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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 10:06
Bonjur
Je pense que tout était prêt pour publier le livre et que JG Greslé a été surpris par le report de la publication de la conclusion de la Commission Sigma
Je me demande si nos dirigeants n'ont pas décidé de laisser la responsabilité à Greslé de dévoiler les résultats de cette étude
C'est tout à fait leur genre Rolling Eyes

Ce que je veux exprimer par "mes réticences" est que je ne peux pas accepter sans examen approfondi et preuve tangible, des déclarations même venues de hautes personnalités

Après tout ce sont de Haute personnalités qui nous ont persuadés et nous persuadent encore de la réalité divine jfsd

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 10:09
@Louis591 : "Justement, le fait que l'auteur "fait partie" de la commission sigma n'est pas (ama) une bonne chose pour la crédibilité du phénomène."

Je crois rêver quand je lis ça... restons sérieux, je vous prie.

Et :
"Or, cette méthode à "l'américaine" (marketing et spéculation)"

Savez-vous ce que gagne vraiment un écrivain sur un livre ? Entre 7 et 10% ! Imaginons que Greslé vende 1000 livres : 1000 x 18,00e = 18000e x 10% = 1800euros pour tout ce travail ? (certes l'éditeur gagne beaucoup plus...)
Mais Greslé avec sa retraite de militaire et de pilote de ligne a t'il besoin de "faire de l'argent" ?

@PierreB : pourquoi Boudier a t'il fait de la pub au livre de son ami lors de sa conférence (puisqu'il était lui tenu à la discrétion ) ? Et a dit : "vous allez prendre conscience du saut quantique... du saut gigantesque... " et a ajouté "ça va être gratiné" et a aussi dit qu'il rentrait d'Arizona "où c'était assez chaud" (International Ufo Congress 2013)

Pourquoi a t'il parlé à 4 reprises de la... lune ? Et a précisé qu'en page 2 du rapport la commission avait tenu à rendre hommage à Armstrong en indiquant ce qu'il avait un jour déclaré "personnellement je n'ai jamais vu d'ovnis cela ne veut pas dire qu'ils n'existent pas".

Or Amstrong est le 1er homme a avoir mis le pied sur la... LUNE. Il se passe quelque chose de très sérieux sur notre satellite !

@myrtille : je partage pleinement ton avis... sur Greslé.

@PierreB : je me demandais à qui Louis51 faisait allusion et pensais à... Greer moi aussi.
Mais ne comparons pas ce qui n'est pas comparable !



Que ce soit bien clair et qu'on cesse de tenir de tels propos ici sur : "Un site d'ufologie consacré à l'étude sérieuse des Ovnis et de leur histoire (informations sur le phénomène ovni)"

@Loreline : si ce que tu dis est juste nous assisterions là à une "divulgation indirecte"...
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Loreline
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 10:14
Bonjour PF
J'en ai bien peur et c'est la réaction ou l'absence de réaction du public qui va guider leur comportement
Ils n'en sont pas à leur coup d'essais en France dans le genre et, ce, quelque soit le bord

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Flo78
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 10:18
Comme dit JP Petit,Steven Greer n'est autre que de la désinformation.
Donc comparer JG Greslé à Greer,c'est comme comparer un grand chef à un vendeur de kebab.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 10:22
Hier soir j'ai réécouté aussi la conférence de Boudier du 24 avril dernier.

Il a dit que le rapport était "en train d'être lu par les hautes personnalités de la 3AF" et surtout :

"aucune décision n'a été prise pour l'instant pour le publier"

Je réitère ici ma demande : une partie seulement de ce rapport pourrait-elle être publiée... celle où les "certaines conclusions audacieuses " seraient mises à l'abri du secret... ?

à moins qu'on ne souhaite que le public averti qui suit ces travaux depuis... 6 années quand même (rappelons-le !) ne mérite aucune information ! Et se désintéresse totalement de sigma...

