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garoliv
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 06 Mar 2013, 18:45
Bonsoir,


Dans tous les domaines, on s'aperçoit que ceux qui détiennent (ou divulguent) l'information ont le pouvoir.

C'était vrai avant, çà l'est encore plus avec les énormes moyens de diffusion de masse dont on dispose actuellement.
Donc la première chaine de pouvoir est l'information.
Orienter l'information, c'est donner corps à ce pouvoir, le légitimer aux yeux du plus grand nombre, peut importe que cette information soit vraie ou fausse, fondée ou non, l'important est qu'elle passe....

Dans les grand médias, et avec ce mécanisme, on peut noyer les gens d'informations secondaires pour brouiller les pistes, ou au contraire propager à outrance une information qui sera alors considérée comme vérité ou demi-vérité et sujet à polémiques encadrées.
On polémiqueras ensuite sur la forme, mais pas sur le fond, on ne sort pas du moule imposé...les politiciens sont passés maitre dans l'art de ce double-jeu...
Ceux qui osent sortir du moule en dénonçant des vérités se font alors traités de paranos , de complotistes, voir de terroristes intellectuels..
C'est ce que l'on appelle de la propagande polémiste dirigée, pour que les préoccupations des citoyens soient encadrées et orientées, le plus souvent vers le consumérisme et le matériel .
Le meilleur vecteur de cette propagande est la peur.

Dans ce cadre là, le problème OVNI est relégué comme un sous-problème, voir un faux-problème qui ne doit intéresser les gens en aucun cas., ou alors lui faire peur..

C'est je pense, le mot d'ordre et la raison pour laquelle aucun débat sérieux n'est plus envisagé sur les grands médias.
Et la raison profonde de cette situation, est qu'une reconnaissance officielle de la réalité des OVNIS entrainerait de grands bouleversements à tous les niveaux de la société, social, philosophique, religieux, économique, etc...
En fait , avoir peur de cette divulgation, c'est avouer à demi-mot que notre monde marche sur la tête et qu'il faudrait revoir beaucoup de choses..en clair tout ce que redoutent les gouvernants..

.

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 06 Mar 2013, 19:07
Je crois que Mitchell justement, dans ses diverses conférences, évoquent tout à fait cette... peur.

Oui l'inconnu fait toujours... peur. Mais cet inconnu ne sera t'il pas, tôt ou tard - le connu de demain ?

La Terre va t'elle si bien... pour qu'il n'y ait pas - avant qu'il ne soit trop tard ? - une véritable prise de conscience collective et donc... politique ?
Entre ceux qui meurent de fin et ceux qui jettent trop ! Entre ceux qui ont beaucoup et ceux qui n'ont presque rien ?

Qui peut croire aujourd'hui, du moins en France, que le problème de l'énergie va se régler rapidement : non, la facture augmente d'année en année pour le citoyen... électricité (d'origine nucléaire) pour nos usages indispensables , carburant pour être libre de se déplacer, chauffage pour être dans le confort...

A qui profite donc le silence - le secret - : aux compagnies pétrolières ? A ceux qui ont besoin de faire de l'argent toujours de l'argent, d'engranger d'énormes bénéfices faits sur notre dos... avant de proposer d'autres sources d'énergies, lesquelles et à quel prix pour le consommateur ?

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 06 Mar 2013, 23:47
Je n'ajouterais pas de phrase supplémentaire au débat sur ce que pense chacun.

Mais tant a donner quelques noms de personnes crédibles à mon sens dans ce fil, j'ajoute que le Colonel Philip J. Corso est aussi un homme de valeur sur son témoignage.

Mais je suis tout à fait d'accord avec Hannibal
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Hannibal
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Jeu 07 Mar 2013, 08:06
Hummm je joue les trouble fêtes, mais je crois que Corso est bien plus " fragile" que Mitchell, mais cela devrais peut être faire l'objet d'un autre débat.
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Jeu 07 Mar 2013, 12:14
En attendant que OBAMA nous montre la carcasse de l'ovni de roswell on peut toujours rêver, en attendant quand je parlais de la controverse lié à edgar mitchell, ce n'est ni plus ni moins lié à certaine actions de la nasa lié à mitchell notemment au sujet de la caméra
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Jeu 07 Mar 2013, 18:06
OBAMA... oui je crois qu'on peut rêver...

Quelqu'un sait si Mitchell va participer à des conférences en 2013 ?
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Jeu 07 Mar 2013, 20:40
A mon avis je crains qu'il ne faille s'attendre à ce que les gouvernements avouent leur desinformation, qu'ils révèlent ce dont ils ont été tenus au courant serait déjà bien beau...

