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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 13:24
Je crois qu'il y a méprise, ce forum est dédié a l'étude sérieuse des ovnis, et non aux multiples théories fumeuses sur les atlantes ou je ne sait quelle Niburu et consorts, ors donc si quelqu'un dois se diriger vers d'autres forums ce n'est pas Franck.b qui est membre de l'équipe du forum mais peut étre vous Zappymax qui il me semble avez déjas été bannis et revenez par la petite porte. 

Qu'on se le dise, les débats concernants "l'archéologie mystérieuse" sont acceptés sur le forum tant qu'elles ne dérapent pas vers des délires et autres dérives sectaires, tout comme de nombreux sujets liés a l'ufologie.

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 15:23
@Hannibal a écrit:Tout a été dis sur ce documentaire, on se répète a chaque fois, ce qui semble évident c'est que Grimaud est un escroc et un marchand de rêve qui revend les salades inventé avant lui en se faisant passer pour un martyr persécuté par le lobi des archéologues .
Je suis un modeste tailleur de pierre et j'ai eu l'occasion de les voir de prés les pyramides et ces affirmations m'on bien fait rire.
Au passage nous sommes loin du sujet des PAN qui intéresse ce forum, qui plus est dans une approche sérieuse.

Ok donc c'est faux.

C'est tout ce qui m'intéresse.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 17:27
Bonsoir et juste merci à pakatak pour les liens.

Cdt fhd
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 18:00
Bonsoir Hannibal,

............"Zappymax qui il me semble avez déjas été bannis et revenez par la petite porte".

"Semble"et le bon terme. Pour satisfaire votre curiosité, j'ai partagé pdt quelques temps les idées , les archives et même les écrits de mon frère qui vous a quitté de sa propre initiative et non pas banni. Cela pour des raisons qui sont les siennes. En continuant à compulser ce site, j'ai eu envie d'y venir à mon tour, on y trouve des choses variées et intéressantes et, pour la plupart, des gens sympathiques. Vu que sous son pseudo ce n'était plus possible, j'ai donc utilisé "la porte normale" pour y accéder avec un pseudo qui est le mien et aussi un peu sa façon de penser que je trouve encore aujourd'hui intéressante.

Désolé aussi d'avoir froissé "Franck.b qui est membre de l'équipe du forum".

Maintenant si vous avez aussi un problème à mon encontre, je me retirerai comme il l'a fait. C'est encore plus facile de divorcer quand on n'a jamais été marié !!

Bonne soirée, fhd
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Franck.b
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 18:21
@zappymax a écrit: Je vous renvoie au titre du forum. Si vous êtes un UFO Sceptique, allez plutôt sur d'autres forum qui parlent de Peoples, de cuisine, de voiture et que sais je encore


Ok, si ce forum est devenu un repère d'UFO enthousiastes uniquement, ce qu'il n'était pas lorsque je me suis inscrit, il y a aussi un bon bout de temps, vous avez raison.

Pour rappel le titre du forum est :
Les mystères des ovnis - Un site consacré à l'étude sérieuse des ovnis et de leur histoire - informations riches et pertinentes sur le phénomène des ovnis.



Si les pyramides et les ovnis ont un lien merci de nous l'indiquer.

D'autre part, ce même sujet avait déjà été ouvert il y a quelques temps et il avait dégagé dans les oubliettes du forum.
Pas parce qu'il n'est pas intéressant ou complètement stupide, mais parce qu'il est sujet à controverse et aux débats animés.

Quel rapport entre demander des informations concrètes liant construction des pyramides et les E.T et l'ufo scepticisme?


Enfin, vous exigez souhaitez que l'on prenne des pincettes, mais vous voyez des insultes où il n'y en a aucune. C'est peut être pour cela que vous prenez mal les choses ou parce que vous n'avez pas aimé que je mette le doigt sur un début de mauvaise foi (ce que vous acceptez pas dans un cas mais qui ne vous dérange pas dans l'autre).


Désolé pour vous et vos amis "E.T fanatiques (c'est un des antonymes de sceptique, désolé, au moins je mets des guillemets)", je serais courtois et ne leur proposerais pas de consulter d'autres forum (astrologie, numérologie, Raël que sais je) où le conditionnel n'est pas de mise, puisque bien entendu les E.T ont aidé à construire les pyramides, c'est un fait.


Une chose est sûr, nous ne prendrons pas un pastis ensemble, je n'aime pas l'anis.


PS : Je ne suis pas membre de l'équipe du forum, juste membre du forum.
Je suis moins froissé que vous, sceptique n'étant pas une insulte, mauvaise foi non plus.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 18:54
Bonjour
Zappymax
Je pense que vous auriez pu nous détromper quand j'ai cru que vous étiez votre frère Krest13
Comment voulez-vous discuter sur un forum si on n'est pas honnête dans la discussion  ????

Franck
 Vous avez affaire à un provocateur en la personne virtuelle de Zappymax qui a d'ailleurs pensé à utiliser le pseudo de son frère Krest13...mais évidemment ce n'était pas possible !
Un grand courageux comme nous le voyons qui ne fait que jouer sur le forum à embrouiller les intervenants..
Ce n'est pas comme ça que l'Ufologie va avancer ....

Bien cordialement

Edit : Franck,  les pyramides n'ont aucun rapport avec les Ovnis, c'est juste une hypothèse de discussion un peu comme pour l'église  discuter du sexe des anges..et du pain béni pour les provocateurs qui aiment les polémiques stériles

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 19:13
Juste une remarque : la modération tolère jusqu'à maintenant ce sujet, malgré qu'il ne s'inscrive pas dans la thématique du forum. Je trouve que c'est une bonne chose, qu'on puisse diverger sur des sujets annexes, sans que le rapport avec la thématique soit évident ou bien établi.

Personnellement, je ne fais aucun lien direct entre ce sujet et les ET. Cependant, je ne peux pas exclure qu'il pourrait éventuellement y en avoir un (notez les précautions oratoires).

Il me semble légitime qu'un autre sujet habituellement non considéré par la doxa (l'opinion générale) puisse être discuté, car il pourrait s'avérer qu'un jour, on puisse faire un lien entre les deux, d'une manière ou d'une autre, direct ou indirect.

