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Øktave
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 01:57
Donc finalement d'aprés ce que j'ai compris en lisant la traduction de M51, le copilote qui a fait le film n'a pas vu directement "l'objet" par le parebrise.
Et Mr Jose Villalobos et Mr Astua Villalobos partirai plutôt sur la thése du reflet ..donc celle du lens flare en faite !
Jose Alberto Villalobos :
Je le considère plus comme un reflet dans la mesure où il n’est pas défini, on ne voit pas disons, une structure de petite avionnette ou d’un modèle ultra léger ou peut-être bien comme une tache, disons un hublot, qui se reflète sur la surface du sol.
Astua Villalobos :
Dans la vidéo, on peut voir quelque chose qui passe mais on ne peut pas définir s’il s’agit d’un objet solide ou pas, cependant j’ai déjà vu des cas précédemment de photographies qui sont effectivement des reflets, des foyers de lumière très forte d’autant plus que nous avons le soleil en plein été, il pourrait s’agir d’un reflet éventuellement.
.. ou alors j'ai vraiment rien compris !?
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OvniNantes
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 03:01
Bonjour,

J'ai lu quelques posts sur cette vidéo mais pas tout. J’ai tout de même envie de mettre mon grain de SUCRE…

Pour moi, qui ai la chance d'avoir été face à face avec un OVNHI (Objet Volant Non Humain Identifié) c'est toujours très existant quand arrive une nouvelle vidéo.

Malheureusement, celle là déçoit rapidement.

1) L'objet pourtant bien cadré reste flou, ce qui n'est pas un bon signe. A la limite suivant l'appareil qui a pris le film, çà pourrait convenir…

2) Plus embêtant, c'est que le mouvement de l'objet possède une symétrie par rapport au mouvement de l'appareil photo et le soleil.

Donc, pour moi, ce n'est qu'un reflet particulièrement réussi (involontairement, il va de soit)

Pour étayer ma thèse voici un film sur le parapente qui au-delà d'être une merveille, m'a interpellé un moment car on y voit, de nuit, un objet qui avance très lentement, alors que l'appareil est strictement immobile en mode automatique (personne pour voir ce qui se passait, contrairement à la présente vidéo. Mais il y a un autre mouvement…vous allez voir dans mes explications)

Voici ce film trouvé sur viméo par Thomas, un pote du parapente et les détails que j'ai pu analyser et j'en suis certain.
Mais sur le coup, çà interroge et c'est normal.
Je (ADMIN_DADA, mon pseudo) l’avais mise sur ce forum avec mes explications qui sont sur mon deuxième message (toujours sous ADMIN_DADA) :

http://marseille-parapente.frbb.net/t517p80-videos-du-net#3325

On est dans le même cas de figure…

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Øktave
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 15:01
Bon alors si l'on reprends les argument anti-lens flare que j'avais lister pour y ajouter les contre-argument proposés ça donnerai :

- le fait qu'il n'y ai qu'un seul point et pas de "trainée"

Dans certaines vidéos de lens flare on vois un point isolé et dans d'autres on en vois plusieurs. Donc les lens flare peuvent dans certaine condition être des point unique.

Rodolphe fait remarquer que l'on vois quand même un leger à halo à un moment :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oWCuZgelDjo


- le fait que sa luminosité soit constante


Dans un post Elevenaugust dit : "Forme et taille de l'objet constants, tout comme pour le soleil".
Autrement dit la luminosité du soleil étant constant sur la vidéo son reflet n'aurrais pas de raison de ne pas l'être aussi.


- le fait que le mouvement soit fluide et ne tremble pas


Dans un post Elevenaugust dit : "certainement que la caméra dans l'avion était fixe (trépied, autre support fixe...). Sur les vidéos de Rodolphe, on voit bien que cela a été filmé "au vol" ".
Autrement dit la prise de vue elle-même serait stable. Les effets de tremblement se verrai surtout lorsque la caméra tremble, comme c'est le cas lorsque quelqu'un tiens la caméra à bout de bras.


