Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Métamatériaux, artefacts et récolte d'échantillons présumés exotiquesAujourd'hui à 09:37Hector01BLUE BOOK PROJECT - Série produite par Robert Zemeckis - History ChannelAujourd'hui à 05:11XPDavy"Un ballon-sonde ou un drone, oublie ça !" dit l'ufologue Canadien Jean CasaultHier à 21:37martinDocuments ItaliensHier à 18:06anakin23Nouveau membre (Cléophée)Hier à 17:34Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesHier à 17:12Polyèdre575ème Congrès ufologique international de Montréal 27 et 28 octobre 2018Hier à 14:06snotgobblerNord-Pas-de-Calais: les membres de cette régionHier à 13:53Buckaroo_BanzaiMichel a filmé un OVNI dans les Vosges (INA).Hier à 11:56Polyèdre57L'affaire UMMO: Alerte aux "envahisseurs" ummites la fin du cirque!Hier à 09:55snotgobblerAstroglaciologieHier à 09:16Hector01Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniLun 21 Oct 2019, 17:52Polyèdre57(Bertrand Méheust) Un phénomène installé dans la durée Lun 21 Oct 2019, 11:57Polyèdre57Les scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?Lun 21 Oct 2019, 10:09Roland62(2017) J-P Petit & J-C Bourret : Ovnis, l'extraordinaire découverte.Lun 21 Oct 2019, 10:01martin(2018) Contacts cosmiques : Jusqu'où peut-on penser trop loin ? Jean-Claude Bourret Lun 21 Oct 2019, 09:19Hector01Qui connait le devenir du magazine "Lumieres Dans La Nuit" (LDLN) ?Dim 20 Oct 2019, 21:57Polyèdre57Documentaire Unaknowledged avec Steven GreerDim 20 Oct 2019, 21:37Polyèdre57Présentation PrédatorDim 20 Oct 2019, 20:44LorelineSi les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?Dim 20 Oct 2019, 20:14HocineLa face cachée de la LuneDim 20 Oct 2019, 19:09LorelineDocumentaires et films sur le sujet OVNIDim 20 Oct 2019, 14:03Polyèdre57(1880) La vague d'US airships de 1878 à 1897Dim 20 Oct 2019, 10:25LorelinePays de la Loire: les membres de cette régionDim 20 Oct 2019, 00:33SirromBourgogne: les membres de cette régionSam 19 Oct 2019, 19:19Polyèdre57presentationSam 19 Oct 2019, 00:21anakin23Le nouveau Directeur du GEIPANVen 18 Oct 2019, 21:06anakin23RAPPORT MILITAIRE DE 1954 : L'OVNI QUI ACCREDITE UNE RR3 ?Ven 18 Oct 2019, 21:02anakin23Sondage : Quel est le cas le plus intrigantVen 18 Oct 2019, 20:50HocineLe Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?Ven 18 Oct 2019, 17:34snotgobbler
Annonce
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Pierre.B
Pierre.B
Administrateur
Administrateur
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 37
Nombre de messages : 4347
Inscription : 30/08/2008
Localisation : Vendée,France
Emploi : Electrotechnicien R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement
Points de Participation : 9971

Ovnis (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Dim 02 Juin 2013, 12:31
Rappel du premier message :

Bonjour,

Le dernier livre de Mr Greslé étant sorti le 1er Juin , j'ouvre ce topic afin de débattre et de partager nos impressions sur ce dernier. Vous pouvez le commander en cliquant ici: https://amzn.to/2Hr15zR

(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 86670730_o

- Deux Présidents des États-Unis ont-ils décidé de couvrir par un secret d4état les preuves matérielles qu'ils détenaient d'une présence non-terrestre sur notre planète ?
- Des artefacts non-terrestres ont-ils aidé les scientifiques du Manhattan Project à mettre au point les premières bombes atomiques ?
- L'habilitation MAJIC concernant ces éléments était-elle, en 1947, réservée au Président, aux chefs de l'état-major et à ceux du renseignement ?

Si les nouveaux documents peu connus que l'auteur étudie sont authentiques, une réponse affirmative à ces trois questions semble inévitable.
Faute de confirmations officielles, la méthode suivie est originale : intégrer les informations nouvelles dans le contexte de ses précédents ouvrages qui s'appuient, eux, sur des documents historiques, afin d'évaluer la cohérence de l'ensemble. Cette cohérence, à la lecture des éléments présentés, semble très convaincante.
Cependant, la possibilité que certains des documents soient des faux est clairement envisagée par l'auteur. Les conséquences éventuelles sont évaluées avec lucidité.
L'ouvrage est très clair et offre une approche nouvelle aux questions fondamentales : Sommes-nous déjà en contact avec une technologie venue d'ailleurs ? Pourquoi et comment une information si importante reste-t-elle cantonnée à certains Services ? Faudrait-il révéler cette situation au public si elle devait être confirmée ?

