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Ovnis Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Dim 14 Avr 2013, 23:58
Rappel du premier message :


Une question simple mais pas simpliste : pourquoi les ufologues et les passionnés partisans disons d'une hypothèse au moins exotique du phénomène ovni sont-ils la risée de la bien-pensance ambiante ?

Certes, on est encore dans le domaine de la croyance -encore que pour certains l'authenticité et l'origine du phénomène ne soient plus à prouver- mais prenons l'exemple de la religion : il y a plus de 5 milliards de croyants dans le monde, et on ne les prend pas pour fous. Pourtant, jamais personne n'a pris une photographie de Dieu... En revanche, en ce qui concerne le phénomène ovni, les traces abondent.


Dernière édition par nivekb le Lun 15 Avr 2013, 18:36, édité 1 fois

Didier.B
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mer 17 Avr 2013, 13:22
Bonjour,
Je pense que l'ufologie en générale, ne trouve pas sa place entre les critères religieux, politiques, sectes etc ... .
Cette espace est si occupé par toutes ces "institutions" qu'il ne reste aucunes place pour l'ufologie.
Mais, cette "risée de la bien-pensance ambiante" est en train de muter vers des réactions un peu plus mitigées .
La preuve en est la monter des intégristes religieux, de toutes confessions confondues, qui sentent bien que leur "fond de commerce" risque de leurs échapper !

Ce n'est que mon avis, bien sûr .

Cdt

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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mer 17 Avr 2013, 14:49
Les religions ont longtemps été, ou se sont voulues (se veulent encore..!?) des "guides", mêlant dogme et pouvoir (pas seulement intemporel mais temporel également jusqu'à la naissance de la laïcité).
Elles ont eu, et se sont donné un rôle de cohésion sociale, mélangeant pendant longtemps conception du monde et loi(s)!
Certains ont payé très cher le fait de s'aventurer en dehors des sentiers battus, Galilée, Giordano Bruno et beaucoup d'autres..
Je crois qu'il est d'ailleurs très important de bien distinguer l' Eglise, institution, et, pour ce qui est de la religion catholique en tout cas, la croyance.
Si l'on s'en tient au message du Christ, il était dans l'époque où il a été délivré, proprement révolutionnaire !.. D'ailleurs on sait comment ça c'est "terminé pour lui!
Donc "Dieu" (ou les Dieux) fait parti de nombre de sociétés depuis la nuit des temps et s'inscrit dans une continuité tout au long de l'histoire des hommes.
On peut se demander d'ailleurs s'il n'y a pas de corrélation entre le "recul de la foi dogmatique" et l'avancée des sciences.
"La science" n'est elle pas tentée de prendre cette place qui se libère avec le risque d'établir des nouveaux dogmes intangibles et d'exclure (excommunier?) ceux qui remettraient brutalement en cause les nouveaux dogmes?
Heureusement il y aura toujours quelques "brebis égarées" à l'âme plus aventureuse et qui seront capable de faire "ce tout petit pas de côté qui permet de s'éloigner un peu de ce qui est tenu pour vrai!
Et les ovnis dans tout ça?
Ils nous obligent à faire un sacré "pas de côté, possible pour certains , impossible pour d'autres ( tant qu"on" n'en parle pas officiellement en tout cas)!
Ce sont de véritables "agents du changement", un changement enviseageable pour certains,(évidence à l'appui), inenvisageable pour d'autres (ou refusé=déni).
Jusqu'où nos conceptions du monde seront-elles remises en question par ce qui se cache derrière ce phénomène? Qui à ce jour peut le dire?
Alors le rire..peut dans certain cas être une façon inconsciente de se défendre...(de se défendre de penser ?)!
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mer 17 Avr 2013, 15:21
Myrtille : On peut se demander d'ailleurs s'il n'y a pas de corrélation entre le "recul de la foi dogmatique" et l'avancée des sciences.
"La science" n'est elle pas tentée de prendre cette place qui se libère avec le risque d'établir des nouveaux dogmes intangibles et d'exclure (excommunier?) ceux qui remettraient brutalement en cause les nouveaux dogmes?

