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moghelon
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Ovnis L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Sam 02 Fév 2013, 19:49
Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Je pense que les différents intervenants de ce forum ont déjà une certaine avance de compréhension sur l'intelligence des différentes espèces qui cohabitent sur notre planète. Mais nous avons tendance (en tant qu'être humain) à nous placer très haut, voire au dessus de toutes les autres à cause de notre technologie.

De la même façon, nous pensons (sans aucune certitude) que les PAN/UFO/EBE, visitent notre civilisation, peut être que notre arrogance nous aveugle ?

J'aimerai partager un article avec vous, pour nous rappeler que nous ne sommes pas forcément la seule espèce doté d'un intelligence, qu'elle soit sociale ou autre...


Article de : http://www.futura-sciences.com/

Titre : Un dauphin blessé se présente à un plongeur : l’avis d'un expert !

La semaine dernière, un dauphin blessé s'était présenté à un plongeur pour lui demander de l'aide et avait pu être filmé. L'animal étonne par son comportement et fait preuve d'intelligence. Le caractère sociable du dauphin est connu, mais ce type d’événement est-il commun ? Sami Hassani, scientifique à Océanopolis (Brest), fournit des éléments de compréhension.

Le 18 janvier, en pleine nuit, des plongeurs s’étaient rendus au large de Kona, à Hawaï, pour observer le ballet des raies mantas (Manta birostris). Cette plongée restera probablement gravée dans leur mémoire. Si la danse des raies est déjà superbe, ils ont été en plus témoins d’un échange étonnant entre le dauphin et l’Homme. Un grand dauphin (Tursiops) s’était empêtré dans une ligne de pêche, et avait des difficultés à nager. Il s’est donc présenté à un plongeur, lui a montré sa nageoire et a patiemment attendu qu’il l’aide.

La scène, filmée par Martina Wing, est émouvante. Si le dauphin est réputé sociable, son comportement vis-à-vis du plongeur est pour le moins étonnant. Il a fait preuve d’intelligence en montrant à l’homme où il avait mal et en adoptant la position adéquate pour qu’il puisse l’aider. Ce comportement est-il fréquent chez le dauphin ? Que sait-on du caractère sociable du dauphin ? Sami Hassani, responsable du laboratoire de recherche sur les mammifères marins à Océanopolis, à Brest, décrypte la vidéo pour Futura-Sciences.

« Ce type d’événements ne se produit pas souvent, mais c’est déjà arrivé », commente Sami Hassani. Le dauphin de la vidéo est un dauphin solitaire. Or, le Tursiops est un animal sociable. « Il a besoin de contact », explique-t-il. S’il appartenait à un groupe, il ne se serait probablement pas approché aussi facilement du plongeur et, dans ce cas, « il n’est pas certain que le dauphin se serait approché de l’homme pour lui demander de l’aide. Il est possible qu’il cherchait simplement de la compagnie », ajoute Sami Hassani. Durant la plongée nocturne à Hawaï, que le dauphin ait simplement cherché de la compagnie, ou réellement demandé de l'aide, il est clair qu'il était parfaitement conscient de son acte.

Vidéo : http://bcove.me/v8w3uyp2

Cordialement,

_______________________________________


Frederic74
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 09:32
Oui je pense que l'Humanité est intelligente, et je pense que nous nous sommes démarqués par notre curiosité et notre capacité à transmettres nos connaissances à l'ensemble de notre "groupe".

En fait avec nous, si un seul fait une géniale trouvaille, elle vas bénéficier à tous. Celà élève rapidement la technologie d'une ethnie.

@pitibull2& a écrit:L'homme s'est enfermé dans une "prison" qui le ralenti énormément dans son évolution technologique et exploratrice.
Cette "prison" est à la fois indispensable et "castratrice", elle est à la fois source de nos plus gros problèmes et elle est en même temps la plus grosse de nos motivation.
Sans elle on peut dire que l'espèce humaine n'aurait pas évoluée de la sorte, et aurait-elle pu évoluer autrement ?
Je parle de l'argent : tout est exprimé en terme de coût, ce qui nous permettrait d'aller plus loin dans la conquête spatiale est freiné par la somme d'argent que cela engendre, l'argent rend l'homme mauvais et pourtant il n'en a jamais assez.
L'homme a plus à l'esprit de savoir comment il va pouvoir faire pour avoir plus d'argent que de penser aller voir ce qui se passe ailleurs.
Imaginons une société sans argent ? est-ce possible ? aurions nous pu nous développer sans le concept de l'argent ?
Imaginez une société humaine qui travaillerait sans avoir cette notion et qui pourrait engager des projets de recherches scientifiques sans se préoccuper de la somme que cela coûterait ? Ou en serions-nous ?
Je pense que les civilisations ET qui viennent nous visiter n'ont pas ce concept de l'argent, elles l'ont peut-être connu mais elles ont su se libérer de ce carcan.