Tout investigateur qui refuse de regarder un peu autour du domaine qui l'intéresse risque de se retrouver dans une impasse et de tourner en rond. Il faut parfois envisager des chemins de traverse pour revenir à son sujet principal, comme l'implique la pensée par arborescence, par exemple. L'essentiel étant d'être capable de boucler une boucle logique, s'il y a lieu (sinon, s'abstenir, c'est évident). Je reconnais que cette lucidité ou cette rigueur de pensée n'est pas à la portée de tout le monde, d'où un risque de dérive. Mais le risque de dérive ne doit pas être confondu avec une dérive.

D'ailleurs je trouve les propos à l'encontre de Grimault ou d'autres chercheurs souvent trop catégoriques ou trop fermés. Ils peuvent avoir tous les défauts du monde, ils peuvent être des charlatans, ils peuvent même embobiner des gens, ou s'embobiner eux-mêmes dans des raisonnements fallacieux ou des méthodes peu orthodoxes, voire carrément douteuses, on ne toujours pas exclure qu'ils puissent avoir raison sur certains points, ou peut-être même qu'ils ouvrent une nouvelle voie. En d'autres termes : il faut rester prudent, mesuré, mais il faut aussi savoir respecter ceux qui empruntent des voies de traverse. Peut-être se trompent-ils tous. Mais on finira alors par s'en apercevoir, et on saura que ce n'est décidément pas par là qu'il faut chercher.


Thomas Edison échoua 25 000 fois avant de fabriquer sa première pile. Un journaliste lui demanda ce qu'il pensait de tant d'échecs successifs.
"Je ne sais pas pourquoi vous parlez d'échecs. À présent, je connais 25 000 façons de ne pas faire une pile. Pouvez-vous en dire autant ?"
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 19:30
@Nycolas a écrit:Personnellement, je ne fais aucun lien direct entre ce sujet et les ET. Cependant, je ne peux pas exclure qu'il pourrait éventuellement y en avoir un (notez les précautions oratoires).
Mais moi non plus je ne l'exclus pas.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 20:12
Mais il n’y avait pas un deuxième documentaire à la suite, sur RMC Découvertes ?

(je pensais que c'était sa suite.. comme quoi j’ai du mal avec ce type de théories)


Il est vrai que la façon dont Grimault amène son hypothèse, est loin de la faire passer pour une simple hypothèse justement. Et je rejoins Irvin là dessus, pour ça il y a des façons et des limites, quand on se permet de soumettre son point de vue aux autres... Parce que certains peuvent facilement tomber dans le panneau et y croire. Ça comme un peu avec la théorie des anciens astronautes, puisque d’ailleurs ça se rejoint. Et souvent dans ces docs, je bous quand j’entends ce genre de spéculations, sans l’emploi du conditionnel derrière (comme je bous d'ailleurs quand on ferme les portes à certaines hypothèses à probabilités élevées)! Notamment quand on sait que d’autres explications existent et qu’on y fait dedans aucune véritable allusion. Bref, on nous “vend” une hypothèse, qui n’en est plus vraiment une !

Sinon j’aime bien la série des Fake, faite par notre ami belge, et la série du Nettoyeur de mythes parait être du même acabit, mais même si je trouve un intérêt certain à leurs vidéos (il est important de vérifier les dires de ce type d’orateurs et de répéter aux gens qu’il est primordial de conserver un authentique esprit critique), il n’empêche que le mode de fonctionnement de ces personnes là, n’est pas très éloigné du mode de fonctionnement de ceux qu’ils critiquent. Car ils ne prennent que ce qui les arrange dans ces documentaires là, et font totalement abstraction de tout ce qui pourrait tenir debout ou pourrait avoir des bases un peu plus solides. Ça bien sûr, comme le fait Grimault quand il cherche “sa vérité”! Bref, il y a un petit effet miroir, dans ce genre de vidéos.




PS: Comment appelle t’on ceux qui démontent et défont des fakes... Des défakeurs ?

Je m’excuse j’ai honte (surtout que j’en ai moi même défait^^)!


trhjzn(

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 20:29
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je n'exclue pas non plus une intervention extérieure.

Après avoir visionné LRDP, je me suis beaucoup intéressé (de chez moi...) aux constructions anciennes et je reste franchement perplexe face a tant de gigantisme.
Mes dernière recherche 2.0 m'ont emmené a Baalbek. J'ai énormément de mal a concevoir que des humains ont taillés (passe encore...), déplacés et empilés des rochers de + de 1000 tonnes.[url=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Baalbek-stoneofpregnantwoman.jpg/1280px-Baalbek-stoneofpregnantwoman.jpg]pierre servant au fondation du temple de balbeek[/url]

Donc oui il faut se poser la question, qui a fait cela ? et je ne pense pas que la réponse soit seulement des humains avec des marteaux et des burins.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 20:45
@pakatak a écrit:je n'exclue pas non plus une intervention extérieure.

Après avoir visionné LRDP, je me suis beaucoup intéressé (de chez moi...) aux constructions anciennes et je reste franchement perplexe face a tant de gigantisme.
Mes dernière recherche 2.0 m'ont emmené a Baalbek. J'ai énormément de mal a concevoir que des humains ont taillés (passe encore...), déplacés et empilés des rochers de + de 1000 tonnes.pierre servant au fondation du temple de balbeek

Donc oui il faut se poser la question, qui a fait cela ? et je ne pense pas que la réponse soit seulement des humains avec des marteaux et des burins.
pakatak
C'est pour ça que ce film est aussi dangereux, il se base sur le chainon manquant de notre évolution
tout le monde n'a pas la culture pour en déceler les arguments erronés de cet ouvrage et il faudrait le présenter comme une fiction et non comme une révélation
Il serait préférable de le mettre dans les dérives afin de pouvoir en discuter en toute connaissance de cause.

Bien cordialement

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:03
@Tiko a écrit:
Sinon j’aime bien la série des Fake, faite par notre ami belge, et la série du Nettoyeur de mythes parait être du même acabit, mais même si je trouve un intérêt certain à leurs vidéos (il est important de vérifier les dires de ce type d’orateurs et de répéter aux gens qu’il est primordial de conserver un authentique esprit critique), il n’empêche que le mode de fonctionnement de ces personnes là, n’est pas très éloigné du mode de fonctionnement de ceux qu’ils critiquent. Car ils ne prennent que ce qui les arrange dans ces documentaires là, et font totalement abstraction de tout ce qui pourrait tenir debout ou pourrait avoir des bases un peu plus solides. Ça bien sûr, comme le fait Grimault quand il cherche “sa vérité”! Bref, il y a un petit effet miroir, dans ce genre de vidéos.