Bien vu Myrtille : la science a aujourd'hui pris la place de la religion dans sa volonté d'expliquer l'univers mais tout comme la religion elle a aussi ses dogmes.
Des dogmes qui veulent protéger une vision du monde prédatrice et où la conscience ne peut être que le produit du vivant et non l'inverse.
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mer 17 Avr 2013, 19:11
Bonjour à tous,


Je pense aussi que la science, comme la religion mais aussi la politique, la finance, etc..., a ses dogmes, mais je pense aussi qu'elle les a toujours eu, ce n'est pas nouveau, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire.
Un dogme devient une entrave quand il n'explique plus correctement la réalité et n'aide plus à une évolution de l'humanité, avant celà, on l'appelle une régle ou une base, que ce soit pour vivre en commun ou pour expliquer scientifiquement le monde qui nous entoure.
Pour bien cerner la problématique, il faut naturellement prendre en compte le niveau de maturité acquis dans le temps par les anciennes civilisations , mais aussi la nôtre, dans l'explication de l'univers et de notre place dans celui-ci..
La science peut expliquer et tente actuellerment d'expliquer l'univers, mais ne trouve pas de réponse sur l'apparition de la vie et sur notre condition humaine et sur le pourquoi de notre présence ici sur terre...
Pour la science, les grandes évolutions de la pensée et de la découverte se sont matérialisées par la pensée d'hommes et de femmes voulant dépasser les dogmes scientifiques qui ne les satisfaisaient plus dans l'explication des phénomènes naturels ou des phénomènes que leurs consciences avaient perçu comme réels.
C'est aussi le cas des OVNIS.
Bon nombres de scientifiques se penchent maintenant sur le problème car ils ont conscience que ce phénomène est réel et peut aussi répondre à bon nombre de questions restées jusque là sans réponse, mais beaucoup de ces scientifiques doivent aborder aussi la philosophie ou même l'ésotérisme ou la religion, s'ils veulent tenter d'expliquer le pourquoi du phénomène.
C'est peut-être dérangeant pour certains, mais je pense que la science seule, si elle se borne à ses propres limites matérialistes, ne pourra jamais expliquer le phénomène OVNI, il faudra qu'elle sorte de ses propres limitations.
Pour ceux qui moquent le phénomène, c'est simplement que leur conscience n'a pas intégrer la réalité du phénomène et la possibilté de progrès pour eux-mêmes que pourrait engendrer une compréhension et une reconnaissance des OVNIS.
La masse et la majorité de nos concitoyens ne ressentent pas cet appel de la conscience à s'ouvrir à l'univers et à l'inconnu, et quand certains le ressentent, ils le noient sous des problèmes futiles, car le besoin de dépassement de soi à fait place à la peur de l'inconnu.
C'est dommage, surtout pour eux...


Après, peut importe à la limite l'hypothèse que l'on retient pour l'explication des OVNIS (hypothèse extra-terrestre ou hypothèse de dimensions supplémentaires), le simple fait de reconnaitre et d'accepter comme naturel et évident l'existence d'autres intelligences conscientes dans l'univers, permet à celui qui y croit d'ouvrir son champ de vision du monde et donc de s'ouvrir lui-même par rapport au monde qui l'entoure.
Il voit le monde comme beaucoup plus grand, plus harmonieux, et même quelquefois avec un certain sens.. entrainant des fois aussi pour lui la possibilité de capacités qu'il ne soupconnait peut-être même pas..
Somme toute,à mon avis, il me semble que c'est une évolution naturelle de la conscience humaine et de l'être humain en général, de s'ouvrir la conscience vers les étoiles en quelque sorte...
Que l'on appelle Dieu, énergie créatrice, principe de vie, nécessité du hasard, ou autre chose , le Tout et l'univers dans lequel l'être humain élargit sa conscience importe peu, ce ne sont que des mots...les mots finissent dans des concepts et emprisonnent le monde des idées si l'on s'y attache trop.
C'est la problématique des religions qui ne sont devenus que des discours souvent vides de sens et le piège à éviter à tout scientifique et "rationnaliste" s'intéressant aux OVNIS.
C'est le manque d'humilité par rapport au savoirqui abêtit l'être humain.
Comme on dit, celui qui croit tout savoir, étale son savoir à tout crin sans envisager d'autres savoirs, ne sait en fait pas grand chose..




Cordialement
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mer 23 Oct 2013, 18:53
Il y a parfois dans la presse quelques articles pour sensibiliser les enfants à la question... Exemple hier dans l'édition du Républicain Lorrain ou une page des enfants leur est consacrée, mais le sujet n'étant pas accessible sur leur version web, je vous propose de consulter celui du journal "L'Alsace" qui reprends le même article mots pour mots, sans doute que d'autres quotidiens régionaux ont fait de même...

La page des enfants: "Sommes nous tout seuls ?"

