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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 11:17
Intéressant. J'ai adoré réfléchir sur son procédé !

Néanmoins, j'aurais aimé pouvoir lire la totalité du rapport énergétique dont seules quelques pages sont rapidement montrées. Pourquoi si vite, pourquoi ne pas laisser un accès à ce rapport en entier ?
La transparence n'est pas complète, c'est mauvais signe.


J'ai pu lire sur Internet que, dans le procotole de mesure, l'eau n'aurait pas été mélangée avant la mesure pour le calcul du rendement énergétique.
Quelqu'un peut-il confirmer ce fait ? Si c'est vrai, tout est remis en question car la seule chose extraordinaire du procédé est le rendement supérieur à 1, le reste ... c'est un chauffe eau.
en effet, pour la mesure du rendement, il est critique de mesurer la quantité d'eau, sa température initiale moyenne (donc mélangée) et la même chose après chauffage via une quantité donnée d'électricité consommée.
Si cette mesure finale n'est faite que sur une "zone chaude" dans le saladier, alors, le ratio est totalement modifié et, dans cette hypothèse que j'aimerai clarifier, il ne serait pas étonnant qu'on puisse aller au delà de 1.

Sinon, j'ai des doutes sur les connaissances en propriété intellectuelle de l'inventeur. Cela n'a aucun rapport avec la véracité de sa trouvaille.
Cependant, il affirme vouloir tout ouvrir, mais tout de même il indique vouloir contrôler qu'aucune utilisation qui ne lui conviens pas serait faite,
et ce au nom d'un "principe d'antériorité" qui n'existe absolument pas juridiquement en France.
Alors :
1. c'est pas si ouvert que çà, puisqu'il veut tout de ême contrôler. Qui jugera si l'usage est bien ou mal ? Lui. ah bon ?
2. il n'y a pas de principe d'antériorité. Il a donc du poser un brevet, c'est la seule solution juridique. Ses conférences sont-elles finalement une campagne de promo commerciale sur le type du modèle open-source ?
Une fois qu'une industrie utiliserai son invention, le brevet lui assurerait des revenus. A confirmer donc si oui ou non il y a brevet et ca n'est pas si simple de chercher dans le dur, car qui sait sous quel nom, quel intitulé c'est déposé ?

Voila mes retours.
miclad
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 17:49
wacapou a écrit:
@miclad a écrit:Dans les 2 cas cités ci-dessus il y a des forces magnétiques de sens opposés qui maintiennent les objets en équilibre !


OK ... Cela paraît "hors sujet" mais cela ne l'est pas ...
Pouvez-vous me définir cette "force magnétique" ?
Qui dit force dit point d'application comme vous le dites un peu plus loin, comment cette "force magnétique" s'applique-t-elle ? Sur quoi s'applique-t-elle ? Où s'applique-t-elle puisque les aimants "ne se touchent pas" ?

...

Tout à fait, il s'agit tout simplement d'utiliser d'autres représentations possibles mieux adaptées dans d'autres circonstances.

Bonne journée.
...
J'espère que j'ai pu répondre à certaines de vos interrogations même si je suis bien désolé de ne pouvoir vous donner davantage d'explications dans le cadre d'un tel post (mais vous pouvez trouver tous les détails dans les bouquins de physique).

Miclad


Dernière édition par mac.nivols le Mer 07 Mai 2014, 12:27, édité 1 fois (Raison : retrait citation excessive)
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 19:56
wacapou a écrit:
@miclad a écrit:Les points d'application de ces forces ne se déplacent pas, il n'y a donc aucune énergie mise en jeu !

Celle-là je l'ai déjà entendu des centaines de fois.
Vous prenez un poids de deux kilogrammes avec la main droite ou gauche, vous tendez le bras devant vous. Rien ne bouge ... donc pas d'énergie mise en jeu ... on va voir combien de temps vous allez tenir dans cette position ...

Entièrement d'accord, mais c'est un problème de force (musculaire dans ce cas) et non pas un problème d'énergie, ni de puissance ! 


C'est une énergie : l'énergie potentielle.


Dernière édition par zeugme le Mar 06 Mai 2014, 20:18, édité 4 fois
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Garmash
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 20:02
Merci miclad pour cette explication mais malheureusement je ne suis pas sûr que ce genre de démonstration ait quelque pouvoir dans ce genre de discussion.

Raisonnons plutôt par l'absurde :
1) si l'énergie libre est si simple à produire, pourquoi ne voit t-on pas n'importe quel tocard venu se balader dans sa Dolorean à énergie libre ???
2) si n'importe quel "Iron man" est suffisamment intelligent pour créer sa mini-centrale à énergie libre, que dire de tous nos physiciens ? Sont-ils tous membres du lobby des énergie fossiles et nucléaires (à la fois !) ou bien sont-ils tous incompétents ? (et si la deuxième hypothèse est retenue, pourquoi donc se limiter aux physiciens, autant intégrer dans le lot tous ces braves gens qui sortent de nos universités, écoles d'ingénieur, etc...)