Quitte à envisager de son côté... tout autre chose... en tant que simple citoyen (n'est-ce pas d'ailleurs ce qu'a demande... Greslé ?)

Merci de faire remonter à Alain Boudier.


@Loreline : alors ce sera à nous, ici, d'agir (à moins de ne vouloir rester dans l'attentisme encore - et toujours ?- un peu plus...)
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 11:08
@Flo78 a écrit:Comme dit JP Petit,Steven Greer n'est autre que de la désinformation.
Donc comparer JG Greslé à Greer,c'est comme comparer un grand chef à un vendeur de kebab.


Petit HS

Tiens je me demande ce que l'on reproche à GREER dans le fond (il est quand même 1 des leader du Lobby pour la divulgation) et contribue grandement à la prise de conscience du phénomène au niveau MONDIAL, même si je dois bien reconnaître que la mise en scène du personnage est proche de celle d'1 GOROU!!
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Loreline
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 11:26
Bonjour
Je prends mon livre en librairie notamment à la FNAC il arrive demain or on me dit qu'il s'intitule :
1942-1954 : histoires méconnues d'incursions d'aéronefs
Jean-Gabriel Greslé
Essai | broché | Dervy |
mis en librairie le 3 juin effectivement
est-ce bien celui là ?


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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 11:54

Oui Loreline, à Cultura où j'ai commandé le mien, on m'a dit qu'il étaitt répertorié sous les deux titres: celui que tu donnes et celui que l'on connait
Bonne lecture!
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Flo78
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 11:56
oui c'est bien celui là!
je l'avais commandé sous ce nom aussi,mais sur le livre c'est bien "la genese d'un secret d'état".

slimongi,moi je reproche à Greer d'avoir mis en avant "l'humanoide" et ses convictions "philosophiques",qui pourraient s'apparenter aux "sectes".

Que cela soit volontairement,ou non,il décrédibilise tout un dossier pourtant sérieux,ainsi que les témoins qui sont à ses cotés.

Et par son coté showman et "marketing" à l'américaine,il prend d'office la place de leader concernant ceux qui veulent la divulgation,ce qui est dommage car il y a des gens plus sérieux,qui seraient mieux placés et + crédible aux yeux du grand public.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 12:53
Bonjour à tous,


Je ne préjugerais en rien de l'honnêteté et de la démarche de Mr Greslé.
Le problème n'est pas là.
Mais il faut garder mesure et son esprit critique dans tous livres et tout rapport sur ce dossier, surtout quand il y a un quelconque lien avec les autorités ou le pouvoir militaire..
Ne soyons pas naïfs à ce niveau !
On a vu souvent des gens honnêtes se faire manipuler par d'autres moins scrupuleux et le problème est toujours le même : information ou désinformation?
J'ajouterais aussi que s'il y a déjà eu désinformation de la part des autorités ou des militaires, celà peut aussi se reproduire.
Je ne dis pas que c'est forçément le cas ici, mais c'est une hypothèse à ne pas écarter, même si encore une fois, je ne doute pas de la sincérité de mr Greslé.
La désinformation est un mécanisme assez subtile, on avance des vérités ou des évidences qui n'en sont pas, au milieu de faits véridiques et avérés...
Je ne comparerais pas personnellement ce livre à la vidéo "Sirius", et pourtant je suis sûr que dans ce reportage, il y a beaucoup de vrai...mais il suffit d'une "fausse information " ou d'une interprétation éronnée (tel le bébé ET), pour décridibiliser tous le reste et que la plupart des gens jettent le bébé avec l'eau du bain...
C'est pourquoi, je reste prudent...il faudra faire un tri sur tout çà, il me semble...


Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 18:09
Merci myrtille et Flo Wink
Je voulais être certaine
Je suis en train de revisionner les vidéos de JG Greslé pour ne pas juger avec des à priori et je l'écouterai ce soir
Ensuite, dès que je l'aurai, je prendrai le temps de lire et relire son livre avant de dire ce que j'en pense
De toute façon, Je pars déjà du principe qu'il est honnête et sincère
je remets le lien c'est à 21 h
http://www.adofm.fr/172/bob-vous-dit-toute-la-verite/toute-la-verite-du-jeudi-06-09/?art=2836

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 18:26
@myrtille : as-tu reçu le livre ? Moi j'ai appelé Cultura Limoges... ils n'avaient rien ce matin.
Ils m'informent dès la livraison...
Et effectivement ils l'ont sous le titre "histoires méconnues d'incursions d'aéronefs" mais le n°ISBN est le même quel que soit le titre.

@Flo78 : heureusement il n'y avait pas que Greer (même s'il y a sa place) au Citizen Hearing de Washington DC...

@Garoliv : pour toi Cometa c'était de l'information ou de la désinformation (alors que fait par des militaires de surcroît... généraux 5 étoiles... des honnêtes personnes qui en général font... autorité ! Non ? ) ?

@Loreline : ce soir c'est à quelle heure exactement ? 21 heures ?

Bref on va avoir à parler à la fois de ce livre... et de ce que va dire Greslé à cette émission + Radio Ici et Maintenant le 4 ou 11 juin (dont Boudier a souligné l'excellence) + repas ufologique de Toulouse le 26 juin prochain !

Bon on a du pain sur la planche...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 18:56
Il est écrit sur le site d'ADO FM...

"Dès 21h : Jean-Gabriel Greslé vous parlera des ovnis !" Wink

@+

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 18:58
@PF
21 H effectivement...

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 19:03
@pf
je l'ai commandé ce matin à Cultura ..je l'aurai dans 7 jours!..Seulement!
je n'ai pas le temps cette semaine d'aller sur Paris ,malheureusement !
En attendant je lis les premiers commentaires avec attention, et j'écouterai "causer dans le poste" ce soir!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 19:06
Sans vouloir faire de pub mal placé , mais avec le site amazon en 3 jours après une commande vous avez le livre livré chez vous , et en deux jours si vous êtes membre... Je dis ça je dis rien...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 19:26

Je sais bien Pierre, mais c'est ce genre de structure qui a fait que mon super libraire du coin a dû mettre la clé sous le paillasson alors...je résiste encore
Louis591
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 19:42
Garoliv,

vous résumez parfaitement le sens de mon propos.

Juste une précision complémentaire pour Pierre, c'est le volet spéculation qui me désole le plus (ama).

Car le lien que vous faites avec sigma (qui a tous son sens d'ailleurs) donne à Mr Greslé une autorité toute particulière au vu du contexte du fameux rapport (non publié) de la commission sigma.

Enfin, la bonne fois ou non de monsieur Greslé ou le fait qu'il gagne ou non de l'argent n'est pas le débat.

Cordialement,
Louis.
garoliv
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 19:57
,
@PF a écrit:



@Garoliv : pour toi Cometa c'était de l'information ou de la désinformation (alors que fait par des militaires de surcroît... généraux 5 étoiles... des honnêtes personnes qui en général font... autorité ! Non ? )



Bonjour PF,


Honnêtement, je ne sais pas.
Mais il ne faut pas oublier les anciens rapports (Condom, Projet Blue Book, etc....) qui étaient fait aussi par des gens ayant autorité à l'époque , se sont avérés être de la désinformation, bien des années plus tard..
Ceci dit, je ne dis pas que le rapport Cometa ,ou que le livre de Mr Greslé, sont aussi de la désinformation, mais personnellement, et à cause des anciens rapports, je reste prudent...et les conclusions me paraissent être souvent orientées et manquant d'objectivité.
Mais vous devez savoir que "autorité" ne rime pas toujours avec honnêteté...
Et je dis aussi, pour finir, que certains faisant partie de l'"autorité" peuvent aussi se faire manipuler à leur corps défendant...


Cordialement
A64474f
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 20:30
Bonsoir,

Ne captant pas la radio, quelqu'un a t il la possibilité de faire un enregistrement de l'émission avec Greslé se soir ?