Ahhh le Capitalisme. Comme tu dis c'est ce qui nous a permis d'évoluer très rapidement et c'est aussi malheureusement ce qui nous bloque aujourd'hui.

Le Capitalisme nous a motivé à être ingénieux que ce soit par la guerre technologique et/ou commerciale, mais maintenant que nous arrivons aux limites de ce système notre force devient notre faiblesse.

En effet, le capitalisme à besoin d'une société de consommation pour alimenter une croissance idéalement infinie. Pour celà nous créons des produits de consommations de moins en moins fiables grâce à l'obsolescence programmée, ce qui accélère notre consommation de matières premières, ressources qui elles sont limitées dans un monde dont les limites ne sont pas croissantes.

En bref on marche sur la tête logiquement parlant.

De plus c'est vrai que la considération financière nous limite dans la Science : ce qui n'est pas rentable est ABANDONNE !

Alors oui nous sommes intelligents, mais nous sommes aussi trop dépendants des pièges/limites que nous nous fabriquons nous mêmes.
Larico
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 12:15
@Frederic74 a écrit:
En effet, le capitalisme à besoin d'une société de consommation pour alimenter une croissance idéalement infinie. Pour celà nous créons des produits de consommations de moins en moins fiables grâce à l'obsolescence programmée, ce qui accélère notre consommation de matières premières, ressources qui elles sont limitées dans un monde dont les limites ne sont pas croissantes.

Et c'est un conseiller commercial qui le dit ! çoço
Je suis globalement d'accord avec toi Frederic74, à cela près qu'il faut tout de même rappeler que l'obsolescence programmée entraîne la surconsommation, et donc la croissance, l'emploi et la richesse créée.
Nous avons donc collectivement profité de l'appauvrissement de notre planète, même si c'est de manière très inégale.

Ce qu'il faut désormais comprendre, c'est que cette période touche à sa fin. Mais j'entendais ce matin qu'il y avait pour environ 900.000 milliards de dollars de pétrole sous l'Antarctique accessible seulement si les glaces fondent.La fonte des glaces en arrangerait apparemment un certain nombre, au détriment de tout le reste. J'ai peur que le changement ne soit pas pour demain... n'en déplaise à Hollande !

Frederic74
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 16:51
Souvent j'en viens à espérer que les autres espèces ne soient pas trop intelligentes pour ne pas réaliser que nous sommes en train de tout ravager.... L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ? - Page 3 97613

@Larico a écrit:Ce qu'il faut désormais comprendre, c'est que cette période touche à sa fin.

+ 1- On va arriver aux bout de notre système économique sauf si nous changeons les règles du jeux à l'avenir.

@Larico a écrit:J'ai peur que le changement ne soit pas pour demain... n'en déplaise à Hollande !

+ 1 encore - Ceux qui tirent les ficelles des puissance économiques vont aller puiser jusqu'au dernier euro via notre système actuel.

Ceci encore et toujours au détriments de notre planète, des animaux et des humains qui sont exploités.
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 17:42
Certain dise que le progrés industriel ne s'est pas fait grace au capitalisme mais malgrés le capitalisme. Le capitalisme n'aurrait fait qu'en profiter. Aprés tout c'est vrai qu'Einstein, Planck et les autres n'était pas vraiment motiver par l'argent dans leur recherche ! Ce qu'il voulait c'était comprendre !

Comme tu le dis Frederic c'est notre capacité à transmettre nos connaissance et également notre capacité à conserver ces connaissances qui fait la différence avec les autres animaux.
Aucun enfant sauvage découvert vivant seul dans les bois n'a domestiquer le feu ni même découvert la taille de pierre de lui-même. Dans le meilleur des cas ils avaient inventer la massue !
Bref c'est la transmission des savoir et l'accumulation de ces savoirs de génération en génération qui a conduit le progrés technologique jusqu'à ce qu'il est aujourd'hui.
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 17:57
@Oktav: La recherhce fondamentale n'a pas forcément besoin du capitalisme. En revanche, l'application pratique a besoin de capitaux, donc du capitalisme. Et le capitalisme n'a rien de condamnable en soi, il doit simplement être mieux contrôlé et les richesses qui en découlent mieux réparties.