- le fait que la trajectoire ne colle peut'être pas parfaitement à celui d'un lens flare (un membre avait l'impression qu'il allait plus vite)


Les photos (certes retouché mais uniquement pour y rajouter des lignes) de Elevenaugust (en premier page) faite à différents moments semble montrer que la trajectoire est cohérente avec un lens flare (au moins pour les différent moment qu'il a utilisé).


- le fait que le pilote ne le considère pas comme un lens flare (reste à établir de façon certaine s'il a vu l'objet seulement dans son écran vidéo ou non)


D'aprés toutes les traductions qui ont était faites le pilote dit ne pas l'avoir vu directement à travers le parebrise mais seulement dans son écran vidéo.




En regardant la vidéo du halo (donner en lien plus haut) il me semble que la forme du halo plaide aussi pour un lens flare. le bas du halo ressemble à un arc de parabole et au fur et à mesure que "l'objet" s'éloigne se halo pivote, comme pour garder le Soleil en guise de centre.
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Larico
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 15:45
@Øktave a écrit:


- le fait que le mouvement soit fluide et ne tremble pas


Dans un post Elevenaugust dit : "certainement que la caméra dans l'avion était fixe (trépied, autre support fixe...). Sur les vidéos de Rodolphe, on voit bien que cela a été filmé "au vol" ".
Autrement dit la prise de vue elle-même serait stable. Les effets de tremblement se verrai surtout lorsque la caméra tremble, comme c'est le cas lorsque quelqu'un tiens la caméra à bout de bras.



Juste un mot sur ce point.
Elevenaugust indiquait que l'absence de tremblement venait sans doute du fait que la vidéo avait dû être faite avec un trépied. Or, la traduction plus haut indique que la vidéo aurait été faite avec un portable. Autrement dit, aucun trépied ne semble possible, et pourtant, on ne constate pas le moindre tremblement.
Il y a comme une incohérence.
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moghelon
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 16:36
Bonjour Eleven et à tous,

Ce message pour m'excuser de l’agressivité dont j'ai fait preuve à l'égard d'Eleven avec des mots assez durs et non justifiés.

M'excuser auprès de la communauté, car ce n'est pas moi qui parlait, mais la colère et la frustration dû a un évènement assez douloureux.

Cela devait être dit, car ce comportement colérique et agressif ne me correspond pas. Et aujourd'hui je regrette profondément certaines paroles.

Je vous laisse débattre !

Amicalement à tous,
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Quiricus
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 16:42
@Øktave a écrit:
D'aprés toutes les traductions qui ont était faites le pilote dit ne pas l'avoir vu directement à travers le parebrise mais seulement dans son écran vidéo.






Exact, à aucun moment il ne dit l'avoir vu directement...
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elevenaugust
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 16:50
@moghelon a écrit:Bonjour Eleven et à tous,

Ce message pour m'excuser de l’agressivité dont j'ai fait preuve à l'égard d'Eleven avec des mots assez durs et non justifiés.

M'excuser auprès de la communauté, car ce n'est pas moi qui parlait, mais la colère et la frustration dû a un évènement assez douloureux.

Cela devait être dit, car ce comportement colérique et agressif ne me correspond pas. Et aujourd'hui je regrette profondément certaines paroles.

Je vous laisse débattre !

Amicalement à tous,
Pas de problèmes, je peux comprendre ces situations difficiles et le fait que cela puisse générer des tensions.

Pas d'inquiétudes non plus, je ne suis pas rancunier! :)

Bon courage en tous cas pour cette épreuve, un soutien de famille est un pilier pour tous nos proches qui en ont besoin dans ces périodes difficiles.

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Quiricus
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 16:51
En fait je pense que pour eviter toute déconvenue, frustration, énervement, colère et désillusion il faut s'éfforcer d'être le moins dépendant possible du sujet, ce qui n'est pas facile je le concède car on a besoin d'avoir raison, mais la vérité n'appartient à personne, elle est insaisissable. Il m'est arrivé à deux reprises sur ce forum d'être "out of liimit" (pas trop non plus), j'ai pris un peu de recul, laissé passer une nuit et je suis revenu plus tolérant. Ce qu'il peut se passer lorsque l'on réagit "à chaud" c'est que l'on puisse blesser l'autre et ensuite on le regrette...Soyons fair-plays amigos, acceptons les idées des autres pour mieux en débattre sans passion...Pas toujours facile..Hein..?
Amitiés

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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 16:56
Bonjour

Moghelon,ça arrive à tout le monde de s'emporter,de dire des choses que l'on regrette plus tard,et le tout en étant pas tout à fait soit même. Bon courage.

