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Polyèdre57
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Ovnis La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Lun 11 Mar 2013, 19:54
Le CNES envoi une "sonde" sur ma bonne vieille cité Messine, ce jeudi 14 mars à l'Hotel de Ville de Metz (face à la Cathédrale pour ceux qui connaissent), cette "sonde" porte le nom de Jacques Arnould, il y a assez peu de publicité autour de ce petit évènement peut-être pas si anodin... J'en ai pris connaissance ce matin même en lisant le "canard" régional (Le Républicain Lorrain), ce personnage est un Théologien, docteur en histoire des sciences et chargé de mission sur les questions d'éthiques au sein du CNES, malheureusement je ne pourrais m'y rendre Neutral Il ne serait pas vain de lui poser quelques questions très ciblées si vous voyez de quoi je veux parler devant une assistance aux yeux médusés uy

Petite interview sur le site du CNES

Il est sans doute en tournée à travers la France, surveillez sa venue au cas ou... Wink
Voici son ouvrage.

Pour vous mettre l'eau à la bouche, voici une de ces conférences précédentes avec les différents sujets qu'il aborde...

Vidéo

Sources: cnes.fr et canal-u.tv


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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Mer 13 Mar 2013, 20:25
Je précise pour les intéressés, cette conférence-débat débutera à 17h30 demain jeudi 14 mars à l'Hôtel de Ville de Metz (Académie Nationale de Metz) Laughing

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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Jeu 14 Mar 2013, 21:35


Source: Le Républicain Lorrain du 14/03/13

Bon, finalement par un concours de circonstances, j'ai pu me rendre à cette conférence avec un ami et oh surprise !!!
Que voyons-nous devant l'entrée principale du péristyle de l'Hôtel de Ville ? Deux membres Raëliens avec une pancarte autour du coup avec pour leitmotiv; "Le message des Extraterrestres", çà plante déjà le décor... Rolling Eyes

Heureusement à l'intérieur c'est plus sérieux, le public ? moyenne d'âge relativement élevée (retraités) et une représentante de la vie politique Messine, nous étions les plus jeunes, en même temps cela peux se comprendre, l'horaire choisi n'est pas très aisé pour les actifs qui n'ont qu'une hâte, rentrer chez eux...

Le déroulement de cette conférence est sans surprises, à l'identique avec la vidéo proposée plus haut avec quelques petites variantes et par chance, un survol un peu plus long sur le passage des PANs/OVNIs qui viennent nous visiter youpiii Cela dit je sais déjà à quoi m'en tenir au moment du débat qui fut très court (trois questions), la mienne fut la dernière, je vous livre mon texte tel quel tapé un peu dans l'urgence durant ma pose de midi sur mon lieu de travail...

"Bonsoir messieurs, dames, bonsoir Mr Arnould.

Vous êtes membre du comité de pilotage du GEIPAN aux Côtés de Mr Xavier Passot, vous admettez qu'il existe des phénomènes non identifiés sans connaître leur origine, soit... On le sait, le but du GEIPAN est avant tout de rassurer la population.

Aujourd'hui, nous avons de nombreux pilotes et astronautes à la retraite qui parlent librement de leurs expériences du passé face à ces PANs qui manifestement adoptent un comportement "intelligent", utilisant une technologie qui nous dépasse.

Ces phénomènes font l'objet de centaine, voir de milliers de rapport parmis des dossiers de Gendarmerie et de l'Armée de l'Air Française. Ces PANs/OVNIs violent en toute impunité notre espace aérien, hors il a été prouvé que jusqu'à maintenant le phénomène ne représentait aucune menace, alors est-ce une volonté de vouloir nous les cacher ? Touchons-nous là au "secret défense" ? Tout porterait à le croire...

Vous n'êtes peut-être pas sans savoir que d'ici quelques semaines est suceptible d'être rendu public le nouveau rapport de la Commission 3AF Sigma qui regroupe en son sein des dignitaires de l'Armée de l'Air, du personnel de l'Aviation Civile, des scientifiques et d'éminents membres de l'Académie d'Ufologie, ce compte-rendu est très attendu par les initiés mais reste toutefois assez confidentiel, ne croyez-vous pas qu'aujourd'hui il est temps de passer à la vitesse supérieure et de divulguer peu à peu cette évidence au grand public par le biais des chaînes nationales, radios, presse ainsi que par un intermédiaire officiel du gouvernement d'admettre le fait que nous sommes "visités" ?"


