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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:19
Si le rapport ne faisait pas consensus,on imagine qu'ils seraient alors prudents.
Ils ne vont pas conclure OVNI=ET,si tout le monde n'est pas d'accord.
Or étant donné que le rapport n'a pas été rendu public,on peut imaginer que la conclusion n'est pas qu'ils n'en savent rien apres toutes ces années d'étude.
Sinon aucune raison de le cacher.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:20

C'est une interview qui date de quand?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:20
Bonjour à tous

Est-ce qu'on peut réecouter cette émission de RIM ? je l'ai loupé No

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:24
@myrtille: je ne sais plus exactement, mais elle est postérieure à la création de la commission SIGMA.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:47
@Alberti
On peut écouter l'émission dimanche à 14 h..elle vaut l'écoute à mon avis Wink

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:57
@Alberti
On peut écouter l'émission dimanche à 14 h..elle vaut l'écoute à mon avis

Celle qui m'intéresse semble être passée hier. Tu sais si elle est disponible en réécoute.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 12:59
Sans problème, vous allez pouvoir réecouter cette émission "La vague d'Ovni" dimanche 9 juin de 14h à 16h sur le player de Radio "Ici et Maintenant" fourni sur la page précédente, pour info, l'émission d'hier soir était en direct, quelqu'un sur le forum l'avait annoncé, restait la date de diffusion à confirmer (3 juin ou 11 juin), c'est chose faite désormais Laughing

PS: Elle n'est pas disponible dans l'immédiat sur la toile et je vous conseille de l'enregistrer (il existe divers moyens...).

@+


Dernière édition par Polyèdre57 le Mer 05 Juin 2013, 13:00, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 13:00

Je note que, dans son introduction (pages 11 et 12), J.-G. Greslé indique :

- que l'hypothèse d'un ensemble de documents truqués et de faux destinés à tromper les chercheurs existe,
- que l'Armée, le Renseignement militaire et le gouvernement ont les moyens matériels et financiers de la désinformation.

L'auteur ne voit pas quel bénéfice le gouvernement pourrait en tirer.

Il pourrait y en avoir un.
Une désinformation gouvernementale mettant en scène des crashes serait assez pratique pour masquer un accord de transfert de technologies. Ainsi, les ufologues chercheraient sous le lampadaire éclairé (les crashes), sans détecter l'accord resté dans l'ombre (une exopolitique au bénéfice exclusif des États-Unis, incluant une ingénierie d'armements par exemple) ?
Dans ce cas, ce ne serait pas du kevlar qui sortirait du chapeau, mais des armements dont nous n'avons pas idée, assurant une suprématie étatsunienne pour le millénaire, avec des "Services" européens conscients du problème et qui chercheraient à en récupérer des miettes.





Dernière édition par Hector01 le Mer 05 Juin 2013, 13:21, édité 5 fois
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 13:09
Ceci dit, je vous invite à réfléchir sur le silence des médias concernant le livre de J.G. Greslé alors que le sujet OVNIS est vendeur médiatiquement même et surtout pour les infos erronnées..
De même nos dirigeants sont à l'affut de toutes discussions qui détournent l'attention du public : déclarer "les E.T existent bel et bien"...quel beau sujet de polémiques pour occuper les gens !

Enfin, il n'y a pas grand chose de palpitant en ce moment : les alloc familiales, la retraite,....les démelés de l'UMP...Bof ! et le mariage pour tous est un sujet épuisé

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 13:21
Bonjour,

Avez vous lus mon message plus haut ou l'avez vous zapper ?

cdt,
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 13:32
Oui, tu parlais d'associations qui travaillent à retrouver les avions abattus lors de la guerre 39/45 et de la procédure qu'elles appliquent dans ce cas.
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Flo78
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:02
Effectivement Hector,ça pourrait être une des rares bonnes raisons pour créer tous ces faux documents,qui à première vue mettent les USA dans une position inconfortable,mais règlant par la même un problême beaucoup plus important.