En l'occurrence j'ai trouvé les arguments de la série "Fake ?" beaucoup plus intéressants que ceux du "nettoyeur (proclamé) de mythes". Il faut voir par exemple ce qu'il dit au sujet de l'exoconférence d'Alexandre Astier, où ses arguments sont très équilibrés : c'est l'approche que tout véritable sceptique ou zététicien (là encore souvent "proclamé") devrait avoir. C'est à dire, critiquer en effet un propos avec des arguments qui relèvent de la logique et non de la rhétorique, tout en gardant toutes les hypothèses ouvertes, tant qu'elles ne sont pas définitivement et proprement écartées.

Sinon il est vrai que tout le monde ne peut pas avoir tous les éléments de pensée critique, de culture ou de logique pour appréhender ces sujets, mais dès qu'on en a une dose suffisante, on ne s'y perd plus. Tout au plus peut-on s'égarer un moment, le temps de rassembler ses esprits, et les éléments factuels vérifiables à notre disposition. Et au-delà, admettre notre ignorance.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:14
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Bonsoir Frank,

Vous vous enflammez sur des propos qui ne vous concernent même pas. Cela fait plusieurs fois que vous vous sentez visé par mes posts, alors que ce n'est pas du tout le cas.

Je ne voulais pas citer nommément la personne concernée, celle qui donne des conseils de respect envers autrui, tout en se se permettant de traiter les gens (J. Grimault en l'occurence) de : je le cite : "ce qui semble évident c'est que Grimaud est un escroc"

Elle est belle , la France, dans certains Pays après ce genre de commentaire sur un site public, c'était le tribunal !!
Les Ricains sont, par exemple, friands de ce genre de situation.

Et je le re... répète, je n'ai absolument aucun lien particulier avec J. Grimault. C'est la manière de s'exprimer, venant d'un modérateur, ayant plein pouvoir pour virer les gens qui ne lui plaisent pas, c'est cette réaction là, qui m'a choqué.

Et là, je viens encore de relever :  "tout le monde n'a pas la culture pour en déceler les arguments erronés de cet ouvrage"... quelle suffisance!!
Autrement dit je fais partie d'une bande d'ignares qui ne sont là que pour essayer de comprendre ce que disent les érudits de ce forum et de baver devant leur prose?



Allez, je vous souhaite une bonne nuit et je suis content néanmoins d'avoir pû correspondre (ainsi que le frangin) avec qques personnes bien sympathiqes sur ce forum.


Keelah se'lai fhd
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:29
loreline : Le reportage est a prendre avec recul et scepticisme, c'est certain. Je pense cependant qu'il a été réalisé de façon a accrocher le public, comme tout support télévisuel d'ailleurs.

Maintenant, beaucoup de personnes l'ont vues et en ont parlé, peu iront s'intéresser au sujet comme je l'ai fait par contre ce qui est certain beaucoup oublieront ce reportage et le classeront comme tu le dis comme une fiction, sympathique a revoir à l'occasion si il n'y a pas un bon film sur une autre chaîne au même moment.

Cela n'empêche que je trouve les anciens sites mégalithique fortement intriguant et que bien que nous réalisions des choses tout aussi impressionnante aujourd'hui, nous le faisons avec des moyens technologiques avancés. La on parle de sites millénaires.

C'est la que j'y vois plusieurs hypothèses :
1/ un savoir bien terrestre oublié,
2/ une intervention extérieure,
3/ un fake HISTORIQUE,

D'ailleurs si on n'y regarde bien, peu d'émissions télé nous présente sérieusement ces sites, hormis Stonehenge dont on nous sert tout un tas de conneries mais qui n'est vraiment pas la construction la plus impressionnante. Au contraire, j'y vois ici la main de l'homme.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:30
Zappymax
Je vous cite :
"Et là, je viens encore de relever :  "tout le monde n'a pas la culture pour en déceler les arguments erronés de cet ouvrage"... quelle suffisance!!"

Et si c'était de moi dont je parlais ? Tout le monde n'a pas la chance d'avoir une culture étendue touchant toutes les spécialités   et c'est pourquoi je préfère avoir confiance dans les intervenants qui  discutent d'un sujet sur ce forum
Et visiblement on ne peut pas vous faire confiance.....
Je pense à nouveau que ce sujet a sa place dans les dérives où vous pourrez vous amusez comme vous voulez mais au moins les gens seront avertis

Bonne nuit

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:46
@pakatak a écrit:loreline : Le reportage est a prendre avec recul et scepticisme, c'est certain. Je pense cependant qu'il a été réalisé de façon a accrocher le public, comme tout support télévisuel d'ailleurs.

Maintenant, beaucoup de personnes l'ont vues et en ont parlé, peu iront s'intéresser au sujet comme je l'ai fait par contre ce qui est certain beaucoup oublieront ce reportage et le classeront comme tu le dis comme une fiction, sympathique a revoir à l'occasion si il n'y a pas un bon film sur une autre chaîne au même moment.

Cela n'empêche que je trouve les anciens sites mégalithique fortement intriguant et que bien que nous réalisions des choses tout aussi impressionnante aujourd'hui, nous le faisons avec des moyens technologiques avancés. La on parle de sites millénaires.

C'est la que j'y vois plusieurs hypothèses :
1/ un savoir bien terrestre oublié,
2/ une intervention extérieure,
3/ un fake HISTORIQUE,

D'ailleurs si on n'y regarde bien, peu d'émissions télé nous présente sérieusement ces sites, hormis Stonehenge dont on nous sert tout un tas de conneries mais qui n'est vraiment pas la construction la plus impressionnante. Au contraire, j'y vois ici la main de l'homme.
 Pakatak
Tout à fait ! et c'est pour cela que je trouve ce sujet des pyramides si passionnant et j'ai débuté avec lui sur ce forum
Je vous souhaite une bonne fin de soirée

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 21:53
Ah mais je n'ai jamais pensé que vous parliez de moi quand vous écriviez "insultes" lors de nombreux de vos posts.
Pas plus que je ne me suis enflammé, je n'ai fait que répondre sur le même ton que le votre quant à votre invitation à me balader sur d'autres forums plutôt que celui ci. C'est tout.