Ce fil montre de manière éclatante que les arguments les plus simples sont souvent les meilleurs.
L'obscurantisme et les extrêmes politiques ont encore de beaux jours devant eux.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 20:09
Bonsoir miclad


@miclad a écrit:... qui fait appel à plusieurs notions élémentaires de physique que vous n'avez visiblement pas ...

Cher miclad, veuillez accepter toutes mes excuses concernant mon ignorance crasse.
J'ai bien fait quelques études et occupé certains postes professionnellement mais mon problème c'est que je n'ai jamais vraiment digéré complètement les éléments de physique que l'on a essayé  de m'inculquer sans jamais me fournir les vraies raisons des phénomènes observés, calculés et même utilisés.


@miclad a écrit:... pour résumer sachez simplement que la force magnétique entre 2 aimants est une force à distance qui ne nécessite pas que les aimants se touchent (exactement comme la force de gravitation entre deux astres ou comme la force électrique entre 2 particules chargées d'électricité) ; la valeur de cette force dépend du carré de la distance entre les aimants et de la valeur de leur magnétisation.
Si vous voulez plus de détails reportez vous éventuellement à un manuel de CPGE(ou au cours de physique de Berkeley, collection U chez Armand Colin)....

Ok mais le problème c'est que vous m'édictez les lois de l'électromagnétisme qui gouvernent le COMMENT (le résultat) et absolument pas le POURQUOI (la cause du phénomène).


@miclad a écrit:... exactement comme la force de gravitation entre deux astres ...

Je vous rappelle la fameuse citation de Newton, hélas toujours d'actualité, 280 ans plus tard ... :


Isaac Newton a écrit:Que l'attraction (gravitationnelle) doive être une propriété innée, inhérente et nécessaire de la matière, de telle sorte qu'un corps puisse interagir avec un autre dans le vide sans que quelque chose d'autre y prenne part, grâce à quoi et à travers quoi leur action et leur force pourraient se transmettre de l'un à l'autre, cela apparait être une si grande absurdité que je ne me représente pas comment quelqu'un possédant la capacité de réfléchir avec compétence à des questions de caractère philosophique a jamais pu y parvenir.

Nous sommes en 2014 et toujours aussi nuls, nous ne sommes toujours pas capables d'expliquer correctement la gravitation.
Pour calculer ... pas de problème, merci Einstein ... à condition de rester dans le système solaire ... parce qu'en dehors tout part en vrille.
Coller des propriétés "attractives" en physique comme le font les champs gravitationnels ou électromagnétiques c'est se foutre du monde. Une masse n'est jamais "attirée" dans une direction donnée, elle est poussée dans cette direction par quelque chose que nous nous acharnons à ne pas trouver ...
L'attraction c'est du domaine de la psychologie ou des sentiments pas du domaine de la physique.


@miclad a écrit:Entièrement d'accord, mais c'est un problème de force (musculaire dans ce cas) et non pas un problème d'énergie, ni de puissance !

Donc d'après vous un muscle ne consomme pas d'énergie ... il faut aller raconter cela aux somaliens ...
Depuis que vous maniez la fourchette vous avez dû prendre un sacré poids ...


@miclad a écrit:Dans ce cas la puissance (et donc l'énergie qui correspond) fournie par l'alimentation électrique ne
sert qu'à faire circuler le courant électrique dans le circuit de l'électroaimant qui consomme de l'énergie du fait de sa résistance électrique.

P=RI²
Si je comprends bien ce que vous me dites le courant électrique dans le circuit de l'électroaimant ne sert qu'à assurer le chauffage ...
OK mais alors pourquoi lorsque je coupe ce courant de chauffage l'aimant supérieur tombe sur l'électroaimant ?


@miclad a écrit:Jamais la physique ne permet d'expliquer le pourquoi de ces lois. Si l'on connaissait le pourquoi il ne serait pas nécessaire de faire des expériences pour établir les lois fondamentales ou pour les vérifier.

C'est exactement là qu'est la source de tous problèmes actuels. Soixante ans que la physique pédale dans la semoule en essayant à tout prix de ne pas contredire ce que le gourou concerné a énoncé.
Tant que que nous n'aurons pas levé une partie du voile qui recouvre le "POURQUOI" des choses je crains que nous n'avancions pas.
Tant que nous réciterons comme des prières des lois dont certaines datent de plus de cent ans
sans chercher à comprendre ce qui se trouve derrière je crains nous n'avancions pas !!!

Maintenant la majeure partie de la population a besoin d'un mur de certitudes pour vivre heureuse et se regarder le nombril d'un air satisfait.

Bonne soirée.