Formé par l'US Air Force comme pilote militaire et officier, Jean Gabriel Greslé a poursuivi pendant quarante ans une carrière dans l'aéronautique, dont vingt ans comme Commandant de Bord à Air France. Il est membre depuis cinq ans de la Commission SIGMA de l'Association Aéronautique et Astronautique de France, dédié à l'étude des Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés.



Dernière édition par Pierre.B le Dim 02 Juin 2013, 14:02, édité 1 fois

_______________________________________
"L’océan et l’espace, deux dimensions encore largement inconnues, sont à la fois nos origines et notre futur»
Jean-Jacques Dordain, Directeur général de l’ESA

quark67
quark67
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 49
Nombre de messages : 149
Inscription : 17/07/2011
Localisation : Strasbourg
Emploi : Employé
Passions : Ufologie, informatique, sciences
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3306

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 20:41
Bonjour, j'étais passé à la FNAC de ma ville ce soir après le travail, et ils n'avaient pas encore le livre (il est référencé sous un autre titre, déjà cité précédemment).
À vrai dire, j'aurais préféré qu'il soit disponible en version numérique, afin que je puisse le lire sur ma tablette.
De surcroit, l'édition numérique permet à un auteur (s'il ne passe pas par une maison d'édition) de gagner un pourcentage bien plus élevé sur le prix de vente que l'édition traditionnelle.
Et l'auteur (s'il ne passe pas par une maison d'édition) garde le contrôle sur la couverture (dans le lien déjà donné précédemment, http://feairplane.canalblog.com/archives/2013/05/28/27271219.html, lire le commentaire daté du 31 mai 2013 à 9:41).

Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. Rien n'empêche en attendant de jouer sur les 2 tableaux (avec l'inconvénient d'en passer par les maisons d'édition).

Faut être moderne Wink (vaut mieux, si l'on se base sur l'hypothèse extraterrestre Wink )
PF
PF
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 54
Nombre de messages : 702
Inscription : 09/01/2013
Localisation : limoges
Emploi : enseignant
Passions : photo
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3565

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:01
@Garoliv : attention à ne pas tout confondre, dans le cas des anciens rapports... les militaires n'obéissaient pas à eux-mêmes (comme avec le Cométa qui a été fait à la seule initiative des militaires le constituant à 70%) mais au pouvoir en place aux USA, si je ne me trompe pas !

Puisque c'est ce pouvoir-là qui les faisaint établir dans le but justement de... désinformer sur la réalité du phénomène ovnien.


_______________________________________
« Plus un secret a de gardiens, mieux il s'échappe. » de Jacques Deval
avatar
Benoit.C
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 33
Nombre de messages : 126
Inscription : 07/06/2009
Localisation : Vannes
Emploi : comptable
Passions : astronomie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3954

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:17
Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.
Alberti
Alberti
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 34
Nombre de messages : 1020
Inscription : 17/08/2012
Localisation : Strasbourg
Emploi : Privé
Passions : Science, ufologie.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4319

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:21
JGG vient de confirmer qu'il a trouvé ces documents sur le site que j'ai indiqué !

http://majesticdocuments.com/index.php


Dernière édition par Alberti le Lun 03 Juin 2013, 21:27, édité 1 fois
avatar
garoliv
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 369
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Villeurbanne
Emploi : electronicien
Passions : astronomie, jeu d'échecs, home-cinema
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4256

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:26
Je ne confonds pas, mais je mets en perspective certaines choses...
Il y a plusieurs moyens de désinformer :
Soit de nier tout en bloc, c'était la méthode ancienne, soit de soumettre quelques vérités enrobées de quelques mensonges, les choses ont évoluées, la manière de traiter l'information au grand public aussi.Wink
Maintenant, je dis mon avis et mon opinion, et je ne prends pas comme parole d'évangiles les documents top secrets ou classifiés, mais je respecte totalement ceux qui pensent autrement.
J'écoute le début de l'émission et çà commence assez mal....pour mon goût...


Cordialement
Okapi
Okapi
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 76
Nombre de messages : 396
Inscription : 01/09/2011
Localisation : Paris
Emploi : Retraité heureux
Passions : Généalogie, Musique classique, HighTech
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3681

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:53
Bonjour.

@quark67 a écrit:Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. (...) Faut être moderne
Les livres numériques peuvent aussi (et surtout) être lus sur des liseuses ! (2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 739837

_______________________________________
" There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy. " (Shakespeare, Hamlet)

Pour ma présentation, c'est ici.
Vous pouvez contribuer à la petite bibliothèque du forum
Loreline
Loreline
Administratrice en charge du blog
Administratrice en charge du blog
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Féminin Age : 70
Nombre de messages : 8587
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 15540

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:15
@Benoit.C a écrit:Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.
Bonsoir Benoit
J'ai trouvé ça sur Futura Sciences

Plutonium

Le plutonium est un élément chimique radioactif. Il porte le numéro atomique 94.