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Ven 08 Mar 2013, 11:41

@ PF
Mais oui ,mais oui! Edgar Mitchell va participer à l'Audition des Citoyens organisèe par Steven Bassett à Washington du 29-04-13 au 03-05-13!
Voir le post: apres la divulgation quel nouveau monde?
Voir: www.citizenhearing.org
L'audition sera retransmise sur internet en plusieurs langues dont le français!
Il sera en très bonne compagnie!( voir la liste des participants)
Et evennement est voulu par Steven Bassett comme une étape très forte dans la demande de la divulgation.
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Ven 08 Mar 2013, 12:19
@Quiricus a écrit:A mon avis je crains qu'il ne faille s'attendre à ce que les gouvernements avouent leur desinformation, qu'ils révèlent ce dont ils ont été tenus au courant serait déjà bien beau...
Bonjour
D'apès ce qu'on lit (traduction) dans le lien ci-dessus, je crois que vous avez raison Quiricus: la divulgation sera une recherche OFFICIELLE de ce qu'est le phénomène OVNI

et il semblerait que nos gouvernants n'en savent pas beaucoup plus que nous
Cordialement

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Ven 08 Mar 2013, 17:25
@myrtille : merci pour le lien je regarderai dès fin avril

@Quiricus : à mon avis ils en savent beaucoup... vu ce que ceux qui en savent un peu disent lors de ces déclarations publiques...

Ils pourront toujours dire qu'ils n'ont rien dit pour nous... protéger... mais ce temps-là est révolu... l'internet citoyen est en train de faire le travail de cette divulgation...

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 13 Mar 2013, 10:18
Edgar Mitchell sera présent les 23 et 24 mars 2013 à San Marin (Republique independante en Italie) dans le cadre de 2 congres internationnaux qui fusionnent à cette occasion:
le symposium sur la vie dans le cosmos (scientifique) et les ovnis(ufologique)
Ce qui est interessant là-bas c'est que l'Etat de San Marin participe matériellement à l'organisation de ce congrès et qu'il y aura aussi des participants d'un autre état, car c'en est un: il s'agit du Vatican!
Les petits états seraient-ils plus en avance que les grands?
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 13 Mar 2013, 11:33
Petit additif: Alain Boudier y sera aussi comme il a été présent le24-11-12 au Congrès international de Rome "Oltre il cielo"
lien : www.centroufologiconazionale.net/
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Sam 16 Mar 2013, 10:36
Dernière nouvelle de la CUN au sujet du Symposium de San Marin:
Edgar Mitchell n'y sera pas présent. Il semblerait que ce soit lié à un problème de financement de ses frais de voyage.
Sa prochaine intervention internationale aura donc lieu dans le cadre du "citizen hearing" de Washington fin avril 2013!
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Sam 16 Mar 2013, 19:28
@myrtille : merci et... attendons alors...
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Dim 17 Mar 2013, 19:11
@garoliv a écrit:Bonsoir,


Dans tous les domaines, on s'aperçoit que ceux qui détiennent (ou divulguent) l'information ont le pouvoir.

C'était vrai avant, çà l'est encore plus avec les énormes moyens de diffusion de masse dont on dispose actuellement.
Donc la première chaine de pouvoir est l'information.
Orienter l'information, c'est donner corps à ce pouvoir, le légitimer aux yeux du plus grand nombre, peut importe que cette information soit vraie ou fausse, fondée ou non, l'important est qu'elle passe....

Dans les grand médias, et avec ce mécanisme, on peut noyer les gens d'informations secondaires pour brouiller les pistes, ou au contraire propager à outrance une information qui sera alors considérée comme vérité ou demi-vérité et sujet à polémiques encadrées.
On polémiqueras ensuite sur la forme, mais pas sur le fond, on ne sort pas du moule imposé...les politiciens sont passés maitre dans l'art de ce double-jeu...
Ceux qui osent sortir du moule en dénonçant des vérités se font alors traités de paranos , de complotistes, voir de terroristes intellectuels..
C'est ce que l'on appelle de la propagande polémiste dirigée, pour que les préoccupations des citoyens soient encadrées et orientées, le plus souvent vers le consumérisme et le matériel .
Le meilleur vecteur de cette propagande est la peur.

Dans ce cadre là, le problème OVNI est relégué comme un sous-problème, voir un faux-problème qui ne doit intéresser les gens en aucun cas., ou alors lui faire peur..

C'est je pense, le mot d'ordre et la raison pour laquelle aucun débat sérieux n'est plus envisagé sur les grands médias.
Et la raison profonde de cette situation, est qu'une reconnaissance officielle de la réalité des OVNIS entrainerait de grands bouleversements à tous les niveaux de la société, social, philosophique, religieux, économique, etc...
En fait , avoir peur de cette divulgation, c'est avouer à demi-mot que notre monde marche sur la tête et qu'il faudrait revoir beaucoup de choses..en clair tout ce que redoutent les gouvernants..

.