...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 20:47
Bonsoir,

Trouvé en bas de la page Facebook Effet Dumas - Energie libre :



Cordialement,
Théo
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 22:01
wacapou a écrit:Bonsoir miclad

...
Cher miclad, veuillez accepter toutes mes excuses concernant mon ignorance crasse.
  Ne le prenez pas mal, il ne s'agit que d'une impression sur certains points et aucunement d'un jugement de valeur de ma part (excusez moi si mon expression pouvait être ambigüe)

 

Maintenant la majeure partie de la population a besoin d'un mur de certitudes pour vivre heureuse et se regarder le nombril d'un air satisfait.
Hélas, aujourd'hui tout le monde veut tout, tout de suite, dans tous les domaines, à condition que ce soit apporté par d'autres bien sûr, et que ça ne nécessite pas trop d'efforts. 

Bonne soirée.

...
Bien cordialement


Miclad


P.S. pour ne pas trop s'écarter de la véritable raison d'être de ce forum je pense qu'il n'est pas utile d'aller plus loin sur ce débat des réponses que peuvent apporter la physique. Mais si elle permettait de dire COMMENT des voyages interstellaires pourraient être vraiment réalisables dans des temps et avec des énergies raisonnables, je pense qu'il y aurait déjà une bonne avancée.


Dernière édition par mac.nivols le Mer 07 Mai 2014, 12:25, édité 1 fois (Raison : retrait citation excessive)
miclad
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mar 06 Mai 2014, 22:11
Pour ce qui est de l'énergie dite libre, voyez ce que j'en dis au début de ce post (message du 20 février 2013, 21h59), ça reste toujours valable.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 06:42
Bonjour,

Autre détail troublant : que vient faire ce masque de Guy Fawkes à la fin de la vidéo sur la bouilloire Dumas ?





Cordialement,
Théo
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 12:21
Bonjour,

Bravo Théophile bonne observation! Les anonymous sont dans le coin...


@tous : Petit rappel : merci de ne pas reprendre en citation des pavés énormes, ça pollue le fil.

_______________________________________
Mac
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Avant de poster sur le forum, merci de lire le règlement et de passer par la case présentation.
Ma présentation est par ici.
Vous pouvez également consulter notre blog ou témoigner d'une observation.

Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir, quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 12:45
@miclad a écrit:P.S. pour ne pas trop s'écarter de la véritable raison d'être de ce forum je pense qu'il n'est pas utile d'aller plus loin sur ce débat des réponses que peuvent apporter la physique. Mais si elle permettait de dire COMMENT des voyages interstellaires pourraient être vraiment réalisables dans des temps et avec des énergies raisonnables, je pense qu'il y aurait déjà une bonne avancée.


C'est justement ce que j'essaie de faire : provoquer un débat amenant des idées qui peuvent paraître au premier abord complètement farfelues mais qui vont pouvoir être passées à la moulinette de ceux qui sont capables de résoudre les problèmes au lieu de les nier ou de "botter en touche" systématiquement.

Le vrai problème de nos physiciens ou astrophysiciens actuels ce n'est pas du tout le manque de compétences mais tout simplement qu'ils roulent sur des rails, qu'ils passent leur temps à rechercher "là où il y a de la lumière". Ce qui leur manque ce sont des idées nouvelles et le courage de les exprimer.

Albert Einstein était individuellement une "crêpe" au niveau mathématiques. L'important de base dans sa théorie de la Relativité Générale était l'idée ... pas la démonstration  et la la mise en lumière réalisée par ses copains, ses collègues, ses professeurs qui l'ont puissamment aidé.

Vous voulez savoir comment réaliser des voyages interstellaires ?
Je crains que ce ne soit pas en restant sur les rails de notre physique actuelle ou en invoquant l'aide du "Créateur" que vous y arriverez, dans cette configuration tout l'interdit.



@miclad a écrit:Vous confondez le concept de force et celui d'énergie


Je vous laisse la responsabilité de l'affirmation.
C'est plutôt vous qui avez l'air de mélanger les choses.
La "force" est un concept, une astuce de calcul. Elle n'existe pas en tant que telle, on ne sait la définir qu'en terme de quantité de mouvement par rapport au temps ou avec l'accélération d'une masse. C'est une référence circulaire qui tourne en rond ...
Lorsque vous exercez une "force" sur un objet et que l'ensemble objet + main vous semble rester immobile ce n'est pas vrai, en réalité la pression exercée résulte des chocs des molécules des éléments en contact les unes sur les autres. Qui dit choc, vitesse et masse dit énergie ...
L'énergie, elle, n'est pas un concept, elle existe bel et bien et elle peut être définie de multiples manières sans références circulaires.

Bonne après-midi.

...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 21:48
Bonsoir,

Les âneries continuent...



Cordialement,
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 22:37
@Théophile78 a écrit:Bonsoir,

Les âneries continuent...


Cordialement,
Théo

Ca prouve qu'avec de l'électricité on peut faire chauffer de l'eau, où se trouvent les âneries ???


Dernière édition par zeugme le Mer 07 Mai 2014, 23:39, édité 1 fois
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 23:17
wacapou a écrit:
........

Vous voulez savoir comment réaliser des voyages interstellaires ?
Je crains que ce ne soit pas en restant sur les rails de notre physique actuelle ou en invoquant l'aide du "Créateur" que vous y arriverez, dans cette configuration tout l'interdit.