Et là on a du m'interrompre... Neutral Il me restait une ligne et demi mais l'essentiel était dit... Voici cette dernière ligne...

"Je vous signale à juste titre que le rapport Cometa remis à l'époque à Mr Lionel Jospin n'a jamais été autant d'actualité...

Ce sera tout, je vous remercie !"


Sur ce, j'ai eu droit à mes réponses sans véritables surprises dans un léger "brouhaha" sonore...

"Monsieur, vous n'êtes pas le seul à aborder ces questions classiques, le GEIPAN n'a rien a cacher dans ces tiroirs, les rapports de Gendarmerie sont rendus publics, seuls les noms pour des raisons évidentes ont étés floutés" (il ne parle pas d'éventuels rapports de l'Armée ceux qui nous sont accessibles et visiblement pour eux aussi), "vous avez parfaitement raison, les pilotes nous font état d'observations curieuses... Je respecte vos idées, vos recherches, dans un but personnel..." Bref, un truc dans le genre... Laughing

Ce qui importe c'est l'assistance, malgré leur étonnement, laisser venir à leurs oreilles des pistes de réflexions, à rechercher par eux-mêmes des informations, je suis monté au feu, loin d'être parfaite, mais c'était mon devoir de le faire, c'est important pour les générations futures Laughing



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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Jeu 14 Mar 2013, 22:08
Bonsoir ^^

Très bonne question et réponse prévisible Laughing
J'espère que comme tu le dis, cela va pousser à la curiosité et engendrer l'intérêt.

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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Jeu 14 Mar 2013, 22:10
@Polyèdre57 a écrit:Ce qui importe c'est l'assistance, malgré leur étonnement, laisser venir à leurs oreilles des pistes de réflexions, à rechercher par eux-mêmes des informations, je suis monté au feu, loin d'être parfaite, mais c'était mon devoir de le faire, c'est important pour les générations futures Laughing

Exactement ! hreh
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Jeu 14 Mar 2013, 22:12
Bonsoir,

Excellente entrée en matière qui ne devrait pas laisser l'assistance indifférente . Bravo!
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myrtille
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Ven 15 Mar 2013, 08:51
Il a vraiment dit devant toute l'assemblée: "vous avez parfaitement raison"?
Parce que c'est pas rien quand même!
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 10:10
Bonjour Myrtille, il a laisser entendre que "vous avez parfaitement raison" ou plutôt libre à vous de vouloir vous intéresser au phénomène même s'il ne l'a pas dit qu'à l'heure actuelle et toujours selon lui, que c'est peine perdue faute d'explications rationnelles, enfin vous connaissez la position du GEIPAN, ils n'en démordent pas, il a d'ailleurs répété plusieurs fois cette phrase "quand nous ne savons pas, on ne sais pas" alors ils préfèrent se taire, ce qui est plutôt honnête de leur part... Par contre ce qu'il est difficile d'accepter ce sont leurs conclusions un peu hâtive du genre: "probablement des lanternes Thaïlandaises" alors qu'il pourrait bien s'agir d'autre chose imitant le comportement ou venant se mêler à ces dernières pour passer inaperçu en quelque sorte, à cela on peux rajouter un défaut d'enquêtes approfondies sur le terrain, ils ne se déplacent vraiment si cela en vaut la peine... Ils ont déjà laissé tomber les photos surprises, demain se sera au tour des lanternes Thaï, se rendront compte finalement qu'il n'y a rien, que c'est une perte de temps et finirons par dissoudre cet organisme du CNES, nous serons toujours là pour nous battre malgré nos petits moyens et montrer que ce que nous faisons n'est pas vain... Laughing

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garoliv
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 11:05
Bonjour Polyèdre,