Le noble volontaire bénéficira de toute ma gratitude !


Edit: Finalement j'ai trouvé une page Web avec la diffusion de leur radio :
http://www.adofm.fr/player.php
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 20:41
Bonjour, j'étais passé à la FNAC de ma ville ce soir après le travail, et ils n'avaient pas encore le livre (il est référencé sous un autre titre, déjà cité précédemment).
À vrai dire, j'aurais préféré qu'il soit disponible en version numérique, afin que je puisse le lire sur ma tablette.
De surcroit, l'édition numérique permet à un auteur (s'il ne passe pas par une maison d'édition) de gagner un pourcentage bien plus élevé sur le prix de vente que l'édition traditionnelle.
Et l'auteur (s'il ne passe pas par une maison d'édition) garde le contrôle sur la couverture (dans le lien déjà donné précédemment, http://feairplane.canalblog.com/archives/2013/05/28/27271219.html, lire le commentaire daté du 31 mai 2013 à 9:41).

Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. Rien n'empêche en attendant de jouer sur les 2 tableaux (avec l'inconvénient d'en passer par les maisons d'édition).

Faut être moderne Wink (vaut mieux, si l'on se base sur l'hypothèse extraterrestre Wink )
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PF
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:01
@Garoliv : attention à ne pas tout confondre, dans le cas des anciens rapports... les militaires n'obéissaient pas à eux-mêmes (comme avec le Cométa qui a été fait à la seule initiative des militaires le constituant à 70%) mais au pouvoir en place aux USA, si je ne me trompe pas !

Puisque c'est ce pouvoir-là qui les faisaint établir dans le but justement de... désinformer sur la réalité du phénomène ovnien.

Benoit.C
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:17
Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:21
JGG vient de confirmer qu'il a trouvé ces documents sur le site que j'ai indiqué !

http://majesticdocuments.com/index.php


Dernière édition par Alberti le Lun 03 Juin 2013, 21:27, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:26
Je ne confonds pas, mais je mets en perspective certaines choses...
Il y a plusieurs moyens de désinformer :
Soit de nier tout en bloc, c'était la méthode ancienne, soit de soumettre quelques vérités enrobées de quelques mensonges, les choses ont évoluées, la manière de traiter l'information au grand public aussi.Wink
Maintenant, je dis mon avis et mon opinion, et je ne prends pas comme parole d'évangiles les documents top secrets ou classifiés, mais je respecte totalement ceux qui pensent autrement.
J'écoute le début de l'émission et çà commence assez mal....pour mon goût...


Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 21:53
Bonjour.

@quark67 a écrit:Évidemment, actuellement il n'y a peut-être pas assez de foyers équipés de tablettes pour se passer de l'édition papier. (...) Faut être moderne
Les livres numériques peuvent aussi (et surtout) être lus sur des liseuses !
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:15
@Benoit.C a écrit:Y'a déjà des points scientifique et historique qu'il faudrait vérifier:

- l'isotope (lequel?) de plutonium dont il parle et qui n'est pas censé se trouver sur Terre car sa demi-vie est trop courte.

- EN 1942, les américains n'ont pas encore enrichi suffisamment de matière fissile pour fabriquer une bombe.
Bonsoir Benoit
J'ai trouvé ça sur Futura Sciences

Plutonium

Le plutonium est un élément chimique radioactif. Il porte le numéro atomique 94.

Son isotope le plus stable est présent en très petites quantités sur Terre. C'est un solide à température ambiante et son point de fusion est de 640°C. Il a une densité de 19,84.