Larico,comme il est cité dans le post de M51M51,il avait son portable contre le pare-brise,d'ou l'absence de bougé.

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 17:05
Merci à tous Wink
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 18:04
Bonjour,
Moghelon, nous ne sommes que des humains et l'émotion et la sensibilité en sont les spécificités les plus marquantes.
Pour revenir au sujet, le "pare brise" d'un avion est multicomposite et trés épais pour resister notamment aux impactes d'oiseaux lors des décollages et atterrissages, celà pourrait-il influer lors de photographies ou enregistrements vidéos ?
cdt
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Mar 05 Fév 2013, 19:01
Bonsoir à tous,

Je n'intervient pas sur les video seules ou les photos surprises... mais là il y a un peu plus de matière, alors voici mon avis :

Les Lens flare gardent pour moi autant de mystères que les Ovnis. uy Aussi je ne me risquerai pas à une prise position scientifique sur le sujet. Le point marquant pour moi est le fait que le pilote dit n'avoir vu l'ovni qu'en se repassant la vidéo... Ce qui me fait donner une bonne probabilité d'explication effectivement par un reflet interne dans le jeux de lentilles.

Ces lens flare sont une plaie. Parfois en préparant à une photo (dernier exemple des oiseaux sur un étang) je m'attendais à en avoir et il n'y en a pas ... Au contraire parfois je ne m'y attend pas et il y en a !
Parfois ils ont une forme, parfois ils en ont une autre et je ne sais pas la prédire. Il suffit de changer de focale pour tout changer. Et ni les filtres ni les paresoleils ne sont systématiquement efficaces.

Je me suis amusé récemment à tenter de faire une photo proche de celle d'une vieille affaire d'Ovni. Dans cette affaire célèbre les lens flare (provenant de lampadaires) après avoir été identifiés comme tels ont durablement discrédité le cas aux yeux du public...
Tout çà alors que celui ci avait duré plusieurs nuits d'affilé--- avait été visible au radar et à l'oeil nu--- et même avait provoqué le décollage de l'Air force ! "Ça c'est du P... de Lens flare Non ?" gbnf n

Et bien voyez vous il suffit d'un point faible de cet ordre (un lens flare avéré car le reflet était reproductible et bien symétrique aux lampadaires) pour que le cas entier soit discrédité. Si en plus, un lieutenant de l'escadrille, tenu au secret sur cette affaire durant toute sa carrière, une fois en retraite lâche le morceau en se trompant de jour ou en disant qu'il était capitaine, eh bien on peut jeter l'affaire au panier ! "Tous des vieillards ivrognes ces vieux pilotes !" drunken

C'est la dure loi de l'ufologie face à un scepticisme qui n'en a que le nom. Mais cette dure loi est douloureuse surtout pour ceux dont les convictions sont encore fragiles...

Sereinement votre Verveine Wink

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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
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Ovnis Re: Insolite: Un ovni dans le ciel du Costa Rica

le Jeu 07 Fév 2013, 09:04
Bonjour à tous,


Elle aura fait parler cette vidéo Wink

Merci Verveine pour les explications que je trouve toujours aussi pertinentes !

Un des derniers commentaire sur ce cas, relativement pertinent lui aussi...


Definitely not lens flare. The rate of aircraft turn is slower than the moving blob. The blob does not follow the same plane of movement as the aircraft. And finally, with the brightness of the "lens flare" you should expect further reflections based upon how many elements make up the focal plane of the lens in question. So no, not lens flare.

fredbrackely


Jose Alberto Villalobos, dans son mail ne me donne pas d'explications sur comment il a analysé la vidéo, il me confirme juste qu'il a bien étudié cette vidéo et que pour lui c'est un "PAN".

Je ne veux pas le harceler, alors je m'en contenterai Wink

Amicalement,



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