Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Dim 02 Juin 2013, 12:31
Rappel du premier message :

Bonjour,

Le dernier livre de Mr Greslé étant sorti le 1er Juin , j'ouvre ce topic afin de débattre et de partager nos impressions sur ce dernier. Vous pouvez le commander en cliquant ici: https://amzn.to/2Hr15zR



- Deux Présidents des États-Unis ont-ils décidé de couvrir par un secret d4état les preuves matérielles qu'ils détenaient d'une présence non-terrestre sur notre planète ?
- Des artefacts non-terrestres ont-ils aidé les scientifiques du Manhattan Project à mettre au point les premières bombes atomiques ?
- L'habilitation MAJIC concernant ces éléments était-elle, en 1947, réservée au Président, aux chefs de l'état-major et à ceux du renseignement ?

Si les nouveaux documents peu connus que l'auteur étudie sont authentiques, une réponse affirmative à ces trois questions semble inévitable.
Faute de confirmations officielles, la méthode suivie est originale : intégrer les informations nouvelles dans le contexte de ses précédents ouvrages qui s'appuient, eux, sur des documents historiques, afin d'évaluer la cohérence de l'ensemble. Cette cohérence, à la lecture des éléments présentés, semble très convaincante.
Cependant, la possibilité que certains des documents soient des faux est clairement envisagée par l'auteur. Les conséquences éventuelles sont évaluées avec lucidité.
L'ouvrage est très clair et offre une approche nouvelle aux questions fondamentales : Sommes-nous déjà en contact avec une technologie venue d'ailleurs ? Pourquoi et comment une information si importante reste-t-elle cantonnée à certains Services ? Faudrait-il révéler cette situation au public si elle devait être confirmée ?

Formé par l'US Air Force comme pilote militaire et officier, Jean Gabriel Greslé a poursuivi pendant quarante ans une carrière dans l'aéronautique, dont vingt ans comme Commandant de Bord à Air France. Il est membre depuis cinq ans de la Commission SIGMA de l'Association Aéronautique et Astronautique de France, dédié à l'étude des Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés.



Dernière édition par Pierre.B le Dim 02 Juin 2013, 14:02, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:53
Bonjour.

@quark67 a écrit:Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. (...) Faut être moderne
Les livres numériques peuvent aussi (et surtout) être lus sur des liseuses !

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:15
@Benoit.C a écrit:Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.
Bonsoir Benoit
J'ai trouvé ça sur Futura Sciences

Plutonium

Le plutonium est un élément chimique radioactif. Il porte le numéro atomique 94.

Son isotope le plus stable est présent en très petites quantités sur Terre. C'est un solide à température ambiante et son point de fusion est de 640°C. Il a une densité de 19,84.

Le plutonium a été découvert par Glenn T. Seaborg, Edwin M. McMillan, J. W. Kennedy et A. C. Wahl (États-Unis) en 1940.

trje,tu

EDDIT : et puis ce lien très intéressant sur le Plutonium: L radioactivité.com


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:20, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:19
Le problème dans ce bouquin (je suis en train d'écouter Greslé), c'est le mélange des archives déclassifiées et des documents Majestic plus que douteux. On voudrait faire de la désinformation qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

Bon, je vais le lire quand même...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:35
Il a expliqué (c'est sa méthode) qu'il a trié les documents Majestic en les comparant avec de vrais documents et l'ensemble devait former un tout cohérent
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:42, édité 1 fois
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Benoit.C
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:41
Pas franchement convaincu mais je suis d'un naturel sceptique...

Concernant le plutonimum 239 dont il parle et utilisé dans l'une deux bombes lachées sur le Japon.
Il s'avère effectivement qu'il n'est présent qu'à l'état de traces en milieu naturel.
Il est donc produit artificiellement par un bombardement de neutrons sur de l'uranium 238.

La production industrielle de plutonium 239 a débuté en novembre 1944.

Rien ne permet de conclure. Peut-être les américains avaient-ils assez de plutonium pour fabriquer une bombe ou peut-être pas...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:59
EDDIT : j'ai effacé mon message car je me rends compte que je vais tout dévoiler pour ceux qui n'ont pas encore lu le livre dont moi uy
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Stanalpha1
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 01:35
Bonsoir,

Les Américains avaient construit sur le site d'HANFORD (Etat de Washington),une "unité" de fabrication de plutonium de qualité militaire,en 1943,dans le cadre du projet MANHATTAN, effectivement , ledit plutonium fut utilisé pour la première bombe nucléaire (essai baptisé TRINITY), et qui explosa le 16 juillet 1945 à ALAMOGORDO (Etat du Nouveau MEXIQUE )...suite à cet essai réussi, ils lâchèrent "semaines plus tard leur bombe sur HIROSHIMA le 6 août 1945 !