Le plutonium a été découvert par Glenn T. Seaborg, Edwin M. McMillan, J. W. Kennedy et A. C. Wahl (États-Unis) en 1940.

trje,tu

EDDIT : et puis ce lien très intéressant sur le Plutonium: L radioactivité.com


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:20, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:19
Le problème dans ce bouquin (je suis en train d'écouter Greslé), c'est le mélange des archives déclassifiées et des documents Majestic plus que douteux. On voudrait faire de la désinformation qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

Bon, je vais le lire quand même...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:35
Il a expliqué (c'est sa méthode) qu'il a trié les documents Majestic en les comparant avec de vrais documents et l'ensemble devait former un tout cohérent
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule


Dernière édition par Loreline le Lun 03 Juin 2013, 22:42, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:41
Pas franchement convaincu mais je suis d'un naturel sceptique...

Concernant le plutonimum 239 dont il parle et utilisé dans l'une deux bombes lachées sur le Japon.
Il s'avère effectivement qu'il n'est présent qu'à l'état de traces en milieu naturel.
Il est donc produit artificiellement par un bombardement de neutrons sur de l'uranium 238.

La production industrielle de plutonium 239 a débuté en novembre 1944.

Rien ne permet de conclure. Peut-être les américains avaient-ils assez de plutonium pour fabriquer une bombe ou peut-être pas...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Lun 03 Juin 2013, 22:59
EDDIT : j'ai effacé mon message car je me rends compte que je vais tout dévoiler pour ceux qui n'ont pas encore lu le livre dont moi uy

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 01:35
Bonsoir,

Les Américains avaient construit sur le site d'HANFORD (Etat de Washington),une "unité" de fabrication de plutonium de qualité militaire,en 1943,dans le cadre du projet MANHATTAN, effectivement , ledit plutonium fut utilisé pour la première bombe nucléaire (essai baptisé TRINITY), et qui explosa le 16 juillet 1945 à ALAMOGORDO (Etat du Nouveau MEXIQUE )...suite à cet essai réussi, ils lâchèrent "semaines plus tard leur bombe sur HIROSHIMA le 6 août 1945 !

Un petit rappel : c'est dans la " banlieue" du site d'HANFORD que KENNETH ARNOLD aperçu 2 ans plus tard (le 24 juin 1947) la fameuse flotille de 9 ovnis ( DU COTE DU MONT RAINIER) qui allait ouvrir la page de l 'Epoque moderne des OVNIS ....

Amitiés STANALPHA
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 07:30
Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 08:42
S'être laisser abattre ? Ce n'est pas parce qu'ils sont en avance technologiquement qu'ils sont à l'abri d'une erreur, aussi bien de leur part que de l'environnement proche dans lequel ils évoluent. Rolling Eyes

Et puis ces matières sont dangereuses pour nous mais qui nous dit qu'elles le sont pour eux ? Ils en sont peut-être protégés de part leur combinaison, par un système quelconque ou encore de manière physiologique, tout est possible.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:27
@garoliv a écrit:Bonjour,


Je conseil à tous ceux intéressés de regarder la page Wiki sur le projet Manhattan, qui aboutira à la fabrication de la première bombe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
Si les américains avaient eu de l'uranium et du plutonium "descendus du ciel" en 1942, on se demande pourquoi ils auraient tant investi par la suite pour purifiés ces éléments en quantité suffisante...


Et puis, pardon, mais c'est un peu faire injure aux "ET" de laisser croire qu'ils auraient eu dans leurs vaisseaux des matières fissiles dangereuses (pourquoi faire ?, leur moyen de propulsion d'énergie est-il nucléaire ?) et de s'être laisser abattre deux ou trois engins par une civilisation tellement en retard technologiquement sur eux (si l'on prend l'hypothèse HET), alors qu'ils nous connaissent depuis fort longtemps et savent de quoi on est capables, puisque des rapports d'Ovnis existent depuis au moins des centaines d'années...
Encore une fois, çà manque de cohérence....à la limite du n'imorte quoi...à mon humble avis.


Cordialement

Je trouve votre remarque plein de bon sens et pertinente..rien à ajouter!!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:32
@A64474f a écrit:Bonsoir,

Ne captant pas la radio, quelqu'un a t il la possibilité de faire un enregistrement de l'émission avec Greslé se soir ?