Source: Lalsace.fr

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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Jeu 24 Oct 2013, 01:32
Juste une remarque. Sur Twitter, le compte officiel du forum indique ceci : 

Débat: #ovni #ufo Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?: Une qu... bit.ly/1ai7Jiq #paranormal #rt

(source : https://twitter.com/ovni_ufo/status/393156199786373120 )

Je ne pense pas que le hastag #paranormal contribue à faire prendre le sujet au sérieux.
Je l'ai déjà signalé sur Twitter, mais le compte en question n'a pas jugé bon de me répondre (sans doute est-ce un compte automatique, hélas).
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Jeu 24 Oct 2013, 14:42
Je suis d'accord avec tout les points que vous apportez. 
Conflits politiques, religieux, scientifiques etc...

Mais il y a aussi que le NOUVEAU Dieu/Prophète du peuple s'appel Télévision


La télévision dit à nos braves moutons quoi et qui croire. Ils sont gavés par la télé-réalité et autre débilités et ils en redemande! Dans un monde où des Nabilla et Kim Kardashian sont des Icônes...

Je ne vois pas comment des sujets importants peuvent se faire une place. 

Quand en France des sujets monopolises des mois d'attention médiatique dans notre Pays et que tout le monde ne parle que de ça :  tel que le mariage homo, le "Allo?" de Nabilla, ou bien encore Une lycéenne "Leonarda" expulsé légalement de France...(Le président en personne vient en Direct s'expliquer à la tv sur le sujet) mais où va t'on? Nous sommes dans un Pays et un monde qui s'intéresse bien plus à la couleur du string de "machine" que de savoir si il y a des intelligences qui nous observent. Sa leur passent au dessus de la tête si je peux m'exprimer ainsi.

Donc pour conclure la débilité de la majorité fait que le sujet est tourné en dérision par le grand public ainsi que par la bien pensante (média, politique...).
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Jeu 24 Oct 2013, 21:24
bonsoir, en tout cas,  les personnes de mon entourage qui reconnaissent avoir vu un ovni ou apparenté ne sont vraiment pas des comiques. Moi-même, j'ai eu l'opportunité de voir plusieurs "objets"  et  si j'aime bien rire des plaisanteries des autres, j'ai été des années sans avoir particulièrement de l'humour .

. Néanmoins, depuis peu de temps je me rends compte que faire rire n'est pas aussi compliqué qu'on  le pense .
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Ven 25 Oct 2013, 12:57
wacapou a écrit:

Pas très compliqué : il y a ceux qui ont déjà vu un OVNI et ceux qui n'en ont jamais vu.
Ceux qui n'ont jamais vu d'OVNI ne supportent pas que certains aient pu voir ce que eux n'ont jamais vu.
Ensuite il y a les pouvoirs religieux et scientifiques qui s'opposent de toutes leurs forces à la présence d'extraterrestres près de nous.
Les pouvoirs religieux parce que cela risque de remettre en causes les dogmes sur lesquels ils s'appuient.
Les pouvoirs scientifiques parce que la seule présence d'OVNIs sur Terre apporte la démonstration qu'ils n'ont absolument rien compris, ni à la physique fondamentale, ni à l'Univers et que tout ce qu'ils racontent à niveau élevé ne sont que des "salades".
Pour la grande majorité des habitants de la Terre, il vaut mieux être "du côté du manche", du côté du pouvoir ... "je pense comme comme mon Chef" ...
Effectivement, rajoutons la propagandes, les autres débilités, l'approche ésotérique par la plus part des médias et les canulars, pour arriver à la dérision.
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Ven 25 Oct 2013, 23:34
Quand l'approche ésotérique touche même ce forum (avec ses #paranormal sur Twitter), il y a un gros problème...

Bref, résultat, je n'oriente pas mes followers sur ce forum.
Hors de question de parasiter l'ufologie avec des délires du genre paranormal...

C'est mon avis. C'est dommage, le forum en lui-même est très sérieux, mais sur Twitter on en parle en terme de paranormal... 