Si on reste dans l'hypothèse que tous ces documents sont faux,mais que les USA ont accès à une technologie ET,peut-être que ce sont les ET qui imposent le secret?
On imagine beaucoup plus souvent que ce sont les USA qui l'imposent,pourtant cela pourrait être cohérent,vu leur relative discrétion.

Et peut-être que tous ceux qui voulaient rendre tout ça public ont finalement appris que c'était formellement interdit par les ET?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:18
Formellement interdit par les ET ?
Cela voudrait dire que les E.T ont pris le contrôle de notre planète et le contrôle des dirigeants des USA par la même occasion ?
c'est assez inquiétant

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:19
@Didier
J'ai bien lu ton post mais quels liens fais-tu avec le sujet?
Un crash d'ovni chez un particulier en France..ça se saurait..sauf en région très agricole , dans les alpages, en haute montagne ou encore dans les eaux internationales!
Tu peux développer?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:24
J'ai relevé ce passage dans le texte de Didier
"es autorités doivent impérativement être contactés ."
en interprétant que les autorités exigeront le silence mais effectivement, Didier, si tu pouvais développer Wink

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:53
Hector01 a écrit :"tous les documents déclassifiés évoquant des crashes sont des faux fabriqués par les "Services", pour dissimuler au monde un accord permanent de transfert de technologies entre des visiteurs et les États-Unis, moyennant un "prix à payer"

Comment peux tu être aussi affirmatif ?

A quel moment et comment aurait eu lieu cet "accord" ? Selon toi.

Et quel est ce "prix à payer" ?

Par contre si on doit croire à cela... doit-on croire que les Etats-Unis ont une telle avance... que les propos de Reagan seraient vrais (au sujet d'une -ou plusieurs- navette spatiale capable de transporter à la fois... 300 astronautes dans l'espace)
Sans parler des images de la STS-48 = tir depuis le sol vers ovni... Pourquoi ?

@Loreline : pour les médias le livre de Greslé n'est qu'un livre de plus sur le sujet... qu'ils ont décidé (à moins de n'y avoir été contraints) de boycotter ! Si d'ailleurs le rapport final sigma avait été rendu public... quelle retombée aurait-il eu dans les médias ?

Et comment selon toi les USA auraient-ils eu accés à des technologies ET en l'absence de toute récupération "concrète" d'ovni ?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 14:58
Et comment selon toi les USA auraient-ils eu accés à des technologies ET en l'absence de toute récupération "concrète" d'ovni ?

Il y a peut être des contacts directs et une coopération au cours de laquelle s'opère un transfert de technologie.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 15:06
Loreline,pas forcément 'pris le contrôle',mais qu'il y ait un 'deal' entre les USA et les ET,dont un des points non négociables seraient l'interdiction de divulguer leur présence/existence.
On imagine de suite un scénario négatif,mais il y a peut-être une 'bonne' raison!

Ça n'est qu'une hypothèse,mais vu qu'elle n'est pas très souvent évoquée,l'hypothèse des USA imposant d'eux même le secret est de loin préférée (peut-etre à juste titre),mais du coup je me permets d'en parler car ça reste possible.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 15:32

Dans cette hypothèse du "donnant-donnant", quels pourraient être les termes du "marché?
On revient au point de départ, c'est à dire : on peut tout imaginer!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 15:41
Là il faut demander à Elizabeth Teissier! gnome

Mais on est sur d'une chose,ou bien des élites sur Terre ont décidé d'eux même de garder le secret depuis des décennies,ou bien ils n'ont pas eu le choix!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 17:09
@PF :
Le transfert permanent de technologies n'est qu'une idée pour comprendre l'incroyable absence de caviardage des récupérations de matériels exotiques qui apparaissent sur des documents déclassifiés présentés comme authentiques (comme le Mémorandum du Général Marshall, page 21).

Il y a peut-être eu un premier vrai crash en 1941, à la suite duquel nos visiteurs ont cherché à récupérer leur matériel, logiquement. L'accord aurait pu se sceller à ce moment là. Tout ce qui a suivi n'aurait été que de la mise en scène, avec des pseudo-crashes. Le prix à payer ? Comme le note Myrtille, tout est possible.

L'avantage de cette version alternative, c'est qu'on a besoin de beaucoup moins de vrais crashes et elle permet de questionner la version présentée par M. Greslé.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 17:53
Bonjour,

Il y a un rapprochement à faire qui me semble fondamental si l'on veut approcher la réponse à LA question qui préside toutes les autres à savoir «Quels sont leurs objectifs et les termes du contrats entre eux et nous ?».

Ce rapprochement est celui des éléments factuels collectés par un Greslé d'une part, les éléments concordants des récits des abductés (et des conclusions de ceux qui ont passés une bonne partie de leur vie à étudier leurs cas) d'autre part, et enfin le cas des mutilations de bétails. Tout est liés, il ne faut rien négliger même si certains sujets peuvent provoquer une réaction épidermique Wink

J'aimerai bien connaître l'avis de Greslé sur la question des abductions... L'un d'entre vous a t'il déjà lu/entendu Greslé ou Boudier sur ce sujet ?

Merci pour vos réponses,

J.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 18:08
@PF
Rien ne prouve que ce sont des technologie E.T..
l'obtention par les hommes du plutonium 239... je le cite puisque J.G Greslé en parle beaucoup..est parfaitement expliqué

Un livre de plus ? Il dévoile la réalité des extra terrestres et en plus un formidable complot dans le dos des citoyens d'un Gouvernement fédéral d'une nation composés d'Etats fédérés jaloux de leur prérogatives particulières
EDDIT : oui iloç_u ce serait plutôt un complot de leur armée avec des fuites continuelles depuis plus un demi siècle..une vrai passoire




Dernière édition par Loreline le Mer 05 Juin 2013, 18:29, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 18:28
Je n'ai jamas entendu JGG ou Boudier parler des abductions.

Il y a un rapprochement à faire qui me semble fondamental si l'on veut approcher la réponse à LA question qui préside toutes les autres à savoir «Quels sont leurs objectifs et les termes du contrats entre eux et nous ?».

Globalement ce qui ressort de ce phénomène, c'est que les ETs mettent en garde contre la destruction de l'environement causée par les activités humaines. Ils mettent aussi l'accent sur les risques de guerre nucléaire et les guerres en général.
Jim Sparks est un abductée multiples connu aux USA (cas étudié par le psychiatre John Mack). Il affirme s'être fait enlevé à de nombreuses reprises par les fameux "gris" qui lui ont fait comprendre que l'humanité est sur la pente de l'auto-destruction. Au cours d'une de ces expériences il a assisté à une abduction de masse ou des centaines de personnes étaient placées par les ETs devant des écrans montrant des paysages naturels en train de se dégrader et un message télépathique leur était envoyé répétant "Vous êtes en train de détruire votre planète, vous êtes en train de détruire votre planète"..Lors de cette expérience Jim Sparks a aussi vu des humains en uniformes militaires qui étaient présents, certain d'un rang élevé et qui tentaient de cacher leurs visages pour ne pas être reconnus. Au cours d'un autre enlèvement, il s'est retrouvé dans un parc abandonné de nuit, et il a alors rencontré des ETs d'une autre espèce, très grands et très costauds. Il lui ont dit qu'ils avaient donné à des leaders humains des technologies pour sauver la planète mais ils s'en sont servis pour faire des armes...Les ETs ont donc considéré que le contrat n'a pas été respecté.
Dernièrement Jim Sparks a affirmé que les gris ont fabriqué à partir du sperme et des ovules collectés, des humains qu'ils ont élevé puis introduit dans la société humaine...mais il ne dit pas pourquoi...Mais il dit que les ETs ont l'intention de "corriger" le chemin que nous sommes en train de prendre.

Je ne sais pas si c'est vrai mais ça peut te donner une idée de leurs objectifs et des termes du contrat entre eux et nous.


Dernière édition par Alberti le Mer 05 Juin 2013, 18:36, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 18:36
je suis certaine que les E.T grand costaux ont les yeux bleus et les cheveux blonds et qu'ils ont donné leurs armes à des anglo saxons costaux au yeux clair et cheveux blond..
voir rouquins et même chatains ce qui explique de manière irréfutable le choix des Etats Unis ...ils doivent se gratter les cheveux nos E.T avec l'afflux de nos latinos dans ce pays de cocagne svp


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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 18:39
je suis certaine que les E.T grand costaux ont les yeux bleus et les cheveux blonds et qu'ils ont donné leurs armes à des anglo saxons costaux au yeux clair et cheveux blond..

Non selon Sparks ce n'était pas des "nordiques". Ils avaient devant leurs visages des hologrammes de visages humains pour ne pas l'effrayer.

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 18:44
@Albert
Je disais ça parce que c'est la théorie de Paul Hellyer

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 19:02
Il est d'autant plus compliqué de comprendre leurs intentions de part les faits (abductions, mutilations de bétail, crash) quand on imagine qu'ils sont plusieurs civilisations bien distinctes à nous visiter. Qui fait quoi ? Quelles sont les intentions des uns et celles des autres ? En tous les cas ils n'ont pas l'air plus belliqueux que ça (à part cas exceptionnels), c'est déjà un bon point pour nous.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 19:59
Poursuivons avec le livre de M. Greslé.
Alors, dans le rapport "évaluation d'une mission de récupération" (au chapitre V), il est noté dans le papier Majic Eyes Only : l'absence de provisions et de cabines de repos ou de zones de rangement dans le véhicule récupéré par les États-Unis à Socorro, Nouveau-Mexique, 1947.

Cela me fait sourire et je commence à me faire une idée de la physiologie et des habitudes des occupants : ces choses ne mangent pas, ne se reposent pas, et voyagent sans bagages. Ces bidules ont une caractéristique rarement observée selon l'autopsie, je lis, mais celle-ci est caviardée alors on se demande ce que c'est. Est-ce l'absence de système digestif ? Pourquoi est-ce caviardé là ?

Plus loin, il est question d'une relation symbiotique entre l'occupant et l'aérodyne (p 139). C'est vraiment spécial. Cela va être difficile, si ce document est exact, de trouver une âme à ces formes.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:24
L'absence de nourriture et autres choses qui paraissent obligatoire pour nous peut aussi s'expliquer par le fait que ces engins ne sont destinés qu'a des trajets de courte durée.
Un peu comme nous qui n'avons pas de nourriture,wc,vestements de change,couchage,... dans nos voitures.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:26
On suppose qu'ils ne viennent pas de bien loin alors.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:28
Vaisseaux mères ou base lunaire (ou dans le systême solaire)
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:30
Je vos rappelle qu'ils ont une base sur la lune d'après M. Greslé et avec la vitesse de leur déplacement, un aller et retour doit se faire en un clin d'oeil
Ils ne sont pas asexués si j'ai bien compris

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:31
Il me semble que c'est Detlev Bronk qui a étudié les corps.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Detlev_Bronk

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:34
Franchement, j'ai l'impression que toutes les infos vraies et fausses sont mélangées. On ne s'y retrouve plus
Je n'interviens plus sur ce sujet tant que je n'ai pas lu et relu le livre Wink


Dernière édition par Loreline le Mer 05 Juin 2013, 20:42, édité 1 fois

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 20:40
Au passage l'interview de Mr Greslé dans le magazine Nexus est rendue publique sur le web... Laughing

Interview Nexus n°86

Source: Exocontacts.unblog.fr

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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 21:34
Alberti, j'ai cherché sur le net des infos concernant Jim Spacks : ici &maintenant transmet une interview. Quel crédit peut-on accorder à cet homme? Quelqu'un a une idée?
Parce ce qu'il dit donnerait une cohérence à l'ensemble du phénomène si c'était réel!
Je me méfie car il y a par-ci, par-là des références à Avallon!
Il est aussi fait mention de David Caron et des vidéos de Stephenville: une sorte d'alphabet dans le ciel!
Du n'importe quoi??
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 21:41
@Hector01 : suspect (?) en effet ce non-caviardage de document relatant la récupération d'ovni...

@Loreline : une base ET sur la lune... c'est dans le livre de Greslé : spéculation ou affirmation basée sur les documents étudiés ?
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 22:05
Bonsoir, le livre est finalement arrivé aujourd'hui à la FNAC de Strasbourg. Je l'ai acheté et vais commencer à le lire ce week-end :)
Je reste admiratif devant toutes les connaissances ufologiques des participants à ce forum :)
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 22:08
A propos de la lune... comme c'est étrange... Boudier y a fait référence dans sa dernière conférence + Greslé (dans son dernier livre ?)

l'article mis en ligne juste après celui sur le livre de Greslé par Michel Ribadière du site FEA... reprend (traduction faite en français) les témoignages de Donna HARE et Karl WOLFE... du Disclosure Project...

Coïncidence... hasardeuse... ou hasard coïncidant ?

Une base ET sur la lune, Hector et Loreline ont les réponses à leurs propos !

ICI : http://feairplane.canalblog.com/

Bonne lecture à quark67 et on veut ton avis ici ! merci...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 22:13
Moi je me dis que certains veulent absolument nous faire croire à l'hypothèse HET.


On nous parle de soit-disant base lunaire ou d'hypothétiques bases dans le système solaire dont on a jamais vu la queue d'un chat, de mystérieux crash de soucoupes dont on n'a jamais vu la moindre image ni le moindre boulon, d'éventuelles entités soit disant récupérées que personnes n'a vue, ni mortes, ni vivantes, à part... les militaires...toujours les militaires, et çà n'interpelle personne, çà ne choque pas !
Pas une vidéo, ni photos, ni aucune preuves , rien le néant , juste des écrits, du bla-bla...!
On dirait un scénario hollywoodien, qu'il faudrait croire parce que ce sont des officiels de haut rang qui nous l'affirment...
Beaucoup trop de "on dit", des "il parait que", des documents ultra-secrets qui ne le sont plus tout d'un coup, de soit-disant mystères et des secrets cachés...et beaucoup de spéculations...


Et bien, au risque de déçevoir beaucoup de personnes ici, je n'y vois qu'une simple et bonne raison : développer encore et encore de nouvelles armes (au cas où les ET seraient des méchants !), mettre en place des projets d'armements top-secrets , que la population et les parlements ne pourront donc pas contrôler par le jeu de la démocratie, puisque c'est top-secret et secret défense, on vous dit !!
Circulez ! Il n'y a rien à voir !
Les militaires, les lobbys d'armement se frottent les mains donc et le prétexte est tout trouvé, se défendre contre d'éventuels ET !
Parce je pense que le but est là, fabriquer et vendre des armes les plus destructives et les plus chères possibles..
The show must go one !


Pour info, à ceux qui prétendent que ce sont les ET qui ont apporté la technologie nucléaire aux Etas-Unis, je ferais un bref retour historique..
Il faut savoir que l'Allemagne dans les années 1930 était de loin le pays le plus avancé technologiquement, simplement parce que leurs savants étaient très bons et que leur méthode rigoureuse amenait ce pays à exceller à tous les niveaux, pas seulement dans l'armée, mais aussi dans l'industrie civile, on appelle çà le pragmatisme allemenand..
Hitler dans sa folie de conquête qui finira par détruire aussi son peuple, avait développée l'armée allemande à un tel point que les américains prirent conscience du danger....
Ils eurent vent du projet de construction de bombe atomique par l'Allemagne en 1939, ceci grâce à des physiciens qui redoutaient et voulaient combattre la folie du régime nazi .
C'est celà qui déclencha le projet Manhattan, après l'attaque de Pearl-harbor en 1941 et l'entrée en guerre de Japon et de l'Allemagne contre les Etats-Unis.
Il fallait prendre l'Allemagne nazie de vitesse et donner une leçon aux Japonais qui s'étaient retournée contre eux.
Il faut aussi savoir qu'avant Pearl harbor, les USA commerçaient assez bien avec le régime nazi....( si-si...) et ne se souciaient pas trop de cette guerre qui se passaient bien loin de chez eux..
Puis, après le débarquement de 1945 et avec la fin de la guerre et la défaite du régime nazi, les américains s'approprièrent la plupart des avancées technologiques allemandes, et la majorité des physiciens allemands, du moins les plus brillants, travaillèrent alors pour eux.
Toute la technologie américaine et les connaissances sur le nucléaire sont issues de là.
(Je vois invite à lire (ou relire) l'histoire, la vraie, celle qu'on peut-être vécue vos parents ou grands-parents.)


Ce n'est qu'à partir de ce moment que les USA ont pu développer une technologie qui leur permettra de prendre une suprématie militaire sur le reste du monde.!
L'URSS a pu lutter un moment sur ce terrain, mais le coût exhorbitant de la guerre en vie et en matériels pour les russes fît que ce sont les USA qui remportèrent cette bataille et accesssoirement que le capitalisme pris le pas sur le communisme..
Encore une fois ouvrez un livre d'histoire : c'est l'URSS qui a payé le plus lourd tribut à la seconde guerre mondiale, plus que n'importe quel pays, et sans ce tribu, ils auraient été au même niveau , je pense, que les USA au niveau technologique, mais l'URSS était dévasté.


Pour moi, cette histoire de plutonium et d'uranium récupéré sur des engins ET est un conte à dormir debout.


Ah les USA, peuple élu par de ""distraits"" (mais méchants quand même, genre Indépendance Day) extra-terrestres !!!
( - Bon alors quoi...ils se sont fait tirer dessus exprès ou pas les ET....?
- Beu non ,c'est pas çà je te dis.....
-Ben c'est quoi, alors ?..
-Beuhhhhh..je sais pas...ah si ! je sais !, c'est qu'ils devaient avoir manger des champignons galactiques....c'est çà, j'en suis sûr !!!, ils ont confondu l'uranium avec les petits fours !!
-Sont distraits ces ET alors.....
-Oui).
Tiens, tous ça me fait aussi penser à une autre histoire de peuple élu...comme c'est étrange !


Sur ce , bonne soirée et bonne nuit..Cool




Cordialement
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le Mer 05 Juin 2013, 22:23
Alberti, j'ai cherché sur le net des infos concernant Jim Spacks : ici &maintenant transmet une interview. Quel crédit peut-on accorder à cet homme? Quelqu'un a une idée?

On ne peut jamais être sûr, mais par contre il faut se méfier des retranscriptions françaises. Si tu comprend l'anglais, le mieux est de regarder sa conférence au MUFON en 2007 et là il raconte toute son histoire points par points.

https://www.youtube.com/watch?v=lq_MZez4piw

Seulement après ça tu pourra en juger.

Moi il me semble sincère, d'autant plus que c'est un témoignage qui a été certifié par John Mack. Mais on est jamais sûr.

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le Mer 05 Juin 2013, 22:37
@Garoliv : toute ton histoire est... intéressante, mais tu n'avances rien de "précis" sur cette question :
les allemands avaient-il assez de plutonium, d'uranium... pour faire la bombe ?

Un historien comme toi pourrait-il trouver ce genre d'info... (ça doit plus être classifié !)

Bref ces américains, ces "cow-boys"... que des opportunistes (!) mus par leurs seuls intérêts !

Ils ont tout pris aux allemands, surtout leurs savants (dont un devait assurer la réussite du programme Apollo...) et aussi aux ET... pour dominer sur terre !
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 23:09
Bonsoir,

ET et l'usage de l'énergie nucléaire ?!
J'ose espérer que vu leur avancée technologique, il n'utilise plus l'énergie atomique !! (pourquoi pas, plutôt, l'anti-matière ? l'énergie du vide ? ...)
Bon, prenons pour hypothèse, le nucléaire n'est pas utilisé pour leur besoin énergétique, et donc, si il est présent dans leurs engins c'est pour quoi faire ? Nous donner une solution énergétique ? Bon, il y a peut-être mieux et moins dangereux, on peut supposer que leur avance technologique doit pouvoir nous donner des recettes pour fabriquer des panneaux solaire à haut rendement (pour rester dans un domaine technologique pas très révolutionnaire). Bon, ok, c'est un peu trop simpliste ... et l'utilisation du thorium ? ...
En fait, j'ai plus l'impression que leur intension était plus de nous donner des moyens plus radicales pour changer le cours de l'histoire tout en s'assurant après le contrôle de cette puissance pour éviter que l'on fasse tout sauter ...
Qu'en pensez-vous ?
Sinon, je viens aussi de recevoir le livre et déjà ... j'adore !!!
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 23:12
Je ne suis pas aussi sceptique que Garoliv mais je ne peux pas adhérer à tout ce que postule JGG dans son livre.
Car, si les USA disposaient effectivement d'une technologie alien, ils auraient une telle avance sur le reste du monde que leur suprématie se manifesterait partout.
Or, est-ce réellement le cas ? Prenons deux exemples.
1. Boeing fabrique-t-elle de bien plus sûrs et plus performants aéronefs qu'Airbus ?
Réponse : NON.
2. La navette spatiale, engin le plus complexe au monde, est-elle un moyen de transport fiable pour l'espace ? Est-elle pourvue d'un système de propulsion révolutionnaire ?
Réponse : NON.
Il serait intéressant de faire un sondage parmi les membres de ce forum pour connaître leur degré de "croyance". Du genre :
1. Je crois que tous les PANs rapportés sont soit des méprises, soit des hallucinations, soit des canulars.
2. Je crois qu'il se passe dans le ciel (et/ou dans les mers) des phénomènes que nous ne pouvons pas tous expliquer mais que la sciences finira par expliquer sans faire appel à des théories "exotiques".
3. Les OVNIS sont bien réels mais nous ne savons pas ce que c'est (GEIPAN).
4. Les OVNIS sont bien réels, nous ne savons pas ce que c'est, mais ceux qui les font apparaître et disparaître sont intelligents.
5. L'hypothèse extra-terrestre est la plus vraisemblable dans la problématique OVNI (rapport COMETA).
6. Certains gouvernements de la Terre détiennent des preuves (débris, corps EBE's...) de l'existence de civilisations extra-terrestres (JGG).

Et cætera...
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 23:23
@PF : J'ai lu un ouvrage magistral sur la question de la recherche nucléaire dans l'Allemagne nazie, Le mystère Heisenberg. Et il ressort de cet énorme enquête que, pour différentes raisons, l'Allemagne n'a jamais été en mesure de fabriquer une bombe nucléaire. Pas seulement par maque de matières fissiles mais aussi du fait d'un modèle théorique incomplet.
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Mer 05 Juin 2013, 23:51
@Taj a écrit:Je ne suis pas aussi sceptique que Garoliv mais je ne peux pas adhérer à tout ce que postule JGG dans son livre.
Car, si les USA disposaient effectivement d'une technologie alien, ils auraient une telle avance sur le reste du monde que leur suprématie se manifesterait partout.
Or, est-ce réellement le cas ? Prenons deux exemples.
1. Boeing fabrique-t-elle de bien plus sûrs et plus performants aéronefs qu'Airbus ?
Réponse : NON.
2. La navette spatiale, engin le plus complexe au monde, est-elle un moyen de transport fiable pour l'espace ? Est-elle pourvue d'un système de propulsion révolutionnaire ?
Réponse : NON.

Salut Taj ,

Il y a une différence e de taille entre avoir un objet et savoir s'en servir.
Tu peux donner un avion de chasse à des singes par exemple,et on verra ce qu'il en feront...
Analogie douteuse je te l'accorde mais c'est pour te donner une idée de ce que je veux dire.
Si nous avons une technologie qui utilise une physique que nous ne maîtrisons pas, nous ne pouvons rien en faire !


De plus , moi non plus je n’adhère pas forcément aux hypothèse qu'émet mr Greslé dans son livre. Et justement, ce ne sont que des hypothèses , ne l'oublions pas. Point de croyance ici, au mieux des convictions peut être.
Les documents présentés et mis en relation dans son livre sont une chose( et je dois dire que cela reste pertinent à mes yeux, voir troublant même !) , et la partie bilan qu'en tire Mr Greslé en est une autre , qui reste du spéculatif , mais qui a le mérite d'être étayé par ses découvertes.
Libre à chacun d'y adhérer ou non.
garoliv
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Jeu 06 Juin 2013, 07:33
@PF,


Non, je ne pense pas que les allemands avaient assez de matière fissile, ni les américains d'ailleurs en 1942. (la première bombe date de 1945 il me semble...).
Le projet Mannathan était justement de développer la théorie et en parallèle d'avoir assez de matière fissile, ce projet à coûter des milliards et je dis que s'ils avaient eu assez de matière en 1942, ils n'auraient pas dépenser tant d'argent dans cette recherche.
Aussi je dis que les américains ont récupéré la majorité des avancées allemandes et la plupart des physiciens allemands pour développer les missiles balistiques , qui conduira aussi au programme Apollo et à la suprématie militaire des américains.
Que les américains soient des cow-boys, c'est vrai et ce n'est un secret pour personne, qu'ils soient opportunistes, oui, comme tout le monde...
Les américains aiment être les gendarmes du monde et exporter leur modèle de "démocratie", ce n'est un secret pour personne non plus et comme un autre pays bien connu bibliquement, se prétend être le peuple élu par Dieu investi d'une mission divine....c'est pratiquement dans leur constitution, je n'invente rien non plus !
Entendons nous bien, quand je parle des américains , je parle de leur gouvernement surtout et des lobbies, heureusement que tous les américains ne sont pas comme cà !


Cordialement
Fraziel
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Jeu 06 Juin 2013, 08:29
Bonjour,
Je pense en effet que si les Amerlocs avaient une technologie ET et qu'ils seraient en mesure de l'utiliser, je suis sur que ce serait tres difficile a cacher, surtout depuis tout ce temps (en imaginant une tech avancee non disponible sur Terre). D'un autre cote, peut-etre qu'ils nous refourgue leurs vielles babioles (ils nous donnes ce qu'ils veulent bien donner) Laughing.

Mais comme le dit si bien Pierre, il est possible que l'armee ait recupere des artefacts mais soit dans l'incapacite de l'utiliser...

En ce qui concerne les navettes sans provisions, on pourrait lier cela a l'autre sujet sur les vagues d'ovni dans lequel on parle de "vortex" ou "porte temporelles" sur Terre (en Bretagne per exemple). Comme si nous prenions le metro donc pas besoin de baggage (enfin pas toujours).
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Ovnis Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel

le Jeu 06 Juin 2013, 08:38
Bonjour
Dans les propos de JG Greslé j'ai relevé le passage d'un document ou le Président des Etats Unis avait dit qu'ils avaient trouvé quelque chose d'extraordinaire"

C'est par des recoupements, si j'ai bien tout suivi (je me suis tapée 3 vidéos de Greslé en plus des commentaires et des interview sur 2 radios) que Greslé en a conclu qu'il s'agissait d'un crash d'ovni
Je pense qu'avoir réussi à obtenir du plutonium 239 de l'uranium à une époque où le Japon et l'Allemagne semblaient encore invincibles (Les Etats Unis était loin d'être dominants)
est effectivement une découverte extraordinaire..il faut se replacer dans le contexte de l'époque

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