   Au cas  où la précision serait nécessaire, cela n'était qu'une boutade


@miclad a écrit:Vous confondez le concept de force et celui d'énergie

Je vous laisse la responsabilité de l'affirmation.
C'est plutôt vous qui avez l'air de mélanger les choses.
La "force" est un concept, une astuce de calcul. Elle n'existe pas en tant que telle, on ne sait la définir qu'en terme de quantité de mouvement par rapport au temps ou avec l'accélération d'une masse. C'est une référence circulaire qui tourne en rond ...
Lorsque vous exercez une "force" sur un objet et que l'ensemble objet + main vous semble rester immobile ce n'est pas vrai, en réalité la pression exercée résulte des chocs des molécules des éléments en contact les unes sur les autres. Qui dit choc, vitesse et masse dit énergie ...
L'énergie, elle, n'est pas un concept, elle existe bel et bien et elle peut être définie de multiples manières sans références circulaires.

Bonne après-midi.

...
Il est bien difficile d'échanger sur un forum, surtout en plus quand un modérateur tronque les messages. Je n'ai jamais dit que la force n'était pas un concept, j'ai même plutôt parlé de représentation possible, ce qui n'en exclue pas d'autres ; mais les précisions que j'ai voulu fournir sont bien entendu valables avec les définitions de la physique actuelle ; si vous n'êtes pas d'accord avec ces définitions (ce que l'on peut parfaitement admettre) il faut le préciser clairement sinon tout dialogue est impossible.

Pour en revenir au simple cas de l'aimant immobile en sustentation dans le champ magnétique d'un autre, je ne vois aucun inconvénient à ce que vous y voyiez une forme d'énergie, mais à condition qu'il ne s'agisse pas de l'énergie telle que la conçoit la physique actuelle, et dans ce cas il serait bon que vous donniez votre définition de l'énergie que vous voyez intervenir dans ce cas.


Bien cordialement

Miclad
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 07 Mai 2014, 23:37
Eeeeeh, les gars, c'est pas un peu fini la bagarre de cours de récré ??
Le titre, c'est "Energie alternative/gratuite/libre".

Libre à vous d'ouvrir une autre discussion dont le titre pourrait être "bagarre sur les voyages interstellaires et c'est moi le plus scientifique, na !".

Allez, et ne me répondez pas "c'est lui qui a commencé" hein :-)
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Théophile78
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 01:03
Bonsoir Zeugme,

Ce que j’appelle âneries dans cette vidéo n’est pas le fait de faire chauffer de l’eau avec de l’électricité. Je le fais moi-même tous les jours pour mon thé. Mais pour ne pas m’électrocuter, j’utilise une bouilloire où le courant échauffe une résistance isolée, i.e. qui n’est pas en contact direct avec l’eau.

Or ce n’est pas le cas dans cette vidéo. La zone d’expérimentation et son accès sont exigus et dans un désordre indescriptible. Il y a bien un disjoncteur mais il est de 10 ampère, un disjoncteur différentiel de 30mA serait préférable. De plus, il est en équilibre scabreux (coincé dans un tiroir) à l’aplomb du seau d’eau. L’expérimentateur patauge joyeusement dans les éclaboussures etc.

Voilà pourquoi je parle d’âneries… et aussi pour ne pas dire de gros mots.

Cordialement,
Théo
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 01:12
@Théophile78 a écrit:Bonsoir Zeugme,

Ce que j’appelle âneries dans cette vidéo n’est pas le fait de faire chauffer de l’eau avec de l’électricité. Je le fais moi-même tous les jours pour mon thé. Mais pour ne pas m’électrocuter, j’utilise une bouilloire où le courant échauffe une résistance isolée, i.e. qui n’est pas en contact direct avec l’eau.

Or ce n’est pas le cas dans cette vidéo. La zone d’expérimentation et son accès sont exigus et dans un désordre indescriptible. Il y a bien un disjoncteur mais il est de 10 ampère, un disjoncteur différentiel de 30mA serait préférable. De plus, il est en équilibre scabreux (coincé dans un tiroir) à l’aplomb du seau d’eau. L’expérimentateur patauge joyeusement dans les éclaboussures etc.

Voilà pourquoi je parle d’âneries… et aussi pour ne pas dire de gros mots.

Cordialement,
Théo
Oui, je comprends ... c'est certain que c'est totalement inconscient de tenter un truc pareil dans de telles conditions.
Espérons que l'effet Dumas ne se résume pas à un nombre de mort ...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 01:19
Très sincèrement c'est ce qui me fait le plus peur. Que des adultes prennent des risques, ma foi, tant pis.