Beau joueur, je vous invite à visionner cette réponse au "Nettoyeur de Mythe" que je suis en train de regarder.



Pour l'anis, j'insiste, je n'aime vraiment ni le goût ni l'odeur.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mer 31 Aoû 2016, 23:38
C’est bien ce que je disais, c’est une mise en abime^^. Le Nettoyeur devrait là le relancer rire

(je n’avais pas visionné toutes ses vidéos, le Nettoyeur de Mythes est un peu de mauvaise foi)



@zappymax a écrit:Et là, je viens encore de relever :  "tout le monde n'a pas la culture pour en déceler les arguments erronés de cet ouvrage"... quelle suffisance!!
Autrement dit je fais partie d'une bande d'ignares qui ne sont là que pour essayer de comprendre ce que disent les érudits de ce forum et de baver devant leur prose?

Bien non, parce que vous vous questionnez. D’où l’importance de débattre ou d’essayer de se faire sa propre opinion... Après, tout le monde n’a pas les moyens de le faire. Et ce n’est pas qu’une question d’intellect, ça peut être un non accès à l’information, le temps qui manque etc... Mais comme le fait comprendre Nycolas, les gens sont loin d'être idiots. Juste, il faut parfois essayer d'éviter les raccourcis malencontreux. Enfin ne vous offusquez pas pour ça, on a bien pire avec les docs ovnis ! Certains donnent dans le sensationnel, sans faire de profondes analyses derrières. Parce que si avec Grimault, il y a des questions qui sont posées, il existe des documentaires sur les ovnis qui ne s’en posent aucunement. C’est la TV, ça racole un peu quoi...  


Ce que je sais, c’est que ces constructions là, sont déjà très impressionnantes quand on les voit à la TV ou en photo, donc je n’imagine même pas comment ça doit secouer quand on doit s’y trouver au pied ! Du coup, on peut comprendre le désarroi qu’on puisse avoir, face à tant de gigantisme et de rigueur, quand on se trouve devant ces merveilles. Et je ne sais pas quelles techniques ont été employées mais ça défie tout ce qu’on peut imaginer, et il est presque naturel d’imaginer des hypothèses quasi "surnaturelles" justement... Même si je pense qu’il nous faut garder les pieds sur terre. Car ce que je sais aussi, c’est que l’homme est loin d’être manchot quand il s’agit de se dépasser (souvent pour honorer des dieux ou quoi du reste).

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 01:02
@zappymax a écrit:[...]
Je ne voulais pas citer nommément la personne concernée, celle qui donne des conseils de respect envers autrui, tout en se se permettant de traiter les gens (J. Grimault en l'occurence) de : je le cite : "ce qui semble évident c'est que Grimaud est un escroc"

Elle est belle , la France, dans certains Pays après ce genre de commentaire sur un site public, c'était le tribunal !!
Les Ricains sont, par exemple, friands de ce genre de situation.

Et je le re... répète, je n'ai absolument aucun lien particulier avec J. Grimault. C'est la manière de s'exprimer, venant d'un modérateur, ayant plein pouvoir pour virer les gens qui ne lui plaisent pas, c'est cette réaction là, qui m'a choqué.
[...]

Hannibal n'est pas le seul à penser ou même à avoir dit que Mr Grimault avait monté une escroquerie, mais inutile de répéter. Et encore je trouve qu'Hannibal reste assez soft dans ses propos. D'ailleurs, et il le met dans sa signature, lorsqu'il écrit en noir, c'est le membre du forum qui parle, pas le modérateur. Par ailleurs, il est juste modérateur bénévole, comme tout le monde ici, et ne dispose pas du pouvoir de virer les gens qui ne lui plaisent pas. Si son commentaire "ce qui me semble évident c'est que Grimaud est un escroc" vous choque, que dire alors de mes contributions qui sont plus détaillées et visent le même propos ? Pourquoi cette attaque ad personam ? Ne pouvez-vous pas simplement tenter d'argumenter clairement au lieu de sortir les armes de la conversation ? Vaut-mieux-t-il tenter de montrer à une personne qu'elle se fourvoie plutôt que de la salir ?

Ce que je lis aujourd'hui ne fait pas très plaisir, entre des propos ad hominem et ad personam, il n'y a plus trop la place à la discussion... Par pitié, restons courtois  Very Happy Vous n'êtes pas fimés, certes, mais souriez...

A savoir si l'équipe de modération souhaitera ou non mettre ce fil dans les dérives de l'ufologie, ce que je souhaite de tout coeur depuis quelques temps, ce dernier s'inscrit clairement dans les dérives du débat civilisé...

En bref, soyons adultes, de grâce...
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 08:03
Bonjour,
Il est vrai qu'il est impossible de tirer des conclusions définitives sur les pyramides.
Sinon l'homme est capable du meilleur comme du pire d'ailleurs la "Terre", elle-même commence à ne plus nous supporters.
Bonne journée.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 08:43
bah moi ça fait un moment que je dis haut et fort que la pyramide reste la forme la plus simple et que cette forme pyramidale s'impose d'elle même lorsqu'une civilisation disposant de peu de technique en génie civil cherche a créée un monument gigantesque...que c'est pour cette raison que l'on retrouve des pyramides sur plusieurs continents créée par différentes civilisations et a des époques différentes...voilà qui tant à renforcer mes convictions :