Cdt

Bonjour Garoliv,

je partage tout à fait ton analyse.

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Dim 17 Mar 2013, 19:11
@garoliv a écrit:Bonsoir,


Dans tous les domaines, on s'aperçoit que ceux qui détiennent (ou divulguent) l'information ont le pouvoir.

C'était vrai avant, çà l'est encore plus avec les énormes moyens de diffusion de masse dont on dispose actuellement.
Donc la première chaine de pouvoir est l'information.
Orienter l'information, c'est donner corps à ce pouvoir, le légitimer aux yeux du plus grand nombre, peut importe que cette information soit vraie ou fausse, fondée ou non, l'important est qu'elle passe....

Dans les grand médias, et avec ce mécanisme, on peut noyer les gens d'informations secondaires pour brouiller les pistes, ou au contraire propager à outrance une information qui sera alors considérée comme vérité ou demi-vérité et sujet à polémiques encadrées.
On polémiqueras ensuite sur la forme, mais pas sur le fond, on ne sort pas du moule imposé...les politiciens sont passés maitre dans l'art de ce double-jeu...
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Le meilleur vecteur de cette propagande est la peur.

Dans ce cadre là, le problème OVNI est relégué comme un sous-problème, voir un faux-problème qui ne doit intéresser les gens en aucun cas., ou alors lui faire peur..

C'est je pense, le mot d'ordre et la raison pour laquelle aucun débat sérieux n'est plus envisagé sur les grands médias.
Et la raison profonde de cette situation, est qu'une reconnaissance officielle de la réalité des OVNIS entrainerait de grands bouleversements à tous les niveaux de la société, social, philosophique, religieux, économique, etc...
En fait , avoir peur de cette divulgation, c'est avouer à demi-mot que notre monde marche sur la tête et qu'il faudrait revoir beaucoup de choses..en clair tout ce que redoutent les gouvernants..

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Bonjour Garoliv,

je partage tout à fait ton analyse.

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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Lun 18 Mar 2013, 13:03
Bonjour Stilgar,


C'est mon humble opinion, mais je pense qu'elle est partagée par pas mal de gens.
Comme je l'écrivais aussi sur un autre fil, je pense aussi qu'en fait ce phénomène les dépassent de beaucoup, par l'ampleur et la portée de ce que serait la reconnaissance d'autres types de vies conscientes apparemment plus évoluées que nous, si on part de l'hypothèse HET ou même si l'on envisage d'autres hypothèses.
Et comme l'information est un pouvoir, il n'est pas étonnant que beaucoup de gouvernements trainent des pieds à ce sujet puisqu'ils seraient forçés d'admettre qu'ils ne savent pas grand chose en réalité.
Après, il ne faut pas tomber je pense, dans l'autre extrême, en disant que tout est manipulation et propagande, les politiciens sont avant tout, du moins chez nous, des gens opportunistes et démagogues profitant de la crédulité encore trop grande de la majorité des gens en leur disant souvent ce qu'ils veulent entendre.
Et puisque çà marche, ils continuent....mais bon, je ne vais trop pas rentrer dans ce domaine qui nous éloigne un peu de notre sujet..


Cordialement
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mar 19 Mar 2013, 19:55
Oui mais on en a assez de cette façon de faire des politiques... !

Le citoyen d'aujourd'hui mérite une toute autre attention. Non ?

Savoir la vérité sur ce qu'il se passe au dessus de nos têtes nous amènerait peut-être (et enfin !) à une réelle prise de conscience radicale sur ce que l'on fait de néfaste sur cette planète (sans être naïf ou peace and love !). Quand allons-nous réagir ?

Quel exemple donnons-nous si on de place au niveau de l'espace ? Que pensent ceux qui nous observent ? Je crois que nous devrions avoir honte de ce que nous faisons de la planète... vraiment !
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 10:43

Dans cette histoire, tout de même, c'est un des droits fondamentaux des états démocratiques qui n'est pas respecté: le droit à l'information!
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 11:27
@myrtille a écrit:Dans cette histoire, tout de même, c'est un des droits fondamentaux des
états démocratiques qui n'est pas respecté: le droit à l'information !
.

Cela a toujours été comme cela, hélas ...

Bien souvent ceux que l'on nous a présentés comme des héros n'étaient que des bandits de grands chemins ou des escrocs qui savaient présenter les choses à leur avantage.
garoliv
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 13:15
Bonjour,


Je ne me fait plus d'illusions sur nos grands médias à informer objectivement.
Nous sommes le plus souvent noyés sous des tonnes d'informations distillées à la va-vite, invérifiables le plus souvent, et l'information est devenu un outil de vente d'encarts publicitaires ou de propagande pour les "professionnels" de l'information.
Pour éviter celà, il faut s'informer par soi-même sans attendre des grands médias qui ne font que relayés les politiciens qui eux ne s'intéressent qu'au pouvoir et aux bénéfices à court terme qu'ils peuvent tirer de l'information, pas à sa véracité et à sa pertinence.
S'ils ne peuvent en tirer bénéfiçes personnels, l'information ne les intéresse pas, que ce soit dans un système "démocratique" ou pas, "démocratie" qui n'en a que l'apparence malheureusement, il faut être réaliste et ne pas s'arrêter aux mots, mais voir les faits de manière lucide.....
Le droit à l'information n'est pas respecté parce que le devoir d'informer objectivement ne l'est pas non plus.