Mais de façon très égoïste je pense surtout à mes petits enfants qui ne sont plus à l'âge où l'on peut leur interdire ni même surveiller l'accès à l'internet. Et dieu sait s'ils sont friands de toutes ces vidéos qui font "Pschhhhit" ou "Boum".
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 10:35
@zeugme


@zeugme a écrit:Eeeeeh, les gars, c'est pas un peu fini la bagarre de cours de récré ??
Le titre, c'est "Energie alternative/gratuite/libre".
Libre à vous d'ouvrir une autre discussion dont le titre pourrait être "bagarre sur les voyages interstellaires et c'est moi le plus scientifique, na !".
Allez, et ne me répondez pas "c'est lui qui a commencé" hein :-)

hé bien je vous réponds ...


Désolé cher Monsieur on est justement en plein dans le sujet "Energie alternative/gratuite/libre".
Essayez donc d'apporter quelque chose au débat au lieu de proférer des remarques de "caniveau" ou des critiques acerbes sur la qualité du forum, ceci alors que vous venez seulement de débarquer depuis le 2 mai 2014 ... enfin peut-être ...

Bonne journée.

...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 12:27
Juste pour vous montrer un avis critique sur ce qu'on appelle l'énergie perpétuelle:

https://www.youtube.com/watch?v=th5EL-KJ2Lw

Ca m'a quelque peu refroidis.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 12:41
Wacapou a écrit:Désolé cher Monsieur on est justement en plein dans le sujet "Energie alternative/gratuite/libre".
Essayez donc d'apporter quelque chose au débat au lieu de proférer des remarques de "caniveau" ou des critiques acerbes sur la qualité du forum, ceci alors que vous venez seulement de débarquer depuis le 2 mai 2014 ... enfin peut-être ...

Rien à ajouter !  fhds

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 15:22
Bonjour,

@miclad : De quoi parler vous quand vous parler d'un modérateur qui tronque des messages ? Et de quel modérateur parlez-vous ? Le bouton "Faire un rapport" (enveloppe en haut à droite de vos messages) est là pour faire remonter si vous avez un soucis.
Si ça concerne vos citations à rallonge, je répète, ça pollue la lecture du forum.


Vous pouvez prendre exemple sur les messages de wacapou ou les citations sont utilisées avec parcimonie.

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 16:42
@Julien.B a écrit:
Wacapou a écrit:Désolé cher Monsieur on est justement en plein dans le sujet "Energie alternative/gratuite/libre".
Essayez donc d'apporter quelque chose au débat au lieu de proférer des remarques de "caniveau" ou des critiques acerbes sur la qualité du forum, ceci alors que vous venez seulement de débarquer depuis le 2 mai 2014 ... enfin peut-être ...

Rien à ajouter !  fhds
Ah bon, OK, tant pis puisque vos remarques sont dans le sujet et les miennes sont qualifiées "de caniveau" sans être citée et donc probablement pas lues... on ne se comprends pas.
Continuez vos "débats" "en "plein dans le sujet" en vous engueulant ...

Je suppose que quelque chose m’aura échappé, ca arrive ... surtout je suis arrivé le 2 mai et cela semble avoir un impact la valeur de mes remarques ... sans parler de sous entendu sur ma bonne foi (avec votre "...enfin peut-être ...") et je ne vois pas de "critiques acerbes" du forum, seulement une critique directe pour des propos qui m'ont apparu être des engueulades futiles mais que je n'ai manifestement pas compris.
Pour conclure, je suppose donc que quelque chose m’aura échappé, ca arrive dans ce genre de domaine plutôt complexe.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Jeu 08 Mai 2014, 19:52
Revenons au sujet si vous le voulez bien. Wink

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Ven 09 Mai 2014, 10:26
Bonjour,

@ Merci Maximus, excellente vidéo.

Malheureusement, Pierre Antoine Courouble sait entretenir le suspense et nous promet une suite. La saga Dumas-Davey continue :
https://www.youtube.com/watch?v=ZoJ-eo4ss9M

Je n’y tiens plus : lundi je téléphone pour savoir si oui ou non il y a bien eu un réel rapport d’expertise ?

Bon, en attendant, on peut toujours se consoler en chantant la chanson de Boris Vian…
https://www.youtube.com/watch?v=eryzp0Pklc8

Cordialement,
Théo


Dernière édition par mac.nivols le Jeu 15 Mai 2014, 21:29, édité 1 fois (Raison : Sur demande)
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Ven 09 Mai 2014, 12:22
A propos du moteur Minato.
http://www.laubergedelours.com/minato-le-moteur-nippon-ni-bon/

Une nuance de taille : par moment, le moteur produit plus qu'il ne consomme.

Un autre lien qui, au contraire, est en faveur de ce moteur.
http://www.wikistrike.com/article-le-moteur-minato-une-revolution-en-marche-qui-va-changer-le-monde-92162343.html
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Ven 09 Mai 2014, 18:16
Wikistrike ?
Gargl ! Beurk, beurk, beurk et rebeurk ! J’allume la post combustion et je m’éloigne à tire-d’oreille de ce site bourré de fakes…
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Sam 10 Mai 2014, 00:07
Bonsoir,

Quid de l'Helium3 ?? fusion nucléaire, très peu de déchets, techno connue depuis des lustres...