Merci pour ce compte-rendu , il est toujours intéressant de connaitre la position officielle du GEIPAN concernant les OVNIS/PANS façe au public.
Passons sur les Raëliens...
Je pense qu'il y a une demande forte du public au sujet des PANS et la conférence a eu au moins le mérite de soulever le sujet, même brièvement, grâce à votre intervention.
La réponse de Mr Arnould à votre question me parait honnête , je ne pense pas qu'il triche.
A mon avis, il n'en sait pas plus que la majorité d'entre nous.
Il se peut que le GEIPAN a plus de témoignages en archives classés D que celles mises en ligne, certaines sont peut-être classées "secret défense", mais celà ne veut pas dire qu'ils comprennent le phénomène pour autant.
Au lieu de nous abreuver d'explications vaseuses et pseudo-scientifiques ,ce qui marchait fort bien à l'époque où les gens n'avaient aucune culture scientifique et avant Internet, avouer qu'ils ne peuvent expliquer certains phénomènes est quand même un progrès .
Je ne jette pas la pierre au GEIPAN, qui d'un côté doit rassurer la population, et de l'autre avouer qu'elle ne peux expliquer certaines choses, pas très confortable comme position.
Je ne compte pas trop sur les organismes officiels pris dans leurs contradictions ( faire réfléchir les gens et les rassurer est souvent contradictoire) pour nous donner des réponses, mais sur tous les gens curieux de bonne volonté n'ayant de compte à rendre à personne, si ce n'est à eux-mêmes.
Peut-être que cet organisme sera dissous, mais peut-être aussi qu'il a encore son utilité...après tout, ils n'ont tués personne et ce sont avant tout des êtres humains qui y travaillent avec leurs qualités et défauts.


En tous cas, merci d'avoir fait cette démarche et d'en avoir fait profiter le forum.


Cordialement
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 12:06
Voilà Garoliv, c'est tout à fait çà, ils n'en savent pas plus que nous, ce sont d'autres organismes plus nébuleux du "secret défense" qui détiennent plus de détails et peut-être une partie de l'énigme ? Leur site web n'est qu'un outil pour nous, il reste utile cela dit Wink

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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 12:12
En tout cas le Geipan est souvent cité à l'étranger comme une particularité française enviable: nous, en France nous en voyons surtout les limites et la faiblesse des moyens dont il dispose!
Il est un excellent indicateur, je trouve, de la non-volonté du gouvernement français de communiquer sur le sujet ovni!
Ça doit être très inconfortable d'y travailler!
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 13:10
@ Polyèdre,


Je ne suis pas convaincu que d'autres organismes en savent vraiment plus sur l'explication du phénomène, malgré tout ce qui se dit sur le Net..
Il est sûr cependant que, comme ce domaine à intéresser les militaires en premier lieu, des recherches ont été menées en ce sens, mais plus comme justification de budget pour l'armement , que comme recherche pure de la réalité du phénomène...
D'ailleurs passé la période de guerre froide entre les deux blocs qui s'accusaient mutuellement de s'espionner, il a fallu chercher d'autres "ennemis" pour justifier les dépenses militaires, et quoi de mieux que la menace d'une possible civilisation extra-terrestre hostile pour exciter l'imaginaire des gens et faire accepter des budgets faramineux...
C'est la direction qui a été prise au niveau de l'information pour le public, jusque dans les films hollywoodiens relatant du sujet, qui si vous le remarquez, font pratiquement toujours maintenant allusion à des êtres hostiles qui viendraient nous menaçer (depuis l'indigent Independance Day où les ET sont pris pour des débiles...).


Pour revenir au GEIPAN, ne pas perdre de vue qu'ils ont des comptes à rendre aux gouvernements successifs, ils ne sont pas entièrement libres de leurs paroles.


Cordialement
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Sam 16 Mar 2013, 14:32
La question que je me pose tout de même c'est comment expliquer le silence ou la discretion des états, français ou autre si le phénomène est simplement non expliqué: soit il est non expliqué/non explicable mais considéré comme "inoffensif" et le silence ne se justifie pas, il fait partie "du paysage", soit il y a d'autres informations sensibles que les états possèdent et qui seraient peut-être plus inquiétantes!
Ce silence est vraiment troublant.
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Dim 17 Mar 2013, 10:40
@myrtille a écrit:La question que je me pose tout de même c'est comment expliquer le silence ou la discretion des états, français ou autre si le phénomène est simplement non expliqué: soit il est non expliqué/non explicable mais considéré comme "inoffensif" et le silence ne se justifie pas, il fait partie "du paysage", soit il y a d'autres informations sensibles que les états possèdent et qui seraient peut-être plus inquiétantes!
Ce silence est vraiment troublant.


