: Dans un charnier vieux de plus de 500 ans un crane fut découvert avec un trou bien rond. Après analyse on retrouva des traces métalliques sur le pourtour de l'os du crane qui prouvèrent que le trou avait été fait par une balle d'arquebuse. Les moyens d'investigation sont aujourd'hui colossaux. Ce qui me gêne dans cette histoire c'est nous simples quidams nous ne seront jamais informé de la suite de cette histoire, le journalisme étant ce qu'il est dans notre vaste monde!
Jean Curnonix
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Mar 11 Juin 2013, 22:33
Bonsoir,

Balestrier a écrit: Je suis sûr qu'une analyse poussée de l'impact pourra expliquer l'accident, car l'objet qui a provoqué cet impact a laissé forcément un peu de la matière, dont-il était composé.
Méfions-nous du libellé du titre de ce sujet, créé par Claude.T, « Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude? » qui oriente, qui biaise notre réflexion dès le début de celle-ci.

En méthodologie scientifique, un biais est une erreur dans la méthode qui engendre des résultats erronés … et dans mon post ci-avant du Mar 11 Juin 2013, 08:50 je fournis 2 exemples de nez d’avion ayant collapsé, présentant une concavité similaire à celle du Boeing 757 d’Air China, sans qu’il y ait eu d’impact avec quoi que ce soit, sans que le nez de l’avion n’ait percuté quoi que ce soit !

En effet, et voici à nouveau l’information, sur le site The Aviation Herald (voir : http://avherald.com/h?article=463508bb&opt=0 ), deux pilotes témoignent d’une même mésaventure, avec résultats identiques, sans aucune collision avec quoi que ce soit.

L’un, sur un Boeing 757, dont le radôme avait été mal réparé après un impact la semaine précédant le vol. Il indique que le radôme est conçu pour collapser comme une canette de Coca-Cola de manière à ne pas être projeté sur une aile, la dérive, ou les moteurs.
Son témoignage :

Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude? - Page 6 454258AA5712

L’autre, sur un Boeing 747, dont le radôme a collapsé sous l’effet d’une décharge d'électricité statique après avoir traversé une averse de neige. Il rapporte un bang énorme et un flash, suivi d’une panne du radar météo.
Son témoignage :

Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude? - Page 6 651044AA5713

>>> Donc le nez du Boeing 757 d’Air China peut présenter l’enfoncement constaté sans qu’il ait percuté un objet au cours de son vol #CA4307 le 4 juin 2013.

Une enquête est certainement diligentée, ne serait-ce que par le constructeur Boeing, qui devra répondre à la question « Comment expliquer l’enfoncement du nez du Boeing 757 d’Air China survenu à 8000 mètres d’altitude lors de son vol #CA4307 le 4 juin 2013 ? » et dont les conclusions seront ultérieurement connues par ceux s’efforçant de les rechercher.

Cordialement,

Jean
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Flo78
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Mar 11 Juin 2013, 22:34
Ça peut effectivement être une bonne explication.

Ce qui semble quand même bizarre dans cet hypothèse,ce sont les "rayures" bien apparentes en bas à gauche du creux.

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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
Jean Curnonix
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Mar 11 Juin 2013, 23:25
Bonsoir,

Flo78 a écrit:Ça peut effectivement être une bonne explication.

Ce qui semble quand même bizarre dans cet hypothèse,ce sont les "rayures" bien apparentes en bas à gauche du creux.
Mon intervention n’a pas la prétention de fournir « une bonne explication », mais bien davantage d’attirer l’attention sur le fait que le nez de l’avion peut présenter un enfoncement sans qu’il y ait eu de collision avec un quelconque objet au cours de ce vol.

La « bonne explication », y compris pour l’aspect de la peinture [*] recouvrant le radôme en matériau synthétique / composite que l’on voit ci-après sous un autre angle, sera fournie par l’enquête déclenchée comme pour tout incident mettant en jeu la sécurité dans le domaine du transport aérien.

Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude? - Page 6 717624AA5714

[*] : craquelures dues aux pliures + froid (≈ -40°C) + frottements aérodynamiques (≈ 800 km/h) ?

