Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Dim 02 Juin 2013, 12:31
Rappel du premier message :

Bonjour,

Le dernier livre de Mr Greslé étant sorti le 1er Juin , j'ouvre ce topic afin de débattre et de partager nos impressions sur ce dernier. Vous pouvez le commander en cliquant ici: https://amzn.to/2Hr15zR



- Deux Présidents des États-Unis ont-ils décidé de couvrir par un secret d4état les preuves matérielles qu'ils détenaient d'une présence non-terrestre sur notre planète ?
- Des artefacts non-terrestres ont-ils aidé les scientifiques du Manhattan Project à mettre au point les premières bombes atomiques ?
- L'habilitation MAJIC concernant ces éléments était-elle, en 1947, réservée au Président, aux chefs de l'état-major et à ceux du renseignement ?

Si les nouveaux documents peu connus que l'auteur étudie sont authentiques, une réponse affirmative à ces trois questions semble inévitable.
Faute de confirmations officielles, la méthode suivie est originale : intégrer les informations nouvelles dans le contexte de ses précédents ouvrages qui s'appuient, eux, sur des documents historiques, afin d'évaluer la cohérence de l'ensemble. Cette cohérence, à la lecture des éléments présentés, semble très convaincante.
Cependant, la possibilité que certains des documents soient des faux est clairement envisagée par l'auteur. Les conséquences éventuelles sont évaluées avec lucidité.
L'ouvrage est très clair et offre une approche nouvelle aux questions fondamentales : Sommes-nous déjà en contact avec une technologie venue d'ailleurs ? Pourquoi et comment une information si importante reste-t-elle cantonnée à certains Services ? Faudrait-il révéler cette situation au public si elle devait être confirmée ?

Formé par l'US Air Force comme pilote militaire et officier, Jean Gabriel Greslé a poursuivi pendant quarante ans une carrière dans l'aéronautique, dont vingt ans comme Commandant de Bord à Air France. Il est membre depuis cinq ans de la Commission SIGMA de l'Association Aéronautique et Astronautique de France, dédié à l'étude des Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés.



Dernière édition par Pierre.B le Dim 02 Juin 2013, 14:02, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 13:31
@garoliv a écrit:

Ne pas oublier que l'information est un pouvoir, et garder l'information, c'est garder le pouvoir..Wink



Bien sur, sauf que dans le cas présent, les personnes dites de pouvoir n'ont aucun pouvoir sur le phénomène, quelle bande de faux-c... quand même... uy

@+

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 13:46
@Garoliv,
C'est pas faux, mais si en plus, l'information qu'ils prétendent détenir ne tient pas la route... hjy-t

@Hector01 a écrit:
@Taj a écrit: Non, décidément, les documents MAJIC ne sont pas convaincants. Et l'hypothèse du faux est très forte quand on compare les signatures "Copier-Coller" du président Truman sur différents documents.

Cette interrogation s'ajoute aux doutes au sujet de l'authenticité du Mémorandum signé Franklin Delano Roosevelt de février 1942.

Quand je pense que j'ai écouté hier l'interview de JGG en savourant ses dires et ses arguments référencés... dont la plupart reposent sur ces documents...
Je le crois sincère, mais s'il est aussi dupé que nous ...?

Et bien, nous ne sommes pas sortis de l'auberge : autant essayer de démêler le vrai du faux dans un entrelacs de noeuds, le tout au fond d'un panier de crabes... jocolor h; ../§
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 13:56
Bonjour
Comment a-t-il, dans ce cas, pris la décision de se ridiculiser à ce point ?
car ce qu'on a remarqué à notre niveau lui et son entourage l'ont certainement relevé sans dif-
ficulté
et il me semble que publier la conclusion de la Commission Sigma avec la mention : "prendre avec précaution car certains les documents sont sujets à caution.... " aurait pu se faire
EDDIT : oui mais ils se seraient moins vendus iloç_u

EDDIT 2 : ça y est mon livre est arrivé hreh je vais le chercher...de toute façon il est commandé suis obligée moralement de le prendre tyke,ugd



Dernière édition par Loreline le Mar 11 Juin 2013, 14:50, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 14:41
Après tout ce temps,difficile d'imaginer qu'ils aient basé leurs conclusions sur des documents sujet à caution.
Je n'ose y croire.