Le noble volontaire bénéficira de toute ma gratitude !


Edit: Finalement j'ai trouvé une page Web avec la diffusion de leur radio :
http://www.adofm.fr/player.php

L'émission est-elle dispo quelque part??

merci d'avance
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 09:59
@Alberti : Greslé a dit qu'il n'y avait pas que les documents du site que tu précises (majesticdocuments) qu'il a étudié.

Il a aussi consulté (à l'aide de ses fils ce que je peux comprendre vu la quantité de documents à lire : internet c'est bien, la loi FOIA c'est bien... mais qui prend vraiment le temps de tout éplucher patiemment !) des documents des archives présidentielles. Et là ces documents ne peuvent être taxés d'être des faux !

Allez consulter le site du FBI et les documents en ligne, il y a de quoi perdre la tête... Mais celui qui cherche vraiment doit trouver des réponses à mon avis.

Pour rappel, un militaire Clifford Stone a témoigné en 2001 (disclosure project) avoir fait partie de l'équipe chargée d'intervenir sur les sites de crashs d'ovnis. Il a dit qu'ils contenaient des éléments radioactifs...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:00
Bonjour,
Il est juste de noter que du plutonium tombé du ciel, après la lettre d'Albert Einstein à F.D. Roosevelt de 1939, semble providentiel. Pourquoi alors le réacteur de Hanford achevé en 1944 ? Cela fait 10 mois de production avant le test du premier engin Trinity à Alamogordo, au Nouveau Mexique le 16 juillet 1945.

Une des difficultés, si j'ai bien compris, était de rendre l'engin transportable pour opérer les bombardements, il y avait donc un problème de dimensions.

Si il y a eu un apport exogène à ce drame scientifique puis humain du XXe siècle, ne concernait-il pas davantage l'aspect technique de la taille ?
Certains ingénieurs autour d'Oppenheimer ont-ils étudié après 1941 un dispositif qui confinait la matière fissile à l'intérieur d'une épave de disque ? (Si une épave au large de San Diego fut récupérée par la Navy en 1941, avant le mois d'avril, puisque le crash supposé de Cape Girardeau, dans le Missouri, se situerait en avril 1941).


Dernière édition par Hector01 le Mar 04 Juin 2013, 10:57, édité 3 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:13
Garoliv je pense que ça serait beaucoup plus interessant d'avoir ton avis une fois que tu auras lu le livre,car donner son avis sur quelquechose que l'on a pas lu,c'est difficile!

Il n'affirme pas que les usa ont forcement trouvé du plutonium,mais seulement qu'il n'est pas impossible qu'ils aient été aiguillés et influencés par ce qu'ils ont découvert.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 10:36
@Loreline a écrit:
Mais la pierre angulaire de son raisonnement est la récupération du plutonium , de l'uranium - métallique et l'(oxy)ou(hexa)fluorure d'uranium - par les américains

s'il est pris en défaut sur ce point..tout s'écroule

Mais pourquoi est-il allé aussi loin au risque d'être discrédité ?
Il suffirait juste de prouver qu'un bout de métal usiné (ou autre matériau) récupéré n'importe où n'a pas une origine terrestre pour que ce soit déjà ÉNORME !
Si effectivement (je n'ai pas encore reçu le livre), il y a dans ce livre des archives présidentielles authentiques qui traitent de la récupération d'épaves, ça suffit largement. Pourquoi les polluer avec les documents Majestic ?
Ou alors c'est voulu, c'est justement pour que ça ne soit pas pris au sérieux par les grands médias afin de ne pas provoquer LA PANIQUE dans la population. Bien pratique, la panique, vous ne trouvez pas ?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 12:05
Bonjour
Comme je l'a dit plus haut j'ai effacé mon message car "je causais sans savoir"
Mais j'avoue que j'ai été épouvantée quand j'ai trouvé dans mes recherches que les Américains avait obtenu le plutonium 238 puis 239 à partir de l'uranium et non du plutonium qui est à l'état de trace dans la nature
c'est à dire que les hommes on réussi à introduire sur la planète un plutonium "artificiel" qui se répand en quantité de plus en plus abondante grâce à l'activité de leurs centrales et sites nucléaires
je mets ce lien mais j'ai consulté d'autres sites et des ouvrages bien entendu...d'ailleurs j'ai bien peur d'avoir été la seule à ignorer "'cette chose"

et on nous parle du réchauffement climatique pour justifier la diminution de l'utilisation du pétrole et du charbon alors que nous introduisons massivement un élément mortellement dangereux pour le système vivant tout entier !!! non mais !!! j'hallucine affraid
http://agora.qc.ca/dossiers/Plutonium

J'ai entendu JG Greslé dans ces vidéos répéter .. que personne ne savait rien de ces visiteurs mais que lui avait construit un outil intellectuel avec ses livres pour tenter d'expliquer ce phénomène
La description des E.T est faite en se basant sur les témoignages...l'existence de crash d'ovni également.....s'y ajoutent des documents qui ont été écrit par des témoins aussi haut gradés qu'ils soient lls sont sujet à caution tout comme le paysan lambda
Tant que nous n'auront pas une soucoupe que l'on peut toucher avec un E.T dedans qui entrent en communication avec nous de manière tout à fait palpable : une bonne poignée de main par exemple

Nous sommes dans la recherche et ce sont des gens passionnées comme Greslé voir Greer Rolling Eyes avec leurs écrits et actions qui pourront la faire avancer....ou la faire reculer c'est selon notre degré de naïveté à croire ceus qui se disent spécialistes gradés et certifiés uy

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le Mar 04 Juin 2013, 13:38
@Alberti : Greslé a dit qu'il n'y avait pas que les documents du site que tu précises (majesticdocuments) qu'il a étudié.

Et là ces documents ne peuvent être taxés d'être des faux !


Oui mais ces documents autres que majestic ne sont pas très explosifs, et ils étaient déjà connus de la communauté ufologique américaine.
A notre connaissance le gouvernement US n'a pas déclassifié de documents montrant que des ovnis et des corps ont été récupérés. Il y a juste le mémo Guy Hottel du FBI mais c'est une info de seconde main et je crois qu'il n'y est pas dans le livre de JGG.
Mais oui sinon il y a une vraie possibilité pour que ces documents majestic présentés dans le livre soient authentique.

En ce qui concerne le plutonium, on ne sait presque rien du mode de propulsion des Ovnis, donc beaucoup de possibilités sont sur la table y comprit ce scénario.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 17:27
Bonjour à tous,

J'ai le bouquin entre les mains et le titre sur la jaquette est bien "la genèse d'un secret d'état".

Je m'en vais le lire .

Plus.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 17:46
Bonjour tout le monde, voici ce que je retiens de l'émission radio de "Bob vous dit toute la vétité" avec JG Greslé :

@Taj : je suis prêt à parier que les documents traitant de la récupération d'épaves ne se trouvent pas dans les archives présidentielles (mais dans les majesticdocuments ! "ils peuvent être aussi bien vrai que faux" c'est Greslé qui l'a lui-même dit... = PRUDENCE)

Et les résultats de cette autopsie (de 5 ETs dans ovni) n'ont pas EUX été déclassifiés : est-ce étonnant ?

L'entretien entre Greslé et Lavat a permis d'aborder le problème de la découverte des fibres optiques (bien avant l'heure ?) et de la micro-électronique... Que disait Hellyer en 2008 ?

Quand j'aurai (enfin) ce livre je m'attarderai surtout sur les documents venant des archives présidentielles.

Par contre une nouvelle qui devrait nous intéresser (même si Lavat n'en a pas dit assez !) :
"L'académie d'ufologie envisage une initiative importante basée sur le livre de JG Greslé"

Lavat a ajouté ceci :"elle (cette initiative) sera rendue publique"

Quelqu'un a t'il une petite idée de ce qu'il se prépare... ?