Son isotope le plus stable est présent en très petites quantités sur Terre. C'est un solide à température ambiante et son point de fusion est de 640°C. Il a une densité de 19,84.

Le plutonium a été découvert par Glenn T. Seaborg, Edwin M. McMillan, J. W. Kennedy et A. C. Wahl (États-Unis) en 1940.

trje,tu

EDDIT : et puis ce lien très intéressant sur le Plutonium: L radioactivité.com


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:20, édité 1 fois
avatar
Taj
Légende du forum
Légende du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 59
Nombre de messages : 56
Inscription : 09/06/2010
Localisation : Le Cailar (Gard)
Emploi : informaticien
Passions : littérature, chevaux, astrophysique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3497

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:19
Le problème dans ce bouquin (je suis en train d'écouter Greslé), c'est le mélange des archives déclassifiées et des documents Majestic plus que douteux. On voudrait faire de la désinformation qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

Bon, je vais le lire quand même...
Loreline
Loreline
Administratrice en charge du blog
Administratrice en charge du blog
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Féminin Age : 70
Nombre de messages : 8587
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 15540

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:35
Il a expliqué (c'est sa méthode) qu'il a trié les documents Majestic en les comparant avec de vrais documents et l'ensemble devait former un tout cohérent
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:42, édité 1 fois
avatar
Benoit.C
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 33
Nombre de messages : 126
Inscription : 07/06/2009
Localisation : Vannes
Emploi : comptable
Passions : astronomie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3954

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:41
Pas franchement convaincu mais je suis d'un naturel sceptique...

Concernant le plutonimum 239 dont il parle et utilisé dans l'une deux bombes lachées sur le Japon.
Il s'avère effectivement qu'il n'est présent qu'à l'état de traces en milieu naturel.
Il est donc produit artificiellement par un bombardement de neutrons sur de l'uranium 238.

La production industrielle de plutonium 239 a débuté en novembre 1944.

Rien ne permet de conclure. Peut-être les américains avaient-ils assez de plutonium pour fabriquer une bombe ou peut-être pas...
Loreline
Loreline
Administratrice en charge du blog
Administratrice en charge du blog
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Féminin Age : 70
Nombre de messages : 8587
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 15540

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:59
EDDIT : j'ai effacé mon message car je me rends compte que je vais tout dévoiler pour ceux qui n'ont pas encore lu le livre dont moi uy
avatar
Stanalpha1
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 69
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4617

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 01:35
Bonsoir,

Les Américains avaient construit sur le site d'HANFORD (Etat de Washington),une "unité" de fabrication de plutonium de qualité militaire,en 1943,dans le cadre du projet MANHATTAN, effectivement , ledit plutonium fut utilisé pour la première bombe nucléaire (essai baptisé TRINITY), et qui explosa le 16 juillet 1945 à ALAMOGORDO (Etat du Nouveau MEXIQUE )...suite à cet essai réussi, ils lâchèrent "semaines plus tard leur bombe sur HIROSHIMA le 6 août 1945 !

Un petit rappel : c'est dans la " banlieue" du site d'HANFORD que KENNETH ARNOLD aperçu 2 ans plus tard (le 24 juin 1947) la fameuse flotille de 9 ovnis ( DU COTE DU MONT RAINIER) qui allait ouvrir la page de l 'Epoque moderne des OVNIS ....

Amitiés STANALPHA

_______________________________________

avatar
garoliv
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 369
Inscription : 30/12/2009
Localisation : Villeurbanne
Emploi : electronicien
Passions : astronomie, jeu d'échecs, home-cinema
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4256

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 07:30
Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement
Lox
Lox
Equipe du forum
Equipe du forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 32
Nombre de messages : 352
Inscription : 02/02/2011
Localisation : Nord - 59
Emploi : Webmarketing
Passions : Ufologie - Sciences - Poker - MMA
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3790

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 08:42
S'être laisser abattre ? Ce n'est pas parce qu'ils sont en avance technologiquement qu'ils sont à l'abri d'une erreur, aussi bien de leur part que de l'environnement proche dans lequel ils évoluent. Rolling Eyes

Et puis ces matières sont dangereuses pour nous mais qui nous dit qu'elles le sont pour eux ? Ils en sont peut-être protégés de part leur combinaison, par un système quelconque ou encore de manière physiologique, tout est possible.

_______________________________________
"Ce n'est pas parce qu'ils sont plus nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison." - Coluche
avatar
slimongi
Pillier du Forum
Pillier du Forum
(2013)  "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel - Page 4 Empty

Masculin Age : 50
Nombre de messages : 41
Inscription : 27/05/2013
Localisation : Montpellier
Emploi : Fonctionnaire Territorial
Passions : ovni/NDE/parapsychologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2405

Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:27
@garoliv a écrit:Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement

Je trouve votre remarque plein de bon sens et pertinente..rien à ajouter!!
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum