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BosondeHiggs67
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Ovnis RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 14:39
Bonjour à vous forumeurs,

J'en suis venu à m'interroger sur le sujet suite à une petite anecdote personnelle.
L'autre nuit, j'ai fait un rêve qui m'a totalement terrifié au point de me réveiller en sursaut. Peu de souvenirs de ce rêve sont restés, si ce n'est que j'avais découvert, sans jamais le voir, que quelqu'un venu d'ailleurs était entré dans mon appartement.
Bref, sur ce je me réveille avec un sentiment de panique que je n'avais jamais ressenti auparavant et cette sensation d'être observé que tout le monde connait quand il fait un mauvais rêve.
Généralement, cette peur finit par s'estomper rapidement mais pendant plus d'une heure j'étais en état de panique totale, au point d'en avoir les larmes aux yeux et d'allumer toutes les pièces de mon appartement.
Un anxyolitique et quelques clopes plus tard, la sérénité était revenue.

Bref, ma petite histoire est tout ce qu'il y a de plus commun, d'autant plus que je venais tout juste de finir une longue série d'examens éprouvant et déterminant pour mon futur professionnel. Mon subconscient m'a joué des tours.
J'en suis venu en fait à m'interroger sur cette peur totalement primaire, inexplicable qui affecte l'être humain et plus particulièrement les personnes qui prétendent avoir été "abduqués".
L'objet de ce post n'est donc pas de débattre sur la réalité des abductions dans la mesure où elles constituent des éléments très controversés et pas nécessairement reliées à l'ufologie.
Je suis simplement curieux de savoir ce que vous pensez qu'une probable rencontre rapprochée avec une hypothétique entité extraterrestre pourrait avoir comme effet sur l'être humain et sur ses peurs.
Si, par ailleurs, des personnes pensant avoir fait l'objet de telles rencontres passent par ici je serais ravi d'entendre leurs réactions à ce sujet sans qu'aucun jugement de valeur ne soit porté à leur encontre.

A titre personnel, ce sentiment de terreur lié à mon rêve me pousse à croire que, même si j'accepte depuis longtemps l'éventualité d'autres espèces dans l'Univers, je ne sois pas pour autant prêt à faire leur connaissance.
Il y a, je pense, cette peur fondamentale de l'inconnu basée sur un réflexe reptilien qui nous pousse à rejeter ce que nous ne comprenons pas, ce qui nous est trop différent.
Quand bien même nous demandons à connaitre la vérité sur la réalité extraterrestre, sommes nous pour autant prêt à l'accueillir? Sommes-nous aptes à être confronté à quelque chose qui dépasse largement notre entendement? La désinformation tant décriée n'est-elle pas, au final, une mesure nécessaire pour l'heure?
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Alberti
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 15:15
Bonjour BosondeHiggs

Ce que tu décris a un nom. C'est la "peur atavique" qui est issue d'instincts primaires propre à l'espèce humaine, en particulier dans des situations ou on est confronté à une forme de vie perçue comme prédatrice. Pensez au film "Alien" par exemple.
J'ai lu le livre du psychiatre d'Harvard John Mack sur les abductions. Il a constaté que de nombreux enlevés suivent une même évolution dans leurs expériences. A un moment donné ils arrivent à surmonter leur terreur et à partir de là leurs relations s'améliorent avec les extraterrestres. Certains developpent même des liens affectifs. Ils subissent une transformation majeure de leur psychologie par un élargissement de leur conscience. Certains de ces enlevés disent que ces ETs font exprès de faire en sorte que ces expériences soient terrifiantes dans un premier temps et que c'est une methode qu'ils utilisent pour élever la conscience des abductés vers des niveaux supérieurs, en leur faisant passer une sorte "d'épreuve de la peur".

Cette peur peut poser problème pour un contact à l'échelle de l'humanité. C'est peut être l'une des raisons pour lesquelles les gouvernements n'osent rien dire.


Dernière édition par Alberti le Sam 11 Mai 2013, 15:22, édité 1 fois
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 15:22
Tu mets le doigt dessus: la peur atavique!
Sais-tu si le livre dont tu parles est disponible sur Strasbourg à la Fnac ou en librairie ou s'il est uniquement disponible sur internet en commande?

Pour toi, ces enlèvement, s'ils sont bien réels, ont pour unique but d'acclimater l'espèce humaine à la leur? A nous transcender? Ils auraient vraiment une drôle de méthode pour se découvrir à nous Laughing
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Alberti
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 15:37
Le livre est disponible sur des sites comme Amazon, certainement sur le site de la Fnac également. Moi je l'ai acheté sur amazon.

Pour toi, ces enlèvement, s'ils sont bien réels, ont pour unique but d'acclimater l'espèce humaine à la leur? A nous transcender? Ils auraient vraiment une drôle de méthode pour se découvrir à nous

Si ce phénomène est bien réel, les enlèvements en général peuvent avoir comme objectifs parmis d'autres d'acclimater l'humanité à travers la médiatisation de ce phénomène. Mais pour ce qui est de la "methode de la terreur" je pense que c'est utilisé pour élever la conscience des abductés en transformant leur psychologie. Mais il y a aussi une forte composante de manipulations génétiques comme la fabrication d'hybrides et ça je ne sais pas ce que ça peut vouloir dire. Certains abductés disent que ces ETs ont l'intention de faire muter l'espèce humaine vers un niveau supérieur pour régler le problème des risques de guerre nucléaire et de la destruction de l'environnement.
Peut être que ça dépend aussi des espèces impliqués, certaines pourraient seulement poursuivre des intêrets égoistes.

Encore une fois je ne sais pas si tout ça est bien réel.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 16:03
En même temps, il n'est pas nécessaire d'avoir affaire à des entités pour être épris d'une peur panique et étouffante... Prenez l'exemple des gens qui ont survécus aux camps de la mort, aux GI's lors de la guerre du Vietnam etc... Leurs rêves sont hantés par ce qu'ils ont vécus Laughing Nous, nous plaçons nous même dans des scénarios "abracadabrantesques" faisant souvent suite à la vue d'un film qui nous aura marqué, pas nécessairement de la Science-Fiction et ce parfois plusieurs semaines après l'avoir visionné; ces "images" constituent un étrange puzzle qui sont gardés dans une pièce sombre de notre cerveau, quelque chose les poussent à franchir le pas de la porte pour refaire surface...

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 17:42
Bonjour BosondeHiggs67
Je truve que Les témoignages des abduqués ne sont guère rassurants

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 18:29
@Alberti a écrit:Le livre est disponible sur des sites comme Amazon, certainement sur le site de la Fnac également. Moi je l'ai acheté sur amazon.

Pour toi, ces enlèvement, s'ils sont bien réels, ont pour unique but d'acclimater l'espèce humaine à la leur? A nous transcender? Ils auraient vraiment une drôle de méthode pour se découvrir à nous

Si ce phénomène est bien réel, les enlèvements en général peuvent avoir comme objectifs parmis d'autres d'acclimater l'humanité à travers la médiatisation de ce phénomène. Mais pour ce qui est de la "methode de la terreur" je pense que c'est utilisé pour élever la conscience des abductés en transformant leur psychologie. Mais il y a aussi une forte composante de manipulations génétiques comme la fabrication d'hybrides et ça je ne sais pas ce que ça peut vouloir dire. Certains abductés disent que ces ETs ont l'intention de faire muter l'espèce humaine vers un niveau supérieur pour régler le problème des risques de guerre nucléaire et de la destruction de l'environnement.
Peut être que ça dépend aussi des espèces impliqués, certaines pourraient seulement poursuivre des intêrets égoistes.

Encore une fois je ne sais pas si tout ça est bien réel.

C'est justement cette " peur" qui m'intéresse. Est-elle induite artificiellement par les rencontres rapprochées? Ou est-elle un mécanisme de préservation, un réflexe purement instinctif face à quelque chose que nous ne comprenons pas?
J'ai pu lire divers témoignages de personnes ayant pu assister à la manifestation d'un OVNi, sans pour autant qu'il n'y ait eu de rencontre rapprochée et, parfois, ces personnes rapportaient un sentiment de terreur profonde qui les avait envahit face au phénomène. Une terreur qui, d'ailleurs, les poursuivait par la suite comme si leur psyché avait été marqué au fer rouge par la rencontre.

D'autres personnes qui prétendent avoir été enlevées, font par de cette même terreur. Une peur viscérale qu'ils n'arrivent pas à expliquer jusqu'à ce qu'ils comprennent ce qui leur est arrivé.
Si tant est que tout cela soit vrai, est ce vraiment une bonne chose pour ces entités que de cultiver en nous cette peur? Si leur réelle volonté est de s'ouvrir à nous, n'est-il point nécessaire, au contraire, de nous rassurer?

@Loreline a écrit:Je truve que Les témoignages des abduqués ne sont guère rassurants

Je suis de cet avis également.
Les cas d'enlèvement laissent clairement supposer que nous ne sommes au final que des rats de laboratoires pour leur permettre de mener leurs petites expériences. Pose d'implants, prélèvement de gamètes, etc... Ça me fait furieusement penser à tout ce que l'on peut infliger aux animaux dans le but de les étudier.
C'est aussi pour cette raison que j'ai tendance à prendre ces cas d'enlèvement avec tout le recul qu'il faut leur accorder.
Certains cas restent certes difficilement explicables scientifiquement, d'autres sont sans nul doute des histoires montées de toute pièce et c'est pour cette raison qu'ils suscitent généralement doute et moquerie au sein même de l'ufologie.
Pour autant, je pense qu'ils méritent d'être étudiés suivant un protocole scientifique valide et non seulement par hypnose régressive dont les limite et dérive ont été largement démontrées.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 19:01
Il est bon de rappeler que bon nombre de témoignages d'abductions sont significativement similaire au paralysie du sommeil.

Donc on peut remarquer que la peur engendré lors des supposées abductions, est parfaitement naturelle et peut être domptée.


ref: http://fr.wikipedia.org/wiki/Paralysie_du_sommeil
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 11 Mai 2013, 19:48
@A64474f a écrit:Il est bon de rappeler que bon nombre de témoignages d'abductions sont significativement similaire au paralysie du sommeil.

Donc on peut remarquer que la peur engendré lors des supposées abductions, est parfaitement naturelle et peut être domptée.


ref: http://fr.wikipedia.org/wiki/Paralysie_du_sommeil


Effectivement, la paralysie du sommeil intervient dans pratiquement tous les cas d'abduction. Pour autant, cette explication ne tient plus lorsque plusieurs personnes sont victimes de ce même phénomène en même temps. Peut-être une paranoïa collective ou une hallucination collective provoquée par un agent parfaitement naturel tel que certaines espèces de champignons qui infectent les habitations? Une intoxication légère au monoxyde de carbone ou autre gaz toxique? l'ingestion fortuite de certaines denrées hallucinogènes? Une apnée du sommeil qui qui provoquerait une hypoxie des cellules cérébrales entrainant par là des visions comme dans le cas des NDE?Ou peut être même un phénomène de "rêve partagé"?
Les explications rationnelles qui pourraient expliquer ces états de terreur absolue et de visions sont nombreuses. Mais certains témoignages laissent perplexe, surtout ceux qui sont accompagnés de manifestations physiques tels que marques, blessures, implants, etc...
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 18 Mai 2013, 17:22
Eh bé ! ce topic à lui seul file la frousse !!! Je ne plaisante pas ! Je commence limite à "paniquer".

Je me posais justement la question de savoir quelle crédibilité donnée au bûcheron américain qui prétend avoir été enlevé. Il doit avoir souffert, avoir été transporté dans un faisceaux lumineux de la terre à la soucoupe. Il dit les avoir vus, qu'ils auraient une forme humanoïde... Il est passé dans l'émission de W9. Je me suis dit sur le moment que c'était trop gros pour être vrai mais un scientifique (il me semble) intervenu dans cette même émission pense que bcp de Français auraient été enlevés mais que nous l'ignorions. J'espère de tout coeur que c'est faux.

Si ces enlèvements existent, en effet, nous serions alors tels des rats de laboratoire (ça ne ferait pas de mal à certains. Parfois se mettre à la place de l'autre, ça remet les idées en place. Toutes ces souffrances que nous infligeons aux animaux sont franchement inhumaines que je nomme vivisection). Cette perspective est franchement effrayante non que dis je terrifiante ! C'est peut être aussi pour ça que les gouvernements n'en parlent pas. Sans quoi les gens ne sortiraient plus de chez eux...

BosondeHiggs as tu trouvé le livre sur la peur atavique ? Si oui, l'as tu commencé ? Qu'en penses tu ?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Lun 20 Mai 2013, 20:55
KhargThi

Oui je l'ai téléchargé sur mon Ipad via la bibliothèque Apple. Par contre il n'était qu'en version américaine.
J'en suis à la moitié du livre et je dois dire que John Mack a fait là un fantastique boulot, sans parti pris. La première centaine de pages vise à faire le point sur ce phénomène et notamment le vécu de l'auteur à travers les séances qu'il a eu avec ses patients.
Le reste est découpé en chapitre qui correspondent chacun à une expérience d'abduction relatée par un patient.
J'ai trouvé ces témoignages inquiétant, notamment du fait que l'on retrouve à chaque fois une mise en garde des " entités" à propos du futur de la planète.
Le modus operandi apparait plus ou moins similaire dans les différents cas ce qui tend à donner du crédit à ce phénomène.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mar 21 Mai 2013, 13:42
Boson,

Merci pour ces premières impressions. Ca a l'air passionnant. Penses tu qu'on le trouve en version française à la bibliothèque ?

Ce que tu dis là au sujet des mises en garde à propos du futur de notre planète, rejoint ce qu'un ex-ministre du gouvernement a dévoilé en 2008 face à la presse comme quoi ils auraient eu des conversations avec les E.T., qu'ils nous mettaient en gardes sur la mauvaise direction que nous prendrions et qu'ils nous proposent leur aide. Si c'est vrai, ils parlent peut être de l'environnement qui est mis à mal pour l'hégémonie de l'argent, la diverses guerres et la politique dans son ensemble. Les témoins ont ils subi des violences de la part de ces entités ? ont ils soufferts ? que leur font ils ? Comment communiquent-ils avec nous ? A quoi ressemblent ils ?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mar 21 Mai 2013, 13:44
Plus on creuse, plus ça devient inquiétant...
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mar 21 Mai 2013, 14:05
Sujet intéressant , j'ai fait plusieurs rêves depuis mon plus jeune âge , avec des gros vaisseaux spatiaux qui sortaient de nuages , et bien avant le film Independance day .

Peut être que le réalisateur Roland Emmerich a fait le même rêve/ cauchemard , ce qui est sur , c'est que la scène finale de "terminator" est issue d'un cauchemard de James Cameron , qu'il a fait une nuit dans une chambre d'hotel avec beaucoup de fièvre , c'est alors qu'il aurait eu cette vision d'un être cybernétique qui sortait des flammes .... ( c'est lui d'ailleurs qui a dessiné le terminator que l'on voit dans le film et qui est devenu très célèbre chez les fans de science fiction )

J'ai aussi déjà rêvé qu'un extra-terrestre (type petit gris ^^ ) essayait de m'enlever et c'est vrai que c'est plutôt angoissant .

Puis j'ai fait une sorte de rêve éveillé il y a environ 5 , 6 ans , où je voyais juste la tête d'une entité , mais très positive celle ci , elle me souriait et j'ai réellement ressenti quelque chose de très , très ,très positif , celà est arrivé dans une période de stress assez triste et cette expérience m'a donné beaucoup d'énergie .

Ne vous méprenez pas , j 'ai analysé ça comme un mécanisme d'auto-défense de mon cerveau , sachant que je ne prend aucun médicament et que je suis allergique au canabis ( l'odeur me donne envie de vomir ) , quand à l'alcool , j'en consomme très peu car je n'aime pas sentir mes sens diminuer ....


Au sujet de l'affaire Travis Walton , que je trouve intéressante , ils en ont fait un film plutôt réussi en 1993 : "Fire in the sky "

Et si vous voulez vous faire peur avec une fiction plus récente ayant comme thème les rr4 : "Phénomènes paranormaux " avec Milla Jovovich .

Pour finir , je pense qu'il ne doit pas être rare que des personnes fassent ce genre de rêve (avec des aliens et des ovnis ) , ma copine en aurait déjà fait aussi depuis longtemps , sans avoir un grand intérêt pour le phénomène .

Mais comme beaucoup de monde , elle a vu des films
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John Loengard
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mar 21 Mai 2013, 14:50
J'ai revu "Fire in the Sky" sur dailymotion il me semble.
le récit de Travis Walton reste toujours décrié, et pourtant il n'en démord pas même si ça lui a causé beaucoup d'ennuis.

Enfant, j'ai souvent fais un rêve ou j'essayais d'échapper à une créature inconnue et terrifiante (que je n'arrivais pas à voir), il s'agissait toujours de la même chose à chaque fois. Est-ce qu'il s'agit du même type de peur que décrit au début du topic?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 14:32
Oui concernant Travis Walton , d'après ce que j'ai lu , il n'a rien gagné dans l'affaire , bien au contraire , il s'est retiré , isolé et fatigué ...

Comme il n'y a jamais de preuve concrète , on peut toujours dire que c'était un canular ou que ces bucherons étaient drogués comme il a été dit , mais je trouve quand même cette affaire troublante parmi d'autres tout aussi troublantes ...

Enfant, j'ai souvent fais un rêve ou j'essayais d'échapper à une
créature inconnue et terrifiante (que je n'arrivais pas à voir), il
s'agissait toujours de la même chose à chaque fois. Est-ce qu'il s'agit
du même type de peur que décrit au début du topic?


Eh bien oui si j'ai bien compris le sujet ^^ , il s'agirait de cette peur d'un être inconnu , mais plutôt extra-terrestre .

Je trouve votre question très intéressante Bosondehiggs67 :

Quand bien même nous demandons à connaitre la vérité sur la réalité
extraterrestre, sommes nous pour autant prêt à l'accueillir? Sommes-nous
aptes à être confronté à quelque chose qui dépasse largement notre
entendement? La désinformation tant décriée n'est-elle pas, au final,
une mesure nécessaire pour l'heure?

Je me posais cette question il y a peu encore ^^

mais je n'arrive pas à me faire une opinion , je n'ai que des interrogations , comme beaucoup
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 14:58
Personnellement, je ne sais pas du tout comment je vivrais l'arrivée des E.T. sur notre planète. Je sais juste que j'ai été terrifié quand j'ai vu le gros engin passé au-dessus de ma tête au moment où je m'y attendais le moins... Selon à quoi ils ressemblent, je pense que je prendrais peur au début puis en apprenant à les connaître (en espérant qu'ils ne soient pas malveillants), le soulagement sera de mise... L'inconnu fait peur et je pense que nous serions dans cette schématique là...
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 15:00
"Les cas d'enlèvement laissent clairement supposer que nous ne sommes au final que des rats de laboratoires pour leur permettre de mener leurs petites expériences. Pose d'implants, prélèvement de gamètes, etc... "
Je partage cet avis. Mais uniquement en ce qui concerne une certaine catégorie d'E.T.
D'autres E.T. procèdent à des "enlèvements consentis". On ne peut donc plus réellement utiliser le terme "enlèvement" même si le consentement est obtenu à un niveau ou seul semble-t-il l'inconscient est vraiment concerné. Ceux-là ne semblent intéresser personne. C'est bien plus flippant de parler des petits gris et de leurs opérations à la sauvage.
Dans les cas là d'enlèvements "consentis", portant uniquement sur notre corps énergétique, l'objectif est différent. J'émets l'hypothèse que dans ces cas-là les E.T. procèdent à une action sur la matrice qui nous conditionne afin de nous en libérer, le but étant de nous permettre de nous ouvrir à une dimension de la vie plus consciente, où bien qu'ils réactivent un ADN qu'ils ont contribué à nous implanter, les deux n'étant pas incompatibles.
Sûr que si on pouvait les convoquer pour qu'ils s'expliquent en temps et en heure ce serait plus facile pour nous. Mais ce n'est pas le cas, alors il faut faire un peu fonctionner nos neurones.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 15:21
Ces enlèvements non consentis, pensez vous qu'ils soient si nombreux que cela ?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 16:47
Difficile à dire. Les gens ne parlent guère car c'est pas facile à expliquer. En plus on peut confondre avec un rêve. Mais dans certains cas les personnes sont complètement éveillées et réintègrent leur corps physique en toute conscience. Pour elles pas de doutes sur ce qu'elles ont vécu mais pour les autres ce sera très difficile à accepter. Et comme il n'y a aucune preuve, sinon des preuves subjectives et personnelles le sujet est ouvert à toutes les interprétations.
Et puis il y a pas mal d'allumés qui prennent leurs désirs pour des réalités et discréditent l'ensemble.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 17:32
Nous avons des affabulateurs de première qui ne désirent qu'une chose, se faire de la pub et de l'oseille et de l'autre, des personnes comme vous et moi que rien ne laissait pourtant présager qu'ils fassent partie d'une "étude" approfondie de la part d'entités, ces personnes sont pour la plupart complètement déconnectées du phénomène OVNIs et des E.T. , nous laissons ce sujet volontairement pour le moment sur la touche avec un certain recul, mais l'on s'apercevra tôt ou tard qu'il fait partie intégrante de ce grand "puzzle mystérieux" à l'échelle planétaire... Laughing

Le chemin sera encore long à parcourir à l'échelle Française pour les gens puissent se livrer sans craintes, fort heureusement nous avons l'INREES pour soulever la question, ma foi, ce sera peut-être le nouveau "cheval de bataille" de la 3-AF Sigma2... Aux States tout le monde a au moins dans sa famille ou des proches un enlevé...

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 18:03

Bonjour à toutes et tous…

Bonjour Bosondehigg67

En ce qui me concerne j'ai eu ce genre d'expérience…mais j'étais bien éveillée…et j'ai aussi allumé toutes les lumières de la maison…

Cette peur panique je la connais…mais je n'avais rien pour me calmer…Si ce n'est mon mental…
Et cela m'est arrivée deux fois…

Est ce que pour autant je serais prête au cas ou ?

Boone journée à tous…
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 18:16
Et comme il n'y a aucune preuve, sinon des preuves subjectives et personnelles le sujet est ouvert à toutes les interprétations.

Il y a des quasi-preuves...les implants...

Le Dr Roger Leir est un chirurgien qui a extrait des dizaines de corps métaliques étranges logés dans le corps de personnes affirmant avoir été enlevés par des extraterrestres.

Voici des vidéos d'extractions et un documentaire sur cette question

https://www.youtube.com/watch?v=PVy6URCcGJw

https://www.youtube.com/watch?v=uTjtH4q6LQI

https://www.youtube.com/watch?v=LdV9QriK9f0

Le Dr Leir a effectué des analyses de laboratoire sur ces implants. Dans certains cas, ils ont découvert que les implants émettent de fréquences radio et qu'il sont composés d'éléments très rares sur terre, mais qu'on retrouve souvent dans des météorites...
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 18:58
Je vois que le sujet fait parler Laughing

Une autre question que je me pose: sur quel(s) critère(s) sélectionneraient-ils les personnes?
Comme l'a fait remarqué John Mack dans son livre, il n'y a réellement aucun dénominateur commun entre les différentes " victimes" d'enlèvements. Ils viennent de toutes les catégories socio-professionnelles, de tout âge, dans le monde entier. Plus étonnant encore, plutôt que d'enlever des personnes isolées, ils n'hésitent pas à sélectionner des personnes qui vivent en couple ou à plusieurs sous un même foyer, en pleine ville, donc avec un risque d'être exposés.
Ces enlèvements paraissent totalement aléatoires...même si je pense qu'au contraire ils suivent un dessein parfaitement contrôlé.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 19:24

Concernant cette question le dr Roger Leir émet une hypothèse: il lui semble que le trait commun des abductés est leur créativité. Selon lui ces personnes dit-il "sont toutes du type créatif du cerveau droit".
Selon lui 90% des enlevements semblent avoir pour but des prélèvements d'ovules et de spermatozoïdes, donc un but lié à la génétique.
Celà l'amène à penser que les ET voudraient modifier l'être humain pour faire naître "l'homo noeticus"!
C'est sa conclusion!
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 19:32
J'ai lu et entendu quelque part qu'il y aurait une catégorie de personnes plus aptes à subir cette "initiation", celles pratiquant les arts martiaux (comme Mr Greslé par exemple rire ), les personnes de confession Bouddhique ou ayant accès de manière générale à ce mode de vie et de pensé, info/intox... ? Laughing

Si vous avez subi une vasectomie, que vous êtes inapte à la procréation ou trop âgé, vous échapperez à ces enlèvements, vous ne les intéresserez pas (un cas au Royaume Uni s'y réfère, celui du 12 Aout 1983, Aldershot dans le Hampshire, un autre aux Etats-Unis= Carl Higdon, au Brésil = Luis Oswald etc...), ces gens sont qualifiés d'inutiles pour leurs sombres desseins...

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 20:32
@Polyèdre
je cite une hypothèse, ça ne veut pas dire que j'y adhère.
Décidemment, je commence à me sentir moins bien sur ce forum!
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 20:43
@myrtille a écrit:@Polyèdre
Je cite une hypothèse, ça ne veut pas dire que j'y adhère.
Décidément, je commence à me sentir moins bien sur ce forum !


Rassurez-vous, il n'y a rien de dirigé contre vous, nous en sommes tous réduits aux hypothèses sur le sujet...

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 20:55
Oui c'est bien vrai, personne n'a de réponse sur le sujet OVNI alors aucune hypothèse n'est vraiment à jeter dans l'absolu mais d'un autre côté, il est normal que les critiques tombent puisque justement, tout le monde a son opinion sans avoir une réponse claire et précise.

Je ne veux pas que des membres se sentent mal à l'aise ici. C'est un espace sérieux, convivial où l'on discute du sujet OVNI. Réunir ces critères étant encore trop rare, autant que chacun s'y plaise ! hreh

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Mer 22 Mai 2013, 20:57
@Polyèdre57 a écrit:
Si vous avez subi une vasectomie, que vous êtes inapte à la procréation ou trop âgé, vous échapperez à ces enlèvements, vous ne les intéresserez pas (un cas au Royaume Uni s'y réfère, celui du 12 Aout 1983, Aldershot dans le Hampshire, un autre aux Etats-Unis= Carl Higdon, au Brésil = Luis Oswald etc...), ces gens sont qualifiés d'inutiles pour leurs sombres desseins...

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Je ne connaissais pas ces histoires. En tout cas, elles prêtent à sourire Laughing
Plus sérieusement, il en faut toujours quelque uns pour discréditer les personnes qui ont réellement vécu une expérience qu'ils n'arrivent pas à comprendre...
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 09:12
@BosondeHiggs67 a écrit:........................ j'étais en état de panique totale, au point d'en avoir les larmes aux yeux et d'allumer toutes les pièces de mon appartement.
Un anxyolitique et quelques clopes plus tard, la sérénité était revenue.

La prise de médicament est dangereux pour la santé....
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 10:46
Je me crois en plein de science fiction... Je trouve ça hallucinant ! Je n'en reviens pas... Les vidéos sont impressionnantes à souhait... A quoi peuvent bien servir ces implants ? On dirait que nous sommes bagués comme nous baguons les oiseaux...

Quelles seraient les particularités de l'homo noeticus ?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 12:11
@CJ a écrit:
@BosondeHiggs67 a écrit:........................ j'étais en état de panique totale, au point d'en avoir les larmes aux yeux et d'allumer toutes les pièces de mon appartement.
Un anxyolitique et quelques clopes plus tard, la sérénité était revenue.

La prise de médicament est dangereux pour la santé....

Oui, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle sauve des vies Rolling Eyes
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 13:15
Bonjour à tous,


Ce fil est intéressant et permet de se rendre compte que les enlèvements, abductions ne sont pas des hallucinations puisque celà peut arriver dans un état de veille ,sans prises d'alcool, de psychotropes ou autres médicaments pouvant altérer la perception...
Il est intéressant aussi de noter que ces abductions ou rencontres peuvent se dérouler sous divers états de conscience : rêve, état de semi-conscience ou état éveillé.
Ceci m'amène à une question : n'est ce pas aussi nous mêmes (notre être propre ) qui pourrait provoquer ces phénomènes ?, ou n'y aurait-il pas une interdépendance entre nous et ces "entités" ?.
Je pense personnellement que oui.
Et celà m'amène aussi à une remarque : on pense habituellement que ces "entités" nous choisiraient, est-ce vraiment le cas ?
Parce que nous pensons souvent de façon antropomorphique, (l'être humain à son libre arbitre et le libre choix de ces actions , du moins en théorie..) nous pensons qu'ils nous choississent.., mais si ces "entités ne nous choisissaient nullement de manière arbitraire et ne faisaient qu'obéir à certaines choses ou principes dont le pourquoi nous échapperait encore..?
En d'autres termes, ces "entités "agiraient sur nous de différentes manières en certaines occasions et circonstances, mais ne feraient qu'appliquer des lois dont ils seraient les "dépositaires" et "gardiens", pour nous faire évoluer...
Je pense d'ailleurs que si c'est bien le cas, ils interviendraient aussi sur le monde animal et végétal pour les mêmes raisons, l'évolution.


Cordialement
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 13:26
Bonjour
Moi, ce qui m'ennuie c'est que d'après les témoignages des abduqués, les entités ne travailleraient pas dans la délicatesse...on s'attendrait à un meilleurs savoir faire de leur part

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 19:16
Bonjour,

Je trouve ce sujet intéressant et j'aurais bien aimé en savoir davantage sur les abductions consenties. Honnêtement c'est la première fois que j'en entends parler et ce sujet m'interpelle pour des raisons personnelles. Savez vous s'il existe de la documentation sérieuse à ce sujet ?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 19:50
Bonsoir,
J'ai longtemps négligé ce thème de l'abduction, pensant qu'il y avait plus de délire que de sérieux.
Aujourd'hui, en vous lisant, je reviens sur mes a-priori...
Quelque chose m'interpelle : on se plaint de ne pas avoir sous la main des preuves, des débris d'ovni par exemple... Voilà un domaine où on aurait enfin des éléments concrets, réels, tangibles: les implants ! terr
Vous imaginez toute les analyses qui peuvent être faites sur ces objets ? Le matériau, leur fonction... peut-être fonctionnent-ils comme des sortes d'émetteurs ou récepteurs ? ( Bon, là, j'élucubre...)

Y-a-il des études sérieuses menées sur ce sujet ?
A moins qu'il ait été prouvé que tout était faux dans ces histoires, ce qui expliquerait le manque d'engouement pour ces découvertes ../§
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:04
Y-a-il des études sérieuses menées sur ce sujet ?

Le Dr Roger Leir a effectué des recherches approfondies et sérieuses mais elles sont ignorées par la communauté scientifique.

peut-être fonctionnent-ils comme des sortes d'émetteurs ou récepteurs ? ( Bon, là, j'élucubre...)

Tu n'éculubre pas du tout. Les recherches ont montré que certains de ces implants émettent des fréquences radio. On peut logiquement en déduire qu'ils servent d'émetteurs/recepteurs pour transmettre des informations biologiques ou autres sur les enlevés.

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:25
@Alberti a écrit:
Et comme il n'y a aucune preuve, sinon des preuves subjectives et personnelles le sujet est ouvert à toutes les interprétations.

Il y a des quasi-preuves...les implants...

Le Dr Roger Leir est un chirurgien qui a extrait des dizaines de corps métaliques étranges logés dans le corps de personnes affirmant avoir été enlevés par des extraterrestres.

Voici des vidéos d'extractions et un documentaire sur cette question

https://www.youtube.com/watch?v=PVy6URCcGJw

https://www.youtube.com/watch?v=uTjtH4q6LQI

https://www.youtube.com/watch?v=LdV9QriK9f0

Le Dr Leir a effectué des analyses de laboratoire sur ces implants. Dans certains cas, ils ont découvert que les implants émettent de fréquences radio et qu'il sont composés d'éléments très rares sur terre, mais qu'on retrouve souvent dans des météorites...

Hé bien ce Dr Leir est drolement chanceux, sur le peu de cas , c'est lui qui tombe dessus ^^
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:32
Merci Alberti,

@Alberti a écrit:Le Dr Roger Leir a effectué des recherches approfondies et sérieuses mais elles sont ignorées par la communauté scientifique.

Pfffff, quel gâchis ! Ça m'énerve, ça !!!
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:44
Hé bien ce Dr Leir est drolement chanceux, sur le peu de cas , c'est lui qui tombe dessus ^^


Non en fait c'est qu'il s'est spécialisé dans le domaine et comme il est connu dans la communauté ufologique, les chercheurs lui envoient des abductés qui pensent avoir un implant, c'est pour ça qu'il a pu en collecter autant.



Dernière édition par Alberti le Jeu 23 Mai 2013, 23:06, édité 2 fois
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:58
@Anna a écrit:Bonsoir,
J'ai longtemps négligé ce thème de l'abduction, pensant qu'il y avait plus de délire que de sérieux.
Aujourd'hui, en vous lisant, je reviens sur mes a-priori...
Quelque chose m'interpelle : on se plaint de ne pas avoir sous la main des preuves, des débris d'ovni par exemple... Voilà un domaine où on aurait enfin des éléments concrets, réels, tangibles: les implants ! terr
Vous imaginez toute les analyses qui peuvent être faites sur ces objets ? Le matériau, leur fonction... peut-être fonctionnent-ils comme des sortes d'émetteurs ou récepteurs ? ( Bon, là, j'élucubre...)

Y-a-il des études sérieuses menées sur ce sujet ?
A moins qu'il ait été prouvé que tout était faux dans ces histoires, ce qui expliquerait le manque d'engouement pour ces découvertes ../§

C'est encore un sujet très moqué, même aux USA alors je vous parle même pas de la France ^^
Personnellement, ce qui m'a interpellé au cours des lectures des différents témoignages d'abductés c'est l'anthropocentrisme qui en ressort.
Alors certes, lorsque l'on fait face à quelque chose de totalement inconnu on a tendance à se baser sur ce que nous connaissons bien pour le décrire mais, en l'espèce, j'ai vraiment l'impression que ces "êtres" - si tant est que les abductions soient réelles- ne sont pas fondamentalement différents de nous...