En matière de pyramide, on pense souvent que la pyramide de Gizeh est la plus grosse du monde. Pourtant, il n'en est rien : le titre revient à la grande pyramide de Cholula, au Mexique. C'est au cœur de la ville de Cholula, dans l'état mexicain de Puebla que se cache la pyramide la plus énorme du monde. Pourtant, elle est quasiment inconnue du grand public. Et pour cause : recouverte par la terre et la végétation, elle a longtemps été prise pour une montagne. Cet ancien temple Aztèque, appelé Tlachihualtepetl (littéralement montagne faîte par l'homme), possède une base de 450 mètres de côté, ce qui est 4 fois plus grand que celle de la grande pyramide de Gizeh, en Egypte. Avec ses 66 mètres de haut, le volume total de la pyramide de Cholula est de 4,45 millions de mètres cube, contre 2,5 millions pour son homologue égyptienne ! Cette dernière est toutefois plus haute, puisqu'elle culmine à 146 mètres de haut. Les origines exactes de cette pyramide mexicaine restent mystérieuses. Elle aurait été construite par différents peuples successifs à partir de 300 av.J-C, probablement pour honorer le dieu Quetzalcóatl, le serpent à plumes. Puis, progressivement abandonnée par les Aztèques vers le 8ème siècle ap.J-C, elle aurait été recouverte par la végétation.  Les conquistadors n'y ont vu que du feu !  Toujours est-il qu'elle se fondit si bien dans la nature que les conquistadors du 16ème ne remarquèrent pas une seule seconde l'étrangeté de cette montagne. Ces derniers iront même jusqu'à bâtir une église à son sommet, sans jamais s'apercevoir de la construction complexe cachée sous leurs pieds. Il faudra donc attendre le début du XXème siècle pour que la pyramide soit découverte fortuitement lors de constructions sur ses flancs. Son exploration débute alors, si bien que les archéologues découvriront dans les années 1930 plus de 8 km de tunnels à l'intérieur de la pyramide. Aujourd’hui démasquée, la pyramide de Cholula est un site archéologique et touristique réputé. Elle est cependant loin d'avoir révélé tous ses secrets. A commencer par son camouflage : sa ressemblance avec une montagne est telle que les chercheurs tentent actuellement de déterminer si la pyramide n'aurait pas été volontairement enfouie...

En savoir plus : http://www.maxisciences.com/pyramide/la-plus-grosse-pyramide-du-monde-est-enterree-sous-une-montagne-mexicaine_art38621.html?utm_source=fb&utm_medium=cpc&utm_campaign=offigsd
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 09:39
Je viens de finir la conférence de Mr Pooyard dont le lien était donné par Patatak...

Ca pourrait tout aussi bien être une conférence sur les biais de confirmation que ca serait parfait...

Comme quoi la mécanique de rhétorique est super bien huilée ici :

1/ Mr Pooyard affirme que les distances notées et les calculs sont environ à un chiffre près ou deux les mêmes qui représentent soit l'unité, soit pi, soit phi. Il admet cependant lui-même que des prises de mensuration plus techniques risqueraient fort de contredire ces calculs, mais que, et je cite, "rien n'est parfait, surtout en science" Laughing

2/ Mr Pooyard parle de l'anecdote des tournesols et de leur "tendance" à satisfaire phi lors de leur croissance, mais pas tout à fait, un peu, pas un peu, en fonction du vent, car "rien n'est parfait" et tout est grosso modo dans une fourchette qui se fait selon on ne sait trop quoi. Et le on ne sait trop quoi s'appelle en fait une fractale mathématique, qui elle, n'a rien d'à peu près... Mais bon, il le lui dit même, il ne pipe rien à la science Rolling Eyes

3/ Mr Pooyard affirme que les distances entre Rapa Nui, Gizeh, Angkor, Nazca et Mohenjo-daro sont identiques entre certaines, corrélables entre elles, et toutes se trouvent sur l'équateur penché plus communément connu que par l'équateur géomagnétique. Il affirme aussi que les pôles magnétiques bougent sans arrêt. Questions : que faire de la tectonique des plaques avant, pendant et après ces observations ? Ces sites archéologiques bougent-ils aussi lorsque les pôles magnétiques bougent aussi ? Rapa Nui finira-t-elle dans l'Inde lorsque les pôles s'inverseront ? Razz

2 heures 54 minutes et 30 secondes de biais de confirmation par un gars qui ne sait même pas de quoi il parle, d'ailleurs il l'avoue lui-même, c'est entre un spectacle comique et un machintruc affligeant... Je peux comprendre que son discours plaise et que tout le monde n'est pas à même d'avoir le recul, mais la tectonique des plaques, c'est du niveau collège et tout le monde sait à peu près de quoi ça cause. Et dans la salle, ça ne fait sourciller personne, tout le monde a l'air de trouver çà fabuleux iloç_u

https://www.youtube.com/watch?v=4G-qW9MzEys à 1'29 finira par vous convaincre qu'il s'agit bel et bien là d'une dérive de l'ufologie uy
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 11:21
Affligeant...


Ce "sujet" affecte la crédibilité du sujet ovnis et je ne comprends pas qu'il ne soit pas renvoyé dans le même panier que ...la terre creuse ou les reptiliens...

Il faudrait également affiché clairement sur ce site que le trolling est sanctionné...

...et ne pas essayer de convaincre un troll. C'est peine perdue.

Cordialement,
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 11:55
Troll sanctionné  attent et je vais basculer ce sujet dans les dérives pour que ce soit plus clair, ce qui n'empêche pas bien entendue les discussions  calme et raisonné...

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 13:22
Le mieux est de parler des ces sites mégalithiques individuellement ..... sur d'autres forums.

Le lien avec des ovnis est trop mince. 

C'est un tout autre sujet, aussi passionnant que les ovnis avec des preuves réelles / concrètes. Ces sites sont à l'archéologie ce qu'un ovni écrasé et accesssible au public serait à l'ufologie. 

Hors trop peu de spécialiste sérieux s'y intéresse.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 13:32
C'est vrai que c'est un sujet très vaste en soit, et même si une explication "extraordinaire " se révélait prouvable il y a peut de chances qu'elle soit en lien avec le sujet OVNI, maintenant je rappelle que c'est le documentaire de Grimaud qui est classé dans les dérives pas le thème de l'archéologie mystérieuse.

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 15:47
vous êtes tellement absorbés par votre règlement de compte Laughing que mon post est passé inaperçu, je remet