Greslé dit bien que ses idées développées vis à vis des documents de son livre ne font pas l'unanimité dans sigma.

En plus si c'était ça leur trouvaille,on se doute bien qu'il ne raconterait pas tout dans son livre.

Ce qui est clair c'est qu'il aurait été très facile d'annoncer que faute d'éléments assez concrets,le rapport n'allait pas être publié,et que sigma 2 allait continuer de chercher,cela aurait été légitime pour tout le monde.

Or ce n'est visiblement pas le cas,ils nous font clairement comprendre qu'ils ont découvert du lourd... et que les conséquences sont telles qu'on leurs a interdit de le révéler.

Soit ils refusent de nous mentir,soit ils nous incitent indirectement à prendre les choses en main,soit les 2.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 16:45
Bonjour,
Au-delà de la question de l'authenticité des documents, dont l'auteur est d'ailleurs conscient, il y a également une autre difficulté.

L'auteur présuppose que les États-Unis ont été délibérément choisis avant d'avoir eu le privilège de récolter le ou les prétendus crashes de 1941-1942, puisque ces derniers auraient favorisé un accès plus rapide aux premières armes nucléaires. Le côté de nation élue pose problème. C'est de l'américanisme, à la sauce flying saucers, que nous sert l'auteur et il est difficile d'y souscrire.

Chez nous, il y eut quand même le 5 novembre 1990, et Valensole auparavant, ce qui fait dire que si la France n'est pas élue, elle est au moins éligible.

Comme le phénomène est mondial, statistiquement il ne peut se crasher que proportionnellement à la surface des terres émergées, sauf s'il existe un accord de transfert de technologies avec crashes de complaisance, ce qui me fait sourire.

On pourrait aussi objecter que seuls des visiteurs moins vigilants, un peu dégénérés ou mal formés, à la patte inhabile, et ne maîtrisant pas leurs véhicules dans l'atmosphère ont survolé le sol américain dès 1941. Et en Europe, c'est l'élite des visiteurs, la crème de la crème du bras d'Orion, donc aucun crash Laughing. Ah si, les "fusées" scandinaves... mais c'étaient des crashes écologiques, sans pépite au sol, je crois. Cette thèse en vaut une autre ; les visiteurs auraient voulu éviter à tout prix un éventuel crash sur l'immensité de l'inestimable patrimoine historique européen, en aiguillant les moins futés d'entre eux vers le nouveau monde...


Dernière édition par Hector01 le Mar 11 Juin 2013, 17:12, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 17:09
@Hector01 a écrit:
Chez nous, il y eut quand même le 5 novembre 1990, et Valensole auparavant, ce qui fait dire que si la France n'est pas élue, elle est au moins éligible.

Sans oublier Trans-en-Provence en 1981.
Pour revenir à SIGMA, on peut penser que si le rapport n'est pas publié c'est parce qu'il ne fait pas l'unanimité parmi les membres de la commission.
Si SIGMA2 se concentre sur la lune comme le laissait entendre Boudier à Toulouse, on peut penser qu'avec des preuves factuelles (photographies nettes et à haute résolution d'anomalies), ce rapport sera publié.
Boudier semblait plus optimiste sur ce point.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:14
@Polyèdre57 a écrit:
@garoliv a écrit:

Ne pas oublier que l'information est un pouvoir, et garder l'information, c'est garder le pouvoir..Wink



Bien sur, sauf que dans le cas présent, les personnes dites de pouvoir n'ont aucun pouvoir sur le phénomène, quelle bande de faux-c... quand même...

@+


Oui Polyèdre, sur le phénomène, c'est évident qu'ils n'ont aucun pouvoir, ( encore que certains voudraient nous faire croire à une espèce d'entente ou de collusions avec les ET ), mais sur nous ou sur ceux qui attendent d'eux une révélation extraordinaire, si ...
La preuve, le livre de Mr Greslé vanté et attendu comme La Révélation s'est sûrement bien vendu .
Et que dire du fameux rapport Sigma qui risquait sûrement de bouleverser le monde...et qui ne va peut-être même pas sortir du coup.?..Rolling Eyes
Ce que je veux dire, c'est qu'on nous annonce avec pertes et fracas que l'on va avoir, cette fois, une extraordinaire révélation et qu'en fin de compte non...on ne peux rien dire, ou du moins pas toute la vérité ( c'est là la subtilité pour accrocher les gens, leur capter l'attention, un peu comme dans un roman à suspens...) car ce serait trop bouleversant pour le monde qui n'est pas prêt, ce ne serait pas bien pour vous en fin de compte... c'est un peu façile non tout cà ?.
Ou soit on nous balance des infos invérifiables et un peu farfelues, qui s'avèrent en plus par la suite très peu fiables après analyses des documents...
Je crains que tout celà, encore une fois, ne fasse pschitt....même si encore une fois, je pense que tout n'est pas faux parmi tous ces documents.