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Jeu 13 Juin 2013, 18:59
Jean (et les autres) vous avez lu ça -mais aucune déclaration sur le blog de Nick Pope cependant - :

"Ce que nous apprend le DAILY MAIL c'est qu'un grand bruit aurait retenti, dû au choc. Puis selon les rapports, le pilote aurait immédiatement contacté les contrôleurs aériens. L'hypothèse du volatile est totalement écartée. Une des théories de l'Herald Aviation met en avant la pression de l'air chauffée. Nick Pope a déclaré au SUN que l'examen du cône de nez devrait donner plus d'indications sur l'origine de l'impact.
Il ajouta que des cas comme celui-ci mettaient en évidence les problèmes de sécurité aérienne auxquels nous faisons face. Il y aurait selon lui des dizaines de rapports, en Angleterre, relatifs à ces accidents évités de justesse entre les ovnis et des avions commerciaux. Nick Pope déclara : « ce n'est qu'une question de temps avant qu'il y ait une catastrophe ». Personne n'a heureusement été blessé lors de ce mystérieux incident."


venant d'ici : http://www.ovnis-direct.com/actuovni2013/index.html#bv000028

PF

relire aussi l'étude de 2012 de Weinstein qui est accessible en ligne et téléchargeable sur le site du Cnes Geipan, sauf si vous la connaissez, bien sûr.

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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Jeu 13 Juin 2013, 19:15
Merci PF pour cette info, ceci confirme mon intuition.
Seb91
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Jeu 13 Juin 2013, 19:30
oui ben c 'est evident pour le cas du piaf  , cherchez pas le sang cette fois y en a pas c 'est tout gj,;yjh;

Et oubliez les autres Superman,Ovni, Drones, Goldorak, scooter, dirigeable...c'est pas crédible.
PF
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Jeu 13 Juin 2013, 19:32
Et là ce monsieur qui sait un peu de quoi il parle (pour avoir travaillé plusieurs années sur les dossiers ovnis au ministère de la défense britannique) utilise bien le mot... "ovnis"

ça n'empêche pas bien sûr toutes les autres possibilité  que vous citez...

Il a du vraisemblablement recueillir des témoignages de pilotes qui eux n'ont pas "rien vu" comme ces pilotes de chine (ce qui peut dans leur cas précis être vrai) mais ont bien confirmé - des dizaines de rapports mais tant de pilotes qui ne rapportent rien de peur du ridicule... - avoir vu tout sauf :

un avion, un drône, un oiseau, un ballon sonde, du vent...

Bref un ovni (je crois qu'on sait assez -surtout ici- mais les pilotes aussi... à quoi ça ressemble un ovni "dans la réalité")

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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Ven 14 Juin 2013, 11:43
[Gag]
Faut pas blâmer les pilotes chinois ! ils sont du " Made In China " après tout rire
[/Gag]

A mon avis si c'est vraiment un Ovni qui a percuté l'avion on ne le saura sans doutes jamais ! on va nous dire que c'est une mouette ou un hibou voyageur triste-pleure
Tartar
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

Sam 15 Juin 2013, 20:13
Ma première intervention.

La nacelle d'un ballon sonde est assez molle, justement pour ne pas causer trop de dégâts en cas, improbable vu les plans de vol, de choc avec un avion.
Le polystyrène est léger, mou, pas cher et isolant thermique.
en voici un choix hétéroclite

Par ailleurs il semble qu'un C17 de l'Air Force ait subi le même genre d'avarie suite à un coup de foudre, l'impact étant attribué à l'onde de choc mais l'avionique ayant souffert et les 4 moteurs étant momentanément éteints.
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=1&f=5&t=1134739
(milieu de page, il ne faut pas s'attarder sur l'effet EMP d'un éclair sur un avion militaire durci contre le nuke)


Reste des traces noires qui ressemblent à des dérapages de pneus, ce qui ,si l'altitude de 16000pieds est vraie, semble incongru.
A moins que ,faute de témoignage publié de la part des pilotes, on ne nous dise pas tout..
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Ovnis Re: Que peut on percuter a 8000 mètres d'altitude?

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