En matière de pyramide, on pense souvent que la pyramide de Gizeh est la plus grosse du monde. Pourtant, il n'en est rien : le titre revient à la grande pyramide de Cholula, au Mexique. C'est au cœur de la ville de Cholula, dans l'état mexicain de Puebla que se cache la pyramide la plus énorme du monde. Pourtant, elle est quasiment inconnue du grand public. Et pour cause : recouverte par la terre et la végétation, elle a longtemps été prise pour une montagne. Cet ancien temple Aztèque, appelé Tlachihualtepetl (littéralement montagne faîte par l'homme), possède une base de 450 mètres de côté, ce qui est 4 fois plus grand que celle de la grande pyramide de Gizeh, en Egypte. Avec ses 66 mètres de haut, le volume total de la pyramide de Cholula est de 4,45 millions de mètres cube, contre 2,5 millions pour son homologue égyptienne ! Cette dernière est toutefois plus haute, puisqu'elle culmine à 146 mètres de haut. Les origines exactes de cette pyramide mexicaine restent mystérieuses. Elle aurait été construite par différents peuples successifs à partir de 300 av.J-C, probablement pour honorer le dieu Quetzalcóatl, le serpent à plumes. Puis, progressivement abandonnée par les Aztèques vers le 8ème siècle ap.J-C, elle aurait été recouverte par la végétation.  Les conquistadors n'y ont vu que du feu !  Toujours est-il qu'elle se fondit si bien dans la nature que les conquistadors du 16ème ne remarquèrent pas une seule seconde l'étrangeté de cette montagne. Ces derniers iront même jusqu'à bâtir une église à son sommet, sans jamais s'apercevoir de la construction complexe cachée sous leurs pieds. Il faudra donc attendre le début du XXème siècle pour que la pyramide soit découverte fortuitement lors de constructions sur ses flancs. Son exploration débute alors, si bien que les archéologues découvriront dans les années 1930 plus de 8 km de tunnels à l'intérieur de la pyramide. Aujourd’hui démasquée, la pyramide de Cholula est un site archéologique et touristique réputé. Elle est cependant loin d'avoir révélé tous ses secrets. A commencer par son camouflage : sa ressemblance avec une montagne est telle que les chercheurs tentent actuellement de déterminer si la pyramide n'aurait pas été volontairement enfouie...

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 16:17
Merci ncc  Wink
Il est aussi intéressant de se demander pourquoi les hommes se sont mis à édifier des pyramides presque en même temps un peu partout sur la planète
On peut considérer que le mégalithes et tumulus sont un peu de la même famille que les pyramides : de grands édifices souvent orientés en fonction des évolutions de  la lune ou du soleil voir en fonction de certaines étoiles ou de planètes

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 17:05
oh bah moi j'ai ma théorie.....

je vais me répéter..mais la forme pyramidale s'impose d'elle même pour quiconque souhaite édifier un monument de grande taille stable lorsque les techniques en génie civil sont absente ! je reprend l'exemple du château de carte, essayes de faire un château de carte et tu verras que sans aucune notion de construction tu adopteras une base plus large que son sommet (forme pyramidale) pour éviter que tes cartes se cassent la figure !

technique qu'on adopté différentes civilisations jusqu'à ce que les techniques de construction évoluent et que peu à peu la forme pyramidale disparaisse au profit de construction plus élaboré !!
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 17:49
@ncc 1701-d a écrit:oh bah moi j'ai ma théorie.....

je vais me répéter..mais la forme pyramidale s'impose d'elle même pour quiconque souhaite édifier un monument de grande taille stable lorsque les techniques en génie civil sont absente ! je reprend l'exemple du château de carte, essayes de faire un château de carte et tu verras que sans aucune notion de construction tu adopteras une base plus large que son sommet (forme pyramidale) pour éviter que tes cartes se cassent la figure !

technique qu'on adopté différentes civilisations jusqu'à ce que les techniques de construction évoluent et que peu à peu la forme pyramidale disparaisse au profit de construction plus élaboré !!
Oui! Mais pourquoi édifier ces monuments quasi semblables d'une seule volonté durant 10 000 ans puis d'avoir arrêté sans garder le souvenir des bâtisseurs dans la mémoire des descendants pourtant "ce coup d'arrêt" est relativement récent en Amérique du sud  comparé à notre continent  ?

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Jeu 01 Sep 2016, 18:01
Il est sur qu'un pan entier de l'histoire de la terre manque.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 09:05
je pense que nous interprétons l"histoire ! et que nous voyons des mystères sans doute là ou il n'y en a pas !

pourquoi édifier des monuments quasi semblables ? comme je l'ai dis, les bâtisseurs qu'ils soient Egyptiens, Maya ou peu importe, ne disposaient pas de technique en génie civil pour faire mieux qu'une pyramide ! et en plus celles-ci ne sont pas apparus du jour au lendemain ! c'est une lente évolution des mastabas

quand à la mémoire des bâtisseurs, nous n'avons (encore) rien trouvé cela ne signifie pas qu'il n'y a rien ! ensuite qui les obliges à absolument conserver traces de ce qu'ils ont bâti ?? leur mode de réflexion sur ce sujet à ses époques étaient peut être très différents du notre et conserver des traces de construction (plan et autres) n'étaient peut être absolument pas une priorité ??
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 09:19
Bonjour
Il est vrai aussi que nous serions issus d'un même peuple (et donc d'une même culture) qui a migré sur la planète entière durant des millénaires mais  en gardant un fil directeur : des mastabas d'abord, puis des pyramides, des cathédrales et enfin des buldings tout en s'ingéniant à découvrir des moyens de construction de plus en plus performants alliant l'efficacité à  l'économie  de la force physique
Notre mémoire n'a pas uniquement formulé consciemment notre savoir accumulé au fil du temps et c'est peut-être la complexification de celui-ci qui a nécessité l'invention de l'écriture un peu comme notre clé usb stocke le contenu du disque dur de l'ordinateur

Nous sommes en vérité trompés par la comparaison entre notre bestialité (dans le sens instinct animal souvent cruel et aveugle) et nos réalisation assez sophistiquées 
un peu comme si un gorille était maître de conférence à Harvard iloç_u
peut-être plutot un chimpanzé, les gorilles ne sont pas méchants de nature...en définitif, disons un singe
tous simplement.. l'agressivité étant semble t-il le lot commun de tous les primates
Bonne journée

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 13:22
Réputation du message : 100% (1 vote)
@ncc 1701-d a écrit:je pense que nous interprétons l"histoire ! et que nous voyons des mystères sans doute là ou il n'y en a pas !

pourquoi édifier des monuments quasi semblables ? comme je l'ai dis, les bâtisseurs qu'ils soient Egyptiens, Maya ou peu importe, ne disposaient pas de technique en génie civil pour faire mieux qu'une pyramide ! et en plus celles-ci ne sont pas apparus du jour au lendemain ! c'est une lente évolution des mastabas

quand à la mémoire des bâtisseurs, nous n'avons (encore) rien trouvé cela ne signifie pas qu'il n'y a rien ! ensuite qui les obliges à absolument conserver traces de ce qu'ils ont bâti ?? leur mode de réflexion sur ce sujet à ses époques étaient peut être très différents du notre et conserver des traces de construction (plan et autres) n'étaient peut être absolument pas une priorité ??
 Il y a bien des mystères ! Certes le sujet du forum traite des pyramides mais le reportage ne parle pas que de ça, il parle des constructions anciennes.