Un petit rappel : c'est dans la " banlieue" du site d'HANFORD que KENNETH ARNOLD aperçu 2 ans plus tard (le 24 juin 1947) la fameuse flotille de 9 ovnis ( DU COTE DU MONT RAINIER) qui allait ouvrir la page de l 'Epoque moderne des OVNIS ....

Amitiés STANALPHA

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 07:30
Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 08:42
S'être laisser abattre ? Ce n'est pas parce qu'ils sont en avance technologiquement qu'ils sont à l'abri d'une erreur, aussi bien de leur part que de l'environnement proche dans lequel ils évoluent. Rolling Eyes

Et puis ces matières sont dangereuses pour nous mais qui nous dit qu'elles le sont pour eux ? Ils en sont peut-être protégés de part leur combinaison, par un système quelconque ou encore de manière physiologique, tout est possible.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:27
@garoliv a écrit:Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement

Je trouve votre remarque plein de bon sens et pertinente..rien à ajouter!!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:32
@A64474f a écrit:Bonsoir,

Ne captant pas la radio, quelqu'un a t il la possibilité de faire un enregistrement de l'émission avec Greslé se soir ?

Le noble volontaire bénéficira de toute ma gratitude !


Edit: Finalement j'ai trouvé une page Web avec la diffusion de leur radio :
http://www.adofm.fr/player.php

L'émission est-elle dispo quelque part??

merci d'avance
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:59
@Alberti : Greslé a dit qu'il n'y avait pas que les documents du site que tu précises (majesticdocuments) qu'il a étudié.

Il a aussi consulté (à l'aide de ses fils ce que je peux comprendre vu la quantité de documents à lire : internet c'est bien, la loi FOIA c'est bien... mais qui prend vraiment le temps de tout éplucher patiemment !) des documents des archives présidentielles. Et là ces documents ne peuvent être taxés d'être des faux !

Allez consulter le site du FBI et les documents en ligne, il y a de quoi perdre la tête... Mais celui qui cherche vraiment doit trouver des réponses à mon avis.

Pour rappel, un militaire Clifford Stone a témoigné en 2001 (disclosure project) avoir fait partie de l'équipe chargée d'intervenir sur les sites de crashs d'ovnis. Il a dit qu'ils contenaient des éléments radioactifs...

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:00
Bonjour,
Il est juste de noter que du plutonium tombé du ciel, après la lettre d'Albert Einstein à F.D. Roosevelt de 1939, semble providentiel. Pourquoi alors le réacteur de Hanford achevé en 1944 ? Cela fait 10 mois de production avant le test du premier engin Trinity à Alamogordo, au Nouveau Mexique le 16 juillet 1945.

Une des difficultés, si j'ai bien compris, était de rendre l'engin transportable pour opérer les bombardements, il y avait donc un problème de dimensions.

Si il y a eu un apport exogène à ce drame scientifique puis humain du XXe siècle, ne concernait-il pas davantage l'aspect technique de la taille ?
Certains ingénieurs autour d'Oppenheimer ont-ils étudié après 1941 un dispositif qui confinait la matière fissile à l'intérieur d'une épave de disque ? (Si une épave au large de San Diego fut récupérée par la Navy en 1941, avant le mois d'avril, puisque le crash supposé de Cape Girardeau, dans le Missouri, se situerait en avril 1941).


Dernière édition par Hector01 le Mar 04 Juin 2013, 10:57, édité 3 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:13
Garoliv je pense que ça serait beaucoup plus interessant d'avoir ton avis une fois que tu auras lu le livre,car donner son avis sur quelquechose que l'on a pas lu,c'est difficile!

Il n'affirme pas que les usa ont forcement trouvé du plutonium,mais seulement qu'il n'est pas impossible qu'ils aient été aiguillés et influencés par ce qu'ils ont découvert.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:36
@Loreline a écrit:
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule

Mais pourquoi est-il allé aussi loin au risque d'être discrédité ?
Il suffirait juste de prouver qu'un bout de métal usiné (ou autre matériau) récupéré n'importe où n'a pas une origine terrestre pour que ce soit déjà ÉNORME !
Si effectivement (je n'ai pas encore reçu le livre), il y a dans ce livre des archives présidentielles authentiques qui traitent de la récupération d'épaves, ça suffit largement. Pourquoi les polluer avec les documents Majestic ?
Ou alors c'est voulu, c'est justement pour que ça ne soit pas pris au sérieux par les grands médias afin de ne pas provoquer LA PANIQUE dans la population. Bien pratique, la panique, vous ne trouvez pas ?
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