@Frederic: Le plus malheureux, c'est que les politiques sont financés et mis en place par ces puissances économiques. On ne peut donc pas en attendre grand chose...
Hormis un soulèvement populaire, je ne vois pas ce qui pourrait nous sortir du gouffre. Quand je vois que les banques continuent tranquillement leurs petites affaires malgré toutes les promesses unanimes de nos politicards en 2008, ca laisse songeur.
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 18:52
En revanche, l'application pratique a besoin de capitaux, donc du capitalisme.
Ce n'est pas de capitaux dont la pratique a besoin c'est de main d'oeuvre et de matériaux. Dans un systéme capitaliste cela se traduit par des capitaux mais ça ne veut pas dire que qu'ils ont besoin du capitalisme ! La pratique a besoin de main d'oeuvre et de matériaux. Le capitalisme est il le seul moyen de lui fournir ?
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Lun 04 Fév 2013, 22:04
@Øktave a écrit:
En revanche, l'application pratique a besoin de capitaux, donc du capitalisme.
Ce n'est pas de capitaux dont la pratique a besoin c'est de main d'oeuvre et de matériaux. Dans un systéme capitaliste cela se traduit par des capitaux mais ça ne veut pas dire que qu'ils ont besoin du capitalisme ! La pratique a besoin de main d'oeuvre et de matériaux. Le capitalisme est il le seul moyen de lui fournir ?

Le troc peut être... tyke,ugd
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Mar 05 Fév 2013, 11:26
@Øktave a écrit:... Aprés tout c'est vrai qu'Einstein, Planck et les autres n'était pas vraiment motiver par l'argent dans leur recherche ! Ce qu'il voulait c'était comprendre !
...
Bref c'est la transmission des savoir et l'accumulation de ces savoirs de génération en génération qui a conduit le progrés technologique jusqu'à ce qu'il est aujourd'hui.



+ 1 avec toi. L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ? - Page 3 21698
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Mar 05 Fév 2013, 11:30
@Larico a écrit:
@Frederic: Le plus malheureux, c'est que les politiques sont financés et mis en place par ces puissances économiques. On ne peut donc pas en attendre grand chose...
Hormis un soulèvement populaire, je ne vois pas ce qui pourrait nous sortir du gouffre. Quand je vois que les banques continuent tranquillement leurs petites affaires malgré toutes les promesses unanimes de nos politicards en 2008, ca laisse songeur.

Et je pense malheureusement que tu n'as pas tort. L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ? - Page 3 953369

Hormis une nouvelle crise bien plus forte encore L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ? - Page 3 481766, je ne vois pas ce qui va nous sortir de cette ornière.

Sinon j'avoue avoir que très peu de connaissances, voir aucune, concernant l'intelligence du monde animal. L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ? - Page 3 473700
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Ovnis Re: L’espèce Humaine et son arrogance qu'en est il de l'intelligence des autres espèces ?

Mar 05 Fév 2013, 14:41
J'observe vos posts qui sont intéressants. Le capitalisme est bien sûr le moyen de financer de grandes réalisations industrielles mais il n'en est pas le seul. L'islam, qui interdit (en principe) le prêt à usure a permis par exemple de financer la plus grande partie de la construction de Dubaï sans que la notion de profit soit la motivation de base.
Le capitalisme s'inscrit dans une relation de concurrence. Le plus fort gagne, les faibles meurent. C'est donc une économie de guerre avec tout ce que cela comporte de coups bas, d'injustices et de motivations égoistes, où l'intérêt personnel est paré de toutes les vertus. De mensonges aussi :par exemple si Aréva, qui exploite au Mali la plus grande carrière de minerai d'uranium à ciel ouvert du monde pollue les nappes phréatiques, pollue le désert, obligeant des populations à émigrer, sans fournir la moindre aide aux populations concernées on décidera que ces populations, si leurs revendications prennent un tour pressant, sont peuplées d'islamistes terroristes menaçant la paix mondiale et doivent donc être erradiquées. C'est ainsi que les choses fonctionnent dans le nouvel ordre mondial.
Par ce que le système économique mondial est basé sur la marchandisation de tout, y compris des hommes, il nous a conduit à détruire la biodiversité : la nature, les espèces animales, végétales disparaissent chaque jour, les mers se vident, l'agriculture comme l'alimentation sont chimiques.
Cela nous a conduit dans un monde où les seules solutions consistent en une fuite en avant : la croissance zéro étant impossible du fait des mécanismes financiers en place alors c'est le "toujours plus" qui prévaut, sachant que ce toujours plus est souvent celui d'une minorité de plus en plus petite. Aujourd'hui les classes moyennes tendent à disparaître face à un système de paupérisation savamment entretenu.
Mais notre principal problème c'est notre manque d'honnêteté et d'imagination. Aujourd'hui cette société matérialiste s'achemine rapidement vers un "humain cyborg", un super humain technologique mais une abbération du point de vue de l'évolution.
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