Comment tailler et déplacer ce genre de pierre pour en faire les fondations de Balbeek par exemple. On parle de plus de 1000 tonnes soit environ 1000 voitures... Si il n'y a pas de génie la dedans... ne me parlez pas de rondins de bois, ils seraient réduis en allumette.



Aujourd'hui pour soulever cette pierre, il vous faudrait cette grue par exemple Liebherr LTM 11200 - max 1200 tonnes

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 13:46
Avec 3000 tortues des Seychelles, c'est jouable. Pas de les tailler mais de les déplacer.
Avec des éléphants, ça doit être plus facile à tracter.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 18:04
Je ne sais pas ce que ça vaut mais j'ai trouvé ceci sur les éléphant, il serait capable de tirer des charges d'une tonne, c'est déja pas mal mais ... ça ferait un sacré troupeau pour ces rochers. Encore faudra t'il leur montrer comment les emboîter. 
[url=http://www.fao.org/docrep/C3200F/c3200f0a.htm#3. petits transports avec animaux][/url][url=http://www.fao.org/docrep/C3200F/c3200f0a.htm#3. petits transports avec animaux]http://www.fao.org/docrep/C3200F/c3200f0a.htm#3. petits transports avec animaux[/url] lien vers une étude sur le transport de bois dans les régions tropicales.

Extrait
FIGURE 17. - Traînage de grume par éléphant. Noter le harnachement correct et efficace qui permet à l'animal de tirer de toute sa puissance.
TRAÎNAGE PAR ÉLÉPHANTS
L'éléphant est l'un des animaux les plus intéressants employés dans les exploitations forestières de l'Extrême-Orient, bien que ses possibilités de transport ne soient pas particulièrement remarquables. Avec le meilleur équipement et le meilleur harnachement, il ne peut en effet tirer de grumes de plus d'une tonne. Les distances de transport et la durée de travail journalier doivent être courtes, et les périodes de repos mensuelles et annuelles longues. La durée de travail journalier est couramment de cinq à six heures, y compris de nombreuses pauses pour attacher et détacher le bois. Les chiffres de cinq jours par semaine, avec des périodes de repos longues et fréquentes, et de six à huit mois par an, limitent la durée annuelle moyenne du travail à 350 heures environ. Les rendements chiffrés montrent de grandes différences. A raison de 3 à 4 m3 par jour de grumes rassemblées sur une distance de 2 km, on indique, pour la Thaïlande, un rendement annuel de 200-300 m3, tandis qu'en Inde ou au Pakistan ce rendement ne peut dépasser 150 m3. Mais ces indications chiffrées ne sont peut-être pas pleinement comparables. Dans son rapport FAO «Mechanical logging and timber production in Ceylan», R. W. Burwell estime à 1 m3 environ le rendement journalier de l'éléphant pour le traînage sur 1 mille (1 609 m), et à 4,5 m3 (160 cu. ft.) ce même rendement pour une distance de traînage de 400 m. En Thaïlande, le meilleur service est effectué par des éléphants de 20 à 30 ans. En Birmanie, le dressage des éléphants est entrepris à l'âge de 6 ans, le travail à plein temps commençant entre 12 et 15 ans et durant jusqu'à 45 et 50 ans, et parfois même 60 si l'animal est encore en bonne condition. On ne donne pas de nourriture mais seulement du sel aux animaux qui peuvent paître pendant les heures de repos et la nuit. Les seuls frais d'entretien sont les paiements des inspections vétérinaires périodiques et l'achat de rares médicaments. Ces animaux, très intelligents, comprennent vite ce qu'on leur demande et, quand ils l'ont compris, ils n'ont que très peu ou pas du tout besoin d'être guidés. D'habitude ils travaillent seuls, chacun avec son cornac, ou en équipes de deux ou trois, sur les aires d'embarquement, sur les parcs des scieries et en forêt. Ils travaillent plus et mieux pendant la saison des pluies et aiment à travailler sous une légère pluie. Leur capacité de traînage est relativement faible pour leur poids.
Les entreprises d'exploitation bien organisées employant des éléphants dressés utilisent des harnais doubles, bien adaptés, attachés au poitrail de l'animal, ce qui lui permet d'exercer à plein sa force de traction et d'avoir un bon rendement (fig. 17). Comme les cornacs ou conducteurs ne demandent que des salaires peu élevés, les prix de revient du groupement et du débardage par éléphants dans ces pays d'Asie sont toujours plus bas que ceux des exploitations mécanisées. Si on laisse les éléphants se procurer eux-mêmes en forêt leur propre nourriture - qui peut ne s'y trouver qu'en quantité et qualité insuffisantes - ils ne peuvent donner leur plein rendement. Aussi met-on généralement à leur disposition des terrains de parcours ou un complément d'alimentation. L'éléphant d'Afrique, contrairement à son congénère de l'Inde, est encore considéré comme impossible à dresser et, à l'exception de quelques cas au Congo belge, n'a pas pu être mis au travail dans les forêts africaines. Des essais de dressage entrepris ces trente dernières années au Katanga avec le concours d'éléphants importés d'Inde, ont cependant donné en définitive de bons résultats, mais sont restés très limités en nombre.
La traction animale de toute nature pour le débardage de grumes lourdes et longues est peut-être lente et de faible rendement, mais elle peut continuer pendant quelques années dans les forêts où le bois est trop dispersé pour justifier un équipement mécanique coûteux, conçu pour un rendement élevé. Le traînage au sol par traction animale disparaît peu à peu, même dans les pays où il existe une abondance de main-d'œuvre et d'animaux de trait."


je n'ai évidemment pas cherché d'informations sur les tortues des seychelles.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 20:18
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%A9lisque_inachev%C3%A9

Celui-là, s'il avait pas été fêlé, ils l'aurait sorti comme les autres, avec des rondins de bois!
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Ven 02 Sep 2016, 22:14
et on les met ou les rondins ? on rase la carrière et on fait rouler tout ça jusqu'au bateau ?



En y regardant bien Baalbek et l'obélisque ont des points commun, les 2 sont énormes, taillés a même la roche et .... penché !