Je ne comprends pas.
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Dim 27 Oct 2013, 17:14
que le grand public soit ignorant ça peut se concevoir, mais que certains médias ironisent le sujet ovni ça montre leur manque de professionnalisme et d'une négligence de la déontologie de ce métier.
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Dim 27 Oct 2013, 17:16
@nivekb a écrit:
Une question simple mais pas simpliste : pourquoi les ufologues et les passionnés partisans disons d'une hypothèse au moins exotique du phénomène ovni sont-ils la risée de la bien-pensance ambiante ?
Sans doute tout simplement parce qu'il est plus facile d'en rire et de rejeter le phénomène que de trouver des explications totalement satisfaisantes
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mar 29 Oct 2013, 00:21
Vrai,maintenant,il faut avouer que,dès les débuts (disons 1947) des phénomènes,il y a eu et il y a encore de très (trop?) nombreuses dérives (contactés,RR4 sans souvenirs uniquement par hypnose,faux,canulars,etc...).
Cà joue surement dans l'apréciation du grand public.
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Mar 29 Oct 2013, 19:41
@Durrmeyer Christian a écrit:... il faut avouer que,dès les débuts (disons 1947) des phénomènes,il y a eu et il y a encore de très (trop?) nombreuses dérives ...
Et souvent dérives organisées et mises en place par les debunkers.

Lorsqu'un témoignage est trop irréfutable, qu'il n'y a aucun moyen de le démolir, l'astuce n° 1 consiste à "en remettre une couche", à rajouter tellement d'imbécilités extraordinaires qu'il ne devient plus crédible.
On a des exemples flagrants avec l'affaire Haravilliers, l'affaire Varginha où les observations "de base" sont irréfutables mais où on a rajouté une quantité de foutaises postérieurement rendant le cas plus que douteux (implant, enlèvement, apparitions mystérieuses pour Haravilliers, chasse aux extraterrestres pour Varginha).

...
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Ovnis Re: Pourquoi le phénomène est-il la risée du grand public et des médias?

le Sam 02 Nov 2013, 13:00
Bonjour,

Pour ma part j'espère toujours ce jour ou une annonce serait faite d'une vie ailleurs quelque soit sa forme (pour moi c'est le scénario le plus plausible).

Cependant, phénomène ovni environ 1947 , Guerre froide (1945-2000)très froide même ! tout est bon pour impréssionner l'autre et lui mettre le doute.
La je me suis souvenu de l'histoire de la création des personnages des Comics Americains, crée dans le seul but de se rassurer, montrer la force américaine, tous ces personnages a combinaisons rappelant ce drapeau Américain, regardez un peu l'histoire de ces BD.

Pour moi le Phénomène Ovni est dans la même lignée avec pour but de destabiliser , le phénomène est devenu populaire aujourd'hui, mais comme j'ai lu plus haut beaucoup "d'évènements" se passent aux états unis, le but étant de faire douter l'ennemi Russe.
site guerrefroide.net
"La guerre froide, transforma la scène internationale où conflits majeurs, compétition, espionnage,et chambardements politiques font rage" cette phrase est très parlante !

Et c'est a cette période qu'apparait l'ovni....J'entends venir "oui mais la bombe nucleaire ....Les E.T..etc..", je pense que si les E.T existent il se moquent de cette bombe et ce n'est pas cette dernière qui les a fait venir de leur contrée éloignée.La bombe elle est toujours la.

Il y a encore peu de temps je croyais d'autant plus aux E.T et puis cela s'estompe de plus en plus....car en réalité rien de concret ...Alors il y a les cas assez dérangeant je l'admet (surtout Phenix qui pour moi reste le plus intriguant ) mais même dans ces cas a part l'image concernant phenix on a rien de rien mise a part le témoignage. Puis viens l'interprétation de chacun...demandez de faire un portrait robot d'un malfrat lors d'une enquête de Police , votre type n'aura jamais la même tête...

La lune serait la repère de ET ?? des missions sont annulées car il s'y passe des choses....ok et puis quelques semaines plus tard on apprend sur des sites d'astronomie que des missions sont prevues ...Comment ne pas en rires. et ce n'est qu'un exemple je parle même pas de ceux cités dans les émissions de la TNT poubelle.

Les rapports entre religion et E.T ....les anciens astronautes ...balivernes..le seul point commun entre religion et les E.T = l'interprétation que chacun en fait. le fait de regarder un tableau avec sois disant un astronaute dans une fusée n'est pas plus crédible que de regarder une peinture avec un archange , il n'existe pas pour autant..

Je lit souvent que l'être humain ne peu pas être aussi évolué ....et pour quelles raisons ?? ceux qui affirment ça n'en savent rien , je trouve même cette réflexion très simpliste voir naïve.

Je ne crois que ce que je vois et la je ne vois rien.Cependant...J'ai toujours cette petite lueur de rêverie concernant les E.T.

Gardons quand même cette petit rêve dans un coin de nos têtes mais prenons aussi de la hauteur pour une meilleur analyse réaliste. ( et stop écouter la TV ...la TV c'est le mal)
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