Mais bon, je peux me tromper, mais je ne me fais guère d'illusions.


Cordialement.


Dernière édition par garoliv le Mar 11 Juin 2013, 18:18, édité 1 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:17
@Garoliv : "La vérité appartient à tous et c'est un devoir de la divulguer."

Oui les propos de Greslé dans sa dernière interview m'ont gêné, en gros, "on sait" mais vous n'avez pas le niveau, on veut pas trop vous brusquer etc... vous devez attendre encore... à ce rythme-là... même dans 50 ans il y aura toujours des peuples moins développés que d'autres... qu'il ne faudra pas brusquer dans leurs croyances etc...

@FLo78 : "Vu l'idée générale du livre,on peut imaginer qu'ils ont trouvé soit:
_la preuve que les OVNI sont ET
_la preuve que les USA ont bien récupéré quelquechose de non conventionnel
_qu'il y a bien une base sur la Lune

Peut-être même qu'ils ont trouvé plusieurs de ces éléments.

J'ai l'impression personnellement qu'il insiste particulièrement sur la derniere possibilité... la Lune!"

j'ai déjà écrit ici que Boudier avait fait 5 fois allusion à la... lune... C'est là que tout se joue.

Et pourquoi donc, à votre avis... l'article qui est mis en ligne par M Ribardière , justement juste après celui "fracassant" sur le livre de Greslé (!) concerne là encore : la lune

Je crois qu'au royaume des aveugles... les borgnes sont rois. Mais n'avez-vous donc pas... compris ?
Ils sont tous en train de nous faire comprendre ce que sigma a découvert mais a besoin de confirmer (?) par un sigma 2... (surtout pour faire durer et gagner du temps ?) avec l'étude des "anomalies lunaires"... qu'il était déjà prévu d'aborder (avec les crop circles) dans sigma 1 (!) : Ah bon... ils n'en ont pas fait le tour de cette question ?

ICI : http://feairplane.canalblog.com/

@Flo78 :"Or ce n'est visiblement pas le cas,ils nous font clairement comprendre qu'ils ont découvert du lourd... et que les conséquences sont telles qu'on leurs a interdit de le révéler."

je partage tout à fait ton point de vue ! Chère Anna !

@Hector01 : tu oublies une chose : le contexte des USA à l'époque. Greslé l'a bien expliqué. Mais on peut ne pas partager sa théorie (le choix délibéré d'un crash pour donner les moyens à l'humanité d'avancer...)

@Taj : ok avec toi au sujet -toujours- de la... lune.

Par contre et si le rapport sigma, au contraire, faisait l'unanimité...

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:26
Dire qu'on nous enseigne peut-être depuis plus de 70 ans une histoire parallèle, qui n'a rien à voir avec l'histoire réelle. C'est à désespérer de la démocratie.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:36
Ce qui serait bon... c'est que la démocratie (je pense aux citoyens français... + qu'américains)
montre enfin l'exemple, "ouvre la voie", démontre - avec courage - que des parallèles peuvent à un moment - certes très exceptionnel - devenir sécantes...

Et que le mensonge n'ait plus sa place en démocratie car : "la dissimulation de la preuve est la preuve de la dissimulation" pour paraphraser Carl Sagan...

Mais quand on écoute M Greslé y a t'il encore place au doute au sujet de la... dissimulation de preuves ?


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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:41
Bonjour PF,


Juste une petite parenthèse concernant la lune.
J'ai lu aujourd'hui dand l'édition Web du Monde que les Chinois envisageaient un vol habité vers la Lune au second semestre 2013...
On peut certainement leur demander de prendre des photos de ces fameuses bases, non ?
Bon, encore faut-il qu'elles existent, c'est sûr...
Sans rires, c'est un progrès il me semble que ce ne soit pas toujours les amerlocs qui dominent l'espace proche ( et aussi en général tout le reste ), c'est bien aussi le changement dans ce sens...Wink
On verra si les chinois observent également des bases ET sur notre cher satellite...à moins que les ET ne parlent qu'aux ricains ..