Helium3 a foison sur la Lune?

1m3 qui alimente un pays pendant 1 an (il me semble avoir lu ça dans un science et vie) si peu de dechets...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Sam 10 Mai 2014, 11:37
Et comment contrôler et confiner cette fusion ?

A Cadarache, ils envisagent un champ magnétique pour confiner la fusion et ce champ serait alimenté par uen centrale nucléaire classique. A ce stade, si ca tombe en pane, ne serait-ce qu'un instant, la fusion n'est plus confiné.
Que se passe t-il dans un tel cas ?
Il faut savoir qu'il n'y a pas, à ma connaissance, de matière capable de résister aux température de la fusion (Cf un exemple de fusion bien connu : le soleil et ses 15 000 000 °C sur Wikipédia, ca me parait beaucoup quand même, m'enfin ...)
On joue aux apprentis sorcier, il faut plutôt trouver d'autres solution qu'aller toujours plus loin dans le même cul de sac, cul de sac nécessaire pour l'instant, je dois bien l'avouer, mais de là à aller encore plus loin, plus dangeureux, plus puissant, c'est du délire quand on voit que des régions entières sont condamnées pour l'éternité ! Pas juste quelques centaines d'année, des milliers voire des milliards d'année en fonction de la demi vie des élments qui ont contaminé les sols.

Je ne crois pas pouvoir accepter la fusion dans la catégorie énergie libre et gratuite, et même, dans la catégorie énergie payante, je n'en veux pas.
Aujourd'hui, deux sites sur la Terre son définitivement condamnés : Tchernobyl et Fukushima : stop, ca suffit !
Imaginez un instant, car tout ces sites sont bien loin, que 50 km autour d'une centrale française (celle qui est prés de chez vous) devienne un no man's land ?
Sans oublier les 100km ou plus qui seront déconseillé et sans parler de ce que les courants et les vents porteront ailleurs ... vraiment, il faut que ca cesse, a terme, car aujourd'hui, nous n'avons pas grand chose d'autre de crédible.
Crédible = capable de remplacer tout de suite les centrales actuelles.

Le nucléaire, on arrête le déploiement, en envisage les fermetures et autres démantèlements, on va bien déchanter avec ca déjà car ca n'a jamais été fait.
Ensuite , la fusion, c'est à dire, pire encore que le nucléaire classique basé sur la fission, pour moi, c'est non.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Sam 10 Mai 2014, 21:46
@zeugme a écrit:Je ne crois pas pouvoir accepter la fusion dans la catégorie énergie libre et gratuite, et même, dans la catégorie énergie payante, je n'en veux pas.
Aujourd'hui, deux sites sur la Terre son définitivement condamnés : Tchernobyl et Fukushima : stop, ca suffit !
Imaginez un instant, car tout ces sites sont bien loin, que 50 km autour d'une centrale française (celle qui est prés de chez vous) devienne un no man's land ?
Sans oublier les 100km ou plus qui seront déconseillé et sans parler de ce que les courants et les vents porteront ailleurs ... vraiment, il faut que ca cesse, a terme, car aujourd'hui, nous n'avons pas grand chose d'autre de crédible.
Crédible = capable de remplacer tout de suite les centrales actuelles.

Le nucléaire, on arrête le déploiement, en envisage les fermetures et autres démantèlements, on va bien déchanter avec ca déjà car ca n'a jamais été fait.
Ensuite , la fusion, c'est à dire, pire encore que le nucléaire classique basé sur la fission, pour moi, c'est non.
Bonsoir,
tout à fait la fission ou la fusion sont loin d'être des énergies libres. 
Mais malheureusement aucune autre énergie actuellement utilisée par l'homme ne peut subvenir à l'ensemble de nos besoins. C'est soit le nucléaire, soit fini Internet, les satellites, la téléphonie... j'en passe... Alors en attendant, il faut faire avec. La production d'énergie éolienne, solaire, etc... est loin d'être totalement efficace et propre. A mon avis, il faudra trouver une autre source qui ne dépend pas des ressources non renouvelable. Enfin personnellement c'est pas les centrales nucléaires qui me font flipper même les plus vielles par contre les rigolos qui jouent avec leurs bombes nucléaires ça c'est flippant ! De toute manière si une centrale claque en France métropolitaine ont peut tous déménager loin d'ici !

Enfin revenons au sujet car je on s'en écarte : énergie libre/gratuite.

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Sam 10 Mai 2014, 21:57
Petite mise au point sur l'état des centrales françaises, tout de même:

http://mobile.lemonde.fr/planete/article/2014/04/15/surete-nucleaire-en-france-des-incidents-persistants_4402147_3244.html
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Lun 19 Mai 2014, 06:28
Bonjour,

La plaisanterie « effet Dumas » continue.

L’association qui s’est constituée autour de Jean-Christophe Dumas, le « Collectif pour une Alternative Énergétique », gère sa page facebook en supprimant régulièrement les posts trop gênants. Plutôt que de répondre aux détracteurs qui opposent des arguments fondés scientifiquement, le Collectif et son président Pierre-Antoine Courouble préfèrent utiliser des méthodes et une rhétorique douteuses.