Cordialement
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myrtille
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 14:06

Bonjour Garoliv,
Malheureusement je partage votre analyse, mais il me parait néanmoins utile de rappeler que la question du droit à l'information ne peut pas être purement et simplement évacuée...avec un sujet qui dérange!
Surtout à quelques semaines de la publication du rapport et des conclusions de la Commission 3AF-Sigma.
La question du traitement et de la place qui sera faite à cette information par les médias français nous renseignera sur l'état de la presse française du fait de la qualité et de la haute crédibilité des personnes qui compose cette commission!
Mes remarques sont peut être à déplacer dans le fil traitant de cette Commission d'ailleurs, mais je crois qu'elles ont aussi leur place ici.
A bientôt!
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PF
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 16:25
Heureusement il y a... internet

et on peut soi-même recouper l'information en surfant sur plusieurs sites s'ils sont sérieux et dignes de confiance. Et là on se rend compte que les médias font un sacré tri !

Alors avant qu'ils nous informent aux JT sur les ovnis... on peut attendre, non ?
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origana
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 18:09
Je suis tout à fait d'accord avec garoliv.
J'ai envie de dire : et tout ça pour "le pouvoir". Au 21e siècle il y a encore une minorité d'abrutis profonds qui n'a toujours pas évolué et continue de s'accrocher à quelque chose d'aussi vain et primitif mki^mp ....tout à fait pathétique !

Je regrette de devoir constater que quiconque ose divulguer des informations relatives à ce sujet est discrédité et humilié ( au mieux ) ou tué ( au pire ).
Mr Mitchell a toute sa tête et je pense qu'une bonne partie de ses déclarations sont vraies.

EDIT nivekb :
Humilié.. ou tué ? N’exagérons rien quand même !
Rapide et expéditif, il y a 60/50 ans c'était la pratique aux états-unis et les diverses agences de "protection" du territoire ne s'en cachent pas.
De nos jours on ne tue plus mais on continu de discréditer les témoins à coup de maladie mentales, alcoolisme, pédophilie, viol... les médias étant une arme ô combien puissante.


Dernière édition par origana le Mer 20 Mar 2013, 19:21, édité 2 fois
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Ovnis Re: Le temoignage de Edgar Mitchell et son traitement...

le Mer 20 Mar 2013, 18:54
@origana a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec garoliv.
J'ai envie de dire : et tout ça pour "le pouvoir". Au 21e siècle il y a encore une minorité d'abrutis profonds qui n'a toujours pas évolué et continue de s'accrocher à quelque chose d'aussi vain et primitif mki^mp ....tout à fait pathétique !

Je regrette de devoir constater que quiconque ose divulguer des informations relatives à ce sujet est discrédité et humilié ( au mieux ) ou tué ( au pire ).
Mr Mitchell a toute sa tête et je pense qu'une bonne partie de ses déclarations sont vraies.



Humilié.. ou tué ? N’exagérons rien quand même ! Qu'il eut été convié au bûcher pour se faire lécher les doigts de pieds au temps de Giordano Bruno, fameux et (tristement) célèbre disciple de Copernic, peut-être, aujourd'hui il n'en est heureusement plus rien. Certes, c'est sans doute avec une virulence aussi grande que certains commentent cette sortie médiatique et cette prise de position...
Aujourd'hui, nous savons que Giordano avait raison (nous le savons depuis longtemps en fait) et nous savons aussi qu'il a été victime de l'Eglise catholique et de son système de Ptolémée, déjà archaïque mais érigé en dogme alors... Maintenant, c'est la communauté scientifique, cette héritière des idées lumineuses du 18ème siècle, qui valide seule ce qu'il est bon, ou pas, de savoir. Et la science procède par expérimentation, pour reproduire des phénomènes, encore et encore, pour enfin les valider et les accueillir comme faits "scientifiques". Le phénomène ovni ? une croyance moderne, populaire... Dites-leur que vous croyez aux ovnis, ils vous rient au nez, mais dites-leur que vous croyez en Dieu, et alors quoi vous répondront-ils ? Alors quoi ? Jamais personne n'a pris Dieu en photo, mais une étude, même rapide, du phénomène ovni montre que les preuves abondent.
Alors sortez de vos laboratoires !
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