Pour la dissimulation de preuves, on ne peut justement pas se prononcer tant que ces soit-disant preuves s'avéreront irréfutables...ce qui n'est pas le cas.Pour le moment, il n'y a même pas de dissimulation, car il n'y a pas de preuves.Wink



Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 18:52
Vous savez je me suis renseigné à un moment donné sur ces hypothétiques bases sur la lune et je pense que si bases il y a elles sont temporaires. En gros c'est du camping et ils s’installent lors des grandes vagues par exemple. Après rien ne dit que dans l'antiquité ce rôle soit différent. Cependant tout cela n'est que spéculations et ne donnera rien de bien crédible.


Dernière édition par Benjamin.d le Mar 11 Juin 2013, 19:20, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 19:05
Sauf peut-être si sigma a (déjà) trouvé quelque chose... et souhaite une confirmation (sigma 2) ?

Hypothèse développée par Greslé dans ses 2 dernières interviews (comme dit l'autre : peut il y avoir fumée sans... feu ?)

Et par ce que j'ai écrit précedemment sur les articles mis en ligne sur certains sites, disons assez sérieux, non ? Cela au même moment où M Boudier parle de la lune...

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 19:17
@Benjamin.d a écrit:Vous savez je me suis renseigné à un moment donné sur ces hypothétiques bases sur la lune et je pense que si bases il y a elle sont temporaires. En gros c'est du camping et ils s’installent lors des grandes vagues par exemple. Après rien ne dit que dans l'antiquité ce rôle soit différent. Cependant tout cela n'est que spéculations et ne donnera rien de bien crédible.


C'est bien le problème, on ne peut que spéculer en l'absence de preuves, et on tombe inévitablement dans le domaine de la croyance...qui est respectable, mais qui s'éloigne du soucis d'objectivité qui devrait être la première qualité requise pour l'étude sérieuse du phénomène OVNI.
C'est pourquoi je reste prudent (pas forçément sceptique, mais prudent ) sur le genre d'affirmations de bases lunaires ET.
C'est sûr, çà mange pas de pain comme on dit...mais c'est invérifiable en l'état par nous-mêmes, par le commun des mortels...
Ceci nous ramène naturellement au pouvoir de détention de l'information par ceux qui détiendrais éventuellement ces soit-disant preuves... bref, tout ceci n'est qu'hypothétique et ne repose sur rien de solide .
Je déplore celà et encore plus le jeu de divulgation qui fait souffler le chaud et le froid, celà me parait malsain et me fait craindre quelques manipulation en coulisses pour des raisons obscures..


Cordialement
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mar 11 Juin 2013, 19:20
@garoliv a écrit:
On nous annonce avec pertes et fracas que l'on va avoir, cette fois, une extraordinaire révélation et qu'en fin de compte non...on ne peux rien dire, ou du moins pas toute la vérité ( c'est là la subtilité pour accrocher les gens, leur capter l'attention, un peu comme dans un roman à suspens...) car ce serait trop bouleversant pour le monde qui n'est pas prêt, ce ne serait pas bien pour vous en fin de compte... c'est un peu façile non tout cà ?.
Ou soit on nous balance des infos invérifiables et un peu farfelues, qui s'avèrent en plus par la suite très peu fiables après analyses des documents...
Je crains que tout celà, encore une fois, ne fasse pschitt....même si encore une fois, je pense que tout n'est pas faux parmi tous ces documents.


Mais bon, je peux me tromper, mais je ne me fais guère d'illusions.



La montagne qui accouche d'une souris en quelque sorte... Laughing

En ce qui concerne la Lune et ces possibles structures manufacturées (voir un crash), il restera à déterminer s'il s'agit d'une ancienne occupation (civilisation), s'il s'agit d'un terrain de camping utilisé de temps à autre comme dit Benjamin.d ou d'une implantation permanente...

Sigma 2 sera t-elle donc en mesure de nous fournir des bribes d' informations sur la question ou faudra t-il encore attendre un Sigma 3, 4 etc... ?

@+

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