En d’autres termes, si vous posez des questions c’est que vous êtes contre l’effet Dumas. Et si vous êtes contre l’effet Dumas c’est que vous êtes forcément :
- un troll;
- à la solde des lobbies énergétiques;
- un affreux capitaliste pollueur tueur d’enfants;
- un ignare obscurantiste qui n’a toujours pas compris que la physique est en toc puisque tout est quantique;
- plein d'ondes négatives...

Dernière trouvaille du Collectif pour tenter de faire taire les importuns qui posent des questions relatives au prétendu « rapport d’expertise » fourni par le Collectif et censé prouvé le caractère surunitaire de la bouilloire magique : puisque les vilains pas beaux, non contents d’apporter des arguments fondés scientifiquement, s’acharnent à démonter ledit rapport en arguant du fait qu’il n’est pas issu d’un hypothétique laboratoire indépendant mais bel et bien du cabinet d'avocats de Maîtres Le Cerf et Leroy... il n’y a qu’à escamoter le logo de Legipolis. Ledit rapport n’est donc plus disponible sur la page facebook d’Effet Dumas - Énergie libre dans sa version originelle mais dans une version « light ».

Malheureusement, cela n’en fait toujours pas un réel rapport d’expertise remis par de vrais scientifiques « avec des vrais morceaux de science dedans » :
- nulle part le nom des « thermiciens » n’est mentionné;
- aucune signature;
- aucune évaluation des erreurs de mesure inhérentes à toute expérimentation;
- un seul test et non pas une série;
- une évaluation fantaisiste des températures qui tient plus à la technique du doigt mouillé qu’à une méthode rigoureuse, cf la vidéo suivante qui montre bien qu’un brassage du volume d’eau eût été nécessaire :




Petit rappel des faits :
Il y a deux ans Jean-Christophe Dumas « découvre » un dispositif qui ressemble étrangement à celui d’un autre original, Peter Davey.
« Après de longues recherches et 17 000 € d’investissement » dit-il.
Un peu cher pour fabriquer une bouilloire potentiellement mortelle.

Mais peut-être compte-t-il dans cette somme les 9 000 € qu’il a investis dans la SARL Forest Dumas Innovation, créée avec son ami Antoine Forest en février 2013. Peut-être compte-t-il aussi les frais engagés dans d’autres « recherches » farfelues dans le domaine du surunitaire comme ce générateur :
https://www.dailymotion.com/video/xfuy2t_generateur-surunitaire-free-energy_tech

Toujours est-il que son attitude christique actuelle - « J’offre généreusement ma découverte au monde » - est sans doute plus liée à une lassitude liée aux désillusions de la surunité qu’à un réel altruisme. Car s’il avait vraiment voulu offrir à l’humanité son invention de manière totalement désintéressée, que faisait-il dans le cabinet d’avocats d’affaires Legipolis les 25 mai et 14 septembre 2013 en présence d'investisseurs potentiels ?

Le jour où l'énergie libre et le mouvement perpétuel existeront, ma voisine ressemblera sans doute à ça !

Cordialement,
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Lun 19 Mai 2014, 11:27
Bonjour à tous,

Une nouvelle invention (française!) vient de voir le jour, le moteur LLW9.
Il s'agit d'un moteur à aimants permanents avec inversion des polarités.
Ce projets à été sélectionné par l'institut IIDSRSI de Sophia Antipolis.
(L' Institut IIDSRSI a pour objectif et missions de soutenir et d'accompagner les programmes scientifiques innovants.)
Ce moteur qui n'utilise que la puissance fournie par des aimants permanents est suffisamment puissant que pour mouvoir une voiture. Il est en test actuellement. Une invention à suivre de très prêt d'autant qu'ils vont bientôt créer un power point détaillant son principe de fonctionnement.
à voir ici: https://www.facebook.com/pages/Institut-IIDSRSI/254198514624586


à bientôt
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 04 Juin 2014, 08:15
Mouvement perpétuel et énergie libre (ou gratuite) pour les nuls.

A voir.

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 04 Juin 2014, 13:36
@Franck.b a écrit:Mouvement perpétuel et énergie libre (ou gratuite) pour les nuls.

A voir.

Excellent et clair pour tout le monde, du moins je l'espère.

Bonne après-midi.

...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Ven 06 Juin 2014, 09:26
Effectivement excellente vidéo.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 01:07
Salut , que pensez vous d'un Réacteur Thermonucléaire ?
Merci
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 10:17
@Lapdog17 a écrit:Salut , que pensez vous d'un Réacteur Thermonucléaire ?