Pour terminer (à propos de plutonium, uranium...) Clifford Stone (pourquoi serait-il moins crédible qu'un Robert Sallas ou un John Callahan ?) avait dit exactement ceci en 2001 au Disclosure Project, Washington DC :

"nous récupérions les débris de soucoupes écrasées... parfois des corps... vivants certains..." "nous disions au monde qu'il n'y avait rien"
"Je suis impliqué dans des récupérations de ces objets alors que nous savions qu'ils sont extra-terrestre"
Il y avait "des matériaux radioactifs à bord du vaisseau... il y avait des corps à l'intérieur... le 1er sur une douzaine de crashs"

ici de la min 01:10:50 à 01:13:30
Lien : https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7vyVe-6YdUk

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 18:38
Que disait Hellyer en 2008 ?

A l'origine ce n'était pas Hellyer mais le colonel Philip Corso dans son livre "The day after Roswell". C'est le livre qui a fait naître son intérêt pour les ovnis. Corso faisait partie du service d'étude des technologies étrangères. Il affirme que le l'étude du matériel récupéré à Roswell à permis de faire des fibres optiques, des circuits intégrés, des lasers et la vision nocturne.


Dernière édition par Alberti le Mar 04 Juin 2013, 18:51, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 18:42
Bonsoir à tous,
@PF a écrit: Clifford Stone [... ]avait dit exactement ceci en 2001 au Disclosure Project, Washington DC :
[...] Il y avait "des matériaux radioactifs à bord du vaisseau... il y avait des corps à l'intérieur... le 1er sur une douzaine de crashs"

Cela fait beaucoup, une douzaine quand même. Je me suis toujours demandé pourquoi ils allaient se crasher aux États-Unis, et pas chez nous, car on a un sol aussi ici. Est-ce l'agriculteur du coin qui les conserve dans son hangar à tracteurs ? C'est une question simple, mais qui méritait d'être soulevée.

Par ailleurs, tous ces anciens responsables qui s'expriment une fois mis à la retraite ou déchargés de leurs fonctions, c'est quand même une image assez pathétique des élites qui est offerte à la jeunesse. On se dit : mais ceux qui sont actuellement en poste, nous mentent-ils alors ?



Dernière édition par Hector01 le Mar 04 Juin 2013, 18:51, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 18:48
@Hector01 a écrit:
Bonsoir à tous,
@PF a écrit: Clifford Stone [... ]avait dit exactement ceci en 2001 au Disclosure Project, Washington DC :
[...] Il y avait "des matériaux radioactifs à bord du vaisseau... il y avait des corps à l'intérieur... le 1er sur une douzaine de crashs"

Cela fait beaucoup, une douzaine quand même. Je me suis toujours demandé pourquoi ils allaient se crasher aux États-Unis, et pas chez nous, car on a un sol aussi ici. Est-ce l'agriculteur du coin qui les conserve dans son hangar à tracteurs ? C'est une question simple, mais qui méritait d'être soulevée.

Bonne remarque !
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 18:54
Je me suis toujours demandé pourquoi ils allaient se crasher aux États-Unis, et pas chez nous, car on a un sol aussi ici.


Qui te dis qu'un ovni ne s'est pas écrasé en France ? L'information ne serait simplement pas parvenue jusqu'à nous.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 19:02
Cherchez du côté de la Haute-Savoie. C'est à prendre avec des pincettes toutefois... Laughing
Mais ne nous égarons pas, restons fidèles au bouquin de Greslé... rire

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 04 Juin 2013, 19:04
A la limite, on peut dire que les USA offrre un espace plus grand que notre territoire pour accroitre le risque d'un crash et le nombre des corps me parait aller avec la taille des engins décrits par les témoins
De toute façon les crash chez nous ce sont des météorites en fin de course....on n'a toujours pas retrouvé les morceaux de la météorite qui a explosé au dessus de la forêt de Paimpont en 2011 et c'est pas faute de chercher


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