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Sam 03 Sep 2016, 06:24
Ne sous-estimez pas la capacité des rondins, mais en Egypte je crois avoir lu qu'ils utilisaient des traineaux ou des systèmes de glissage sur lit de boue ou quelque chose comme ça, vous noterez que les deux blocs ne sont pas en pierre froide mais en pierre ferme, bien plus facile a tailler.

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 03:28
En imaginant que l'on puisse déplacer ces "monstres" dans de bonnes conditions, terrain plat, rondins suffisants en nombre et qualité de bois, etc, il y a un point que l'on oublie souvent, coté pratique, c'est la possibilité de les manœuvrer avec toute la précision utile. Je veux dire, par exemple, les faire avancer de quelques mètres, sans parler de cm, réajuster une position, le faire pivoter un peu d'un coté ou de l'autre au besoin.

L'inertie d'une telle masse est vraiment très, très importante ! Pour le bouger, disons d'un mètre ou deux, il faudrait tirer ( ou pousser ) un bon petit moment puis presque aussitôt agir en sens inverse pour espérer l’arrêter avant même qu'il ait commencé à bouger. Imaginez le timing  !

Ceux qui ont déjà eu l'occasion de retenir ou bouger des charges lourdes suspendues, ou sur roues ou roulettes devraient comprendre ce que je veux dire.
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 06:37
Moi je trouve que c'est le point le moins problématique , j'ai eu a remuer seul ou a deux des blocs de marbre de 3tonnes et c'est moins difficile qu'on crois a coups de leviers et de roules d'autant pour des petits réglages, un adage du métier dis qu'on fait bouger une pierre avec sa tête et pas avec ces bras .... et ce n'est pas faux

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 09:11
vue ce week end un documentaire sur machu pichu au Pérou beaucoup de similitude avec les pyramides mais point de mystères !!! tout s'explique...
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 13:24
@Hannibal a écrit:Moi je trouve que c'est le point le moins problématique , j'ai eu a remuer seul ou a deux des blocs de marbre de 3tonnes et c'est moins difficile qu'on crois a coups de leviers et de roules d'autant pour des petits réglages, un adage du métier dis qu'on fait bouger une pierre avec sa tête et pas avec ces bras .... et ce n'est pas faux
Oui je suis d'accord avec vous, quelques tonnes sont manipulables
https://www.youtube.com/watch?v=tcwjwBUa9SE
https://www.youtube.com/watch?v=k2Ds-Bt-u-0

1200 tonnes ne se bouge pas avec des cordes et des rondins, je n'y crois pas
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 13:40
Ca c'est sur  uy mais ça dois se bouger tout de même la méthode est forcément différente, notamment les égyptiens avais peut de bois donc pas  ou peut de rondins de bois mais des techniques de glissage j'avais vue un doc intéressant là dessus, idem pour les échafaudages, mas de bois mais des constructions provisoire de briques de terre crue, tout est pensé différemment.

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 19:36
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Les théories contemporaine parle de traîneau de bois, tiré sur des lits de sable (boue?) aspergé d'un liquide afin d'assurer "la glisse". 
L'origine de cette théorie provient de cette gravure et me parait un peu trop généralisé au transport de charge lourde sur tous les continents.


Le traîneau dont on parle pour tracter des pierres de 1200 t (exemple de l'obélisque inachevé donc non transporté... mais on peu parler des colosses de memmon 1300 tonnes, socle + colosse, https://fr.wikipedia.org/wiki/Colosses_de_Memnon) serait fait avec des troncs d'arbre entier en guise de patin et de traverse (histoire de rajouter quelques tonnes au passage), le tout tiré par des hommes sur un lit de sable humide... admettons que la chauve souris les mecs arrivent a faire bouger cette masse, elle s'enfoncerai inexorablement dans le sable.


Pour baalbek, c'est au liban, je ne sais pas s'il y a autant de sable qu'en Egypte, mais admettons qu'ils ai réussis a amener la pierre sur site car la typologie du terrain le permet plus facilement et qu'il y a une profusion de bois a portée de main, encore faut t'il les monter les uns sur les autres.

Juste pour rappel, 1200 tonnes aujourd'hui c'est ca https://www.youtube.com/watch?v=6hEyXSlDYCQ, on se rend mieux compte de l'engin la.
Je pense qu'une 1600 tonne serait mieux, histoire d'assurer le coup quand même, j'aime pas être juste...https://youtu.be/ierQd23_piM

Le briques en terre cuite en guise d' échaffaudage, why not !  Wink
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 19:49
Ce qui m'étonne c'est l'ampleur que prend les moyens de levage face a des plus gros poids

3000 tonnes https://youtu.be/5KHjpu5fjoE

les moyens ne serait pas proportionnel au poids mais exponentiel

4000 tonnes https://youtu.be/waGx7iwPkJk
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Lun 05 Sep 2016, 22:41
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Dans le délire construction ancienne de l'extreme, il y a saqsayhuaman que beaucoup connaisse via ce rempart
 

Ce que l'on connait moins ce sont les rochers d'en face

Une petite vidéo du site filmé https://www.youtube.com/watch?v=powdfynu5aI
Regardez bien jusqu a la fin
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mar 06 Sep 2016, 00:34
bonjour
J'ai trouvé un Site qui pourrait expliquer le transport de pierres énormes dans le nord de l'Europe : ►ICI
l'utilisation de la glace et de la neige pour faciliter le glissement voir l'utilisation des rivières et canaux gelées et aussi, comment lever les menhir
Bien cordialement

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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mar 06 Sep 2016, 13:12
intéressant, plus réaliste que le bois seul sur du sable.
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Robert04
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Ovnis Re: "La Révélation des Pyramides"

le Mar 06 Sep 2016, 16:51
Alors, pour étayer mes précédents propos au sujet des rondins de bois.

J'avait vu, il y à quelques années, un documentaire sur les carrières égyptiennes, notamment celles qui ont servies à tailler et extraire les obélisques, et ou une personne montrait comment à la fin ils s'y prenaient pour détacher l'obélisque du socle rocheux et le déplacer.


Ils creusent sous l'obélisque à intervalle régulier des "tunnels" ou ils mettent une couche de limon humide et par dessus des rondins de bois. Ensuite ils cassent un par un les morceaux de socle rocheux en le remplaçant par des briques en terre cuite recouvertes par du limon humide, et idem pour le devant de l'obélisque.

Si on maintient bien humide, il glisse comme sur de la glace, et les rondins jouent le rôle de roulement à billes.
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