Il y a ITER en cours de développement.
Ce que la plupart des gens ne savent pas c'est que les milliards et milliards d'euros/dollars engloutis dans ce "truc" ont pour le moment été dépensés en pure perte car le système de confinement adopté n'est pas totalement maîtrisé.
Confiner un plasma basse densité de manière stable en utilisant le mouvement hélicoïdal des électrons est extrêmement difficile. A un moment ou à un autre, sans que l'on comprenne vraiment pourquoi, il se produit des "disruptions", en quelques millièmes de seconde il y a perte du confinement (voir thèse de Cédrix Reux ICI). Plus la taille du réacteur est importante plus les dégâts occasionnés le sont ... jusqu'à une catastrophe ...
Il semblerait que les chercheurs russes qui sont les pionniers dans cette branche scientifique aient trouvé une parade, ce serait vraiment une grande nouvelle et un grand soulagement pour tous ceux qui se sont investis dans cette voie de production d'énergie.
On peut aussi rappeler que JP. Petit a beaucoup collaboré avec les russes sur ces problèmes d'instabilités. Il avait semble-t-il trouvé un moyen de les contourner, malheureusement ses idées n'ont pu être mises en oeuvre, les projets correspondants ayant été abandonnés en Russie (financement ...).

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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 10:41
@Lapdog17 a écrit:Salut , que pensez vous d'un Réacteur Thermonucléaire ?
Merci

Je suis pour ma part dubitatif.
Combien de fois on nous a promis monts et merveilles ?
C'est toujours la même chose, on produira beaucoup plus, proprement et à moindre coût.
Et puis on subit une puis, plusieurs catastrophes (économiques, environnementales).
On commence à remettre le "truc" en cause et à chercher encore une nouvelle façon de produire.
Et ça recommence.
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 11:18
@Franck.b a écrit:Combien de fois on nous a promis monts et merveilles ?


Au moins à chaque fois fois qu'il y a une élection ...

Lorsque vous entendez des scientifiques nous promettre monts et merveilles pour un avenir se situant dans 50 ou 100 ans, ils se fichent de nous, tout simplement, ils seront morts depuis belle lurette avant d'avoir à rendre des comptes sur leurs promesses. En attendant ils n'oublient pas de rafler le pognon du contribuable dans des réalisations pharaoniques.

Actuellement la voie la plus sure, la plus profitable dans l'immédiat pour la fusion contrôlée est dans la striction magnétique (laboratoires Sandia USA + Russie).
Malheureusement ce genre de découverte effectuée complètement par hasard a ouvert des envies féroces chez les militaires qui y voient un moyen tout à fait atteignable de concevoir des bombes thermonucléaires dimensionnables à l'infini et surtout des bombes "propres", des bombes "écologiques". La striction magnétique permettrait de se passer du détonateur à fission des bombes thermonucléaires.
Alors que les recherches sur ce sujet étaient quasiment publiques il n'y a pas si longtemps, elles sont aujourd'hui enveloppées du sceau du plus grand secret et comme tout secret qui se respecte elles font l'objet d'une désinformation en continu.

...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 13:29
Cette la désinformation fait partie du secret , cependant certaines informations arrivent tous de même à être divulguées !
Je pense en particulier a Mr jean pierre petit expliquant certaines choses surprenante et frustrante sur la "maîtrise " de l'antimatière !
Tout doit être soumis à la critique mais il y a des choses don on ne peut pas douter , et c'est un personnage plutôt crédible !
( voir son livre )
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 13:30
Attention cependant au lavage de cerveau ...!
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Stilgar
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 18:40
Concernant Iter : comment seront gérés les neutrons hautement énergétiques qui seront générés ? Dépourvus de charge, ils sont insensibles aux champs électromagnétiques. Certes les parois seront énormes et devraient les bloquer... mais pendant combien de temps ? Quel est le plan de maintenance pour ces parois ? Quel coût ? Iter ne sera-t-il pas un gouffre financier pour un résultat nul (et dangereux ?) ?

Il y a aussi eût les Z machines. Les températures atteintes annoncées étaient inimaginables (plusieurs milliards de kelvins) et puis contre annonce puis silence absolu sur le sujet...
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Ovnis Re: Energie alternative/gratuite/libre.

le Mer 11 Juin 2014, 21:00
@Stilgar a écrit:comment seront gérés les neutrons hautement énergétiques qui seront générés ?

Avec la fusion adoptée (deutérium - tritium), la plus aisée à atteindre pour le moment, la distribution énergétique est : 14, 1 MeV pour le neutron résiduel et 3,5 MeV pour l'hélium 4.
Il faut donc convertir la vitesse du neutron en chaleur en le ralentissant dans un blindage épais. La chaleur récupérée dans le blindage fabrique de la vapeur.
L'autre fonction de ce neutron rapide est de percuter des atomes de lithium afin de produire du tritium qui est ensuite réutilisé pour la fusion.

Le plus effrayant dans la solution adoptée c'est que ce flux de neutrons hautement énergétique va rendre très radioactif tout ce qu'il touche. Dès le premier démarrage on ne pourra plus pénétrer dans l'enceinte, il faudra utiliser des robots pour les réparations éventuelles.

Quelques explications simples ICI.

Bonne soirée.

...
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