Vous avez raison, ce silence est troublant, mais pas inexplicable.
On peut l'interpréter de plusieurs manières, par exemple en pensant qu'ils en savent beaucoup plus que ce qu'ils veulent bien dire et qu'ils gardent leurs secrets (par exemple hypothèse HET), ou qu'ils n'en savent pas beaucoup plus et donc qu'ils n'ont pas grand chose à communiquer, ou que certains ont bien compris ce phénomène, mais ce sont rendu compte qu'ils n'ont aucune maitrise sur lui et qu'ils n'en auront jamais, ce qui est un peu en contradiction avec l'hypothèse HET...
Je pense que c'est le niveau de réfléxions où beaucoup s'interrogent et qui fait naitre nombre de théories toutes plus farfelues les unes que les autres.
Mais puisque le réel n'est jamais tout noir ou tout blanc, c'est sûrement un peu un mélange de tout çà...
Le phénomène existe, on ne peut plus le nier, d'ailleurs par rapport à quelque temps, il n'est plus ou beaucoup moins raillé , c'est un progrès.
Les gouvernements, pouvoirs militaires, sont au courant et on étudiés et continuent d'étudier et de surveiller le phénomène pour diverses raisons, je pense que c'est une évidence, peut-être une des raison d'être du GEIPAN en France également.
Mais, et c'est mon opinion, beaucoup sont arrivés à la conclusion que c'est un phénomène qui les dépassent ,dépassent leurs connaissances et leurs compréhensions, et c'est la principale raison du silence plus ou moins gêné adopté.
La raison à tout celà serait d'ordre plus sociologique et sociale, car elle remettrait en question bon nombre de choses, trop pour certains...la société dans son ensemble en serait modifiée, car le phénomène OVNI dans son ensemble nous questionne sur nous-mêmes, sur notre place dans l'univers, sur nos croyances et sur nos religions, sur nos modes de vie, sur nos relations avec autrui, bref aussi sur la raison de notre vie sur terre....
Donc, en partant de celà, rien d'étonnant qu'ils trainent les pieds pour faire des déclarations officielles, en fait, ils cherchent à gagner du temps soit en éludant le problème tout bonnement ou soit en distillant quelques informations au compte-goutte aux personnes vraiment insistantes de connaitre la vérité.
Et c'est quand ce nombre de personnes augmentera à un niveau suffisant qu'ils ne pourront plus se cacher derrière leurs demi-vérités ou leurs demi-mensonges, pas avant, il me semble.
Imaginez un moment une déclaration officielle à l'ONU des gouvernements disant qu'il existe des êtres intelligents (hypothèse HET ou pas) qui nous visitent peut-être depuis des millénaires, qui nous sont supérieurs à beaucoup de points de vues, mais nous, vos gouvernements, ne savons pas qui ils sont, ni d'où ils viennent vraiment, ni ce qu'ils veulent...et n'avons aucun pouvoir sur eux..
Celà reviendrait à dire aussi que le pouvoir actuel des gouvernements, des religieux et des scientifiques est pratiquement illégitime ou du moins illusoire et très parcellaire.


Il faut aussi qu'une bonne partie de la population soit prête à entendre celà..la question est : est-ce que les gens sont prêts ?
A mon avis, non, pas encore du moins, mais j'espère me tromper et avoir de bonnes surprises à ce niveau de mon vivant...Wink


PS :Je ne prétends pas détenir la vérité, mais l'hypothèse HET ne me convient pas personnellement , car elle n'explique pas tout et surtout ..où sont les preuves ?...
J'ai lu beaucoup de délires par contre avec cette hypothèse...mais rien de véritablement concret.
D'ailleurs, chronologiquement parlant, c'est cette hypothèse qui a aboutit ensuite à toute une théorie du complot des gouvernements....je me méfie donc !
Ca m'a plus l'air d'être un contre-feu ou d'un rideau de fumée qu'autre chose...




Cordialement
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Polyèdre57
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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Jeu 16 Mai 2013, 12:57
Information de dernière minute, je viens d'apprendre à l'instant que Mr Jacques Arnould sera présent aujourd'hui jeudi 16 mai à 17h30 à la Communauté Urbaine du Grand Nancy, 22 viaduc Kennedy à Nancy, conférence organisée par l'Académie Lorraine des Sciences.

Si des locaux peuvent s'y rendre et "le travailler au corps" sur la thématique qui nous est chère... rire

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Ovnis Re: La seconde chance d'Icare, pour une éthique de l'Espace

le Lun 16 Mar 2015, 17:15
Jacques Arnould que l'on a pu voir au dernier CAIPAN est intervenu il y a quelques jours sur le plateau de France 5 dans l'émission "La Grande Librairie" afin de présenter son dernier ouvrage: "Sous le voile du Cosmos"...

Replay

Bien que présent dès le départ sur le plateau, son intervention débute vers la 43ème minute...

Source: Culturebox.francetvinfo.fr

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