Pour ces raisons, je reste un peu circonspect. Beaucoup de témoignages se recroisent sur de nombreux détails et souvent les abductés sont traumatisés par leur expérience ( notamment au cours des séances d'hypnose régressive) ce qui leur donnerait au final du crédit.
Mais, toujours est-il que faute de preuve concrète, tangible, on n'en reste aux simples spéculations et fantasmes.
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 20:59
@Alberti a écrit:
Hé bien ce Dr Leir est drolement chanceux, sur le peu de cas , c'est lui qui tombe dessus ^^


Non en fait c'est qu'il s'est spécialisé dans le domaine et comme il est connu dans la communauté ufologique, les chercheurs lui envoient des abductés, c'est pour ça qu'il a pu en collecter autant.

Pour l'ordre des cas, il serait judicieux de commencer très fort pour accrocher le lecteur. On peut tenter de se mettre d'accord sur les cas qui nous paraissent les plus impressionnants, en faisant un classement. Mais du coup ça ne sera pas un ordre chronologique...

Peut être commencer par le cas des époux Hill qui, je crois, est le premier témoignage d'abduction?
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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 21:21
Le cas Hill n'est pas le premier mais l'un des plus marquant et médiatisé dans le milieu pro RR3 et + si affinités... Laughing

Les Américains sont remontés un peu plus loin dans le temps et ont finis par découvrir quelques possibles cas remontants à la fin du 19è siècle.

Sur plusieurs cas et les "modus operandi", cliquez: ICI

Source: Ici même rire

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Jeu 23 Mai 2013, 23:16
En fait j'ai oublié de présenter le travail qu'on pourrait faire. Je me suis un peu emmelé les pinceaux.

Il me semble que sur le forum il n'y a pas de dossiers sur les abductions. ça peut être intéressant d'en faire un pour les lecteurs. Une synthèse avec les cas les plus célèbres et d'autres collectés ici et là...avec des descriptions de récits, le sujet des implants.

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Ven 24 Mai 2013, 09:54
A l'attention de
la modération

Merci de bien vouloir prévenir, d'une manière ou d'une autre, lorsqu'un sujet est déplacé. L'outil de recherche proposé n'est pas toujours performant, ce qui peut s'avérer ennuyeux lorsque plusieurs personnes discutent activement d'un sujet.

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Ven 24 Mai 2013, 17:51
@Alberti a écrit:

Il me semble que sur le forum il n'y a pas de dossiers sur les abductions. ça peut être intéressant d'en faire un pour les lecteurs. Une synthèse avec les cas les plus célèbres et d'autres collectés ici et là...avec des descriptions de récits, le sujet des implants.


Alberti, tu n'as pas vu mon lien plus haut ? Il existe bel et bien pléthore de cas expliqués dans le détail sur le forum, si vous voulez lancer une recherche en étant connecté, essayez avec "enlèvement(s)" ou "abduction(s)" Laughing

Peut-être manque t-il une synthèse générale...? iloç_u Je signale qu'un excellent travail en ce sens est disponible sur Area51, je vous laisse le soin de le retrouver... rire

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Ven 24 Mai 2013, 20:46

Bonjour.

Concernant cette vidéo cité plus haut https://www.youtube.com/watch?v=LdV9QriK9f0

je l'avais déjà visionné en version Française https://www.dailymotion.com/playlist/x1fbpo_Introcrate_ovnilogie-extra-terrestres-b/2#video=x715re

Je reste très réservé, quand à l'utilisation du matériel de mesure.
Entre les minutes 2mn30 et 6mn nous pouvons voir ce brave Dr Leir mesurer des supposé fréquences émissent par l'implant.

L'appareil utilisé est un MFJ886 http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-886X qui est capable de mesurer des fréquences comprise entre 1MHz et 3GHz (3GHz=3000MHz).

Les fréquences cités sont 35.893 MHz et 59.125254 GHz, comment fait il pour mesurer une fréquence à 59.xx GHz alors que l'appareil s’arrête à 3GHz ! Erreur de traduction ou...

D'autre par pour avoir utilisé ce type de fréquencemètre, le fait de mettre en contact l'antenne avec la peau suffit a lui faire afficher des fréquences quelconques.

Les mesures s'effectuent dans un laboratoire ou de nombreuses sources de rayonnement sont probable au vu des matériels alentour.

Bref je pense les conditions dans lesquelles ces mesures sont effectuer doit faire hérisser les cheveux sur la tête des scientifiques !

Quand à leurs explications entre les Mégahertz et Gigahertz, ça ne veux rien dire !



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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Ven 24 Mai 2013, 23:05
Ah oui désolé poly je n'avais pas vu.

Si on fait la synthèse sur les messages qui sont transmis lors des abductions :
Les ETs affirment qu'une catastrophe écologique va décimer l'humanité et qu'ils vont repeupler la terre avec des hybrides.

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Ovnis Re: RR4 et peur primaire

le Sam 25 Mai 2013, 11:02


Je me pose aussi la question suivante: Si les "victimes" d'enlèvement sont des personnes lambdas, que rechercheraient les E.T. en les choisissant ? Quel rôles (les victimes) pourraient-ils jouer dans le future ? Un soulèvement général d'abduqué ?
Ces gens n'ont aucuns "pouvoir" dans la société sinon celui de se faire rabrouer par les biens-pensants.

Je ne saisi pas très bien leurs jeux à nos amis les E.T.
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