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Jo19
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Ovnis 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Dim 20 Jan 2013, 10:33
Rappel du premier message :

2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux vert et rougeBoules lumineuses en file indienne - Fos sur merBouches-du-Rhône (dép.13)
Prénom ou pseudo : Jo19

Ville: Fos sur mer
Département: Bouches-du-Rhône (dép.13)
Région: Provence-Alpes-Cote d'Azur
Pays: France
Date: 17/01/2013
Heure du début de l'observation: 5h30
Durée de l'observation: 5 minutes

Conditions météo: Ciel clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Plusieurs spot lumineux vert et rougeBoules lumineuses en file indienne
Signalement officiel: Je compte le faire

Récit complet de l'observation:

Bonjour, Jeudi 17 janvier je partais travailler donc à 5h30 et sur la route nous étions unE dizaine de véhiculeS et au loin j'ai vu un gros engin dans le ciel mais à 20 mètre du sol sur le coup je me suis dis c'est un avion comme on est prés de la base d'Istres et puis ça ne bouger pas en me rapprochant c 'était de plus en plus gros et il y avait une dizaine de lumières vertes à la suite et 2 rouge cote a cote au centre. La forme de l appareil étais semblable à un gros avion qui tourne. Sauf erreur de ma part les avions n'ont pas autant de lumières et ne vol pas si bas. L'endroit où j ai vu l appareil était le long d'une nationale entre Port st louis du rhone et Fos sur mer direction de l'appareil vers le sud..vers les usines et la mer J ai pu prendre une photo mais en conduisant pas evidant donc j'ai que l'avant

Description précise: Forme énorme avec lumières verte et rouge Taille du phénomène: Comportement: stationnaire Trajectoire: nord-ouest65° - nord-ouest55° Bruit spécifique: Non Odeur spécifique: non précisé Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas Présence d’installations: Eolienne Photo semblable: non précisé Tableau: non précisé
Annexes (photos, vidéos, carte):


regarder à gauche
View Larger Map Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement Jo19

Alain.M
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 07:38
@beuc a écrit:Je vais, pour commencer, tenter de comparer votre cliché à un autre provenant également d'un SII. Si les données EXIF sont présentes sur le deuxième cliché, nous serons face à un problème d'importance.

Te prends pas la tête la dessus... Je viens de tester : une photo de Samsung Galaxy contenant toutes les données EXIF, si tu l'héberges sur un fil de témoignage de ce forum, elle perd toutes ses données EXIF.


@Jo : le mieux serait de nous faire parvenir la photo par mail, je peux te donner le mien en message privé fhd

@Rodolphe : je te ferai parvenir l'originale Wink

A.
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 08:31
Bonjour à tous,

Merci Pierre pour le rappel à l'ordre.

Pour ajouter au post d'Alain en plus du pb d'hebergeur de la photo, l'interface Keyes est réputée capricieuse lors du transfert des photos d'un Samsung Galaxy, aussi les données Exif risquent d'être difficiles à récupérer.

A Jo, je vous avez promis d'autres questions : Vous avez dit que vous étiez une dizaine de voitures. Je suppose que si vous étiez groupés à cette heure ci c'est parce que vous étiez ensemble depuis le feu de sortie de Port St Louis... parmi ces véhicules avez vous remarqué un véhicule particulier par exemple un fourgon de la poste, un taxi, un camion Norbert d'Entresangle (je dit çà juste comme exemples bien sur) ?
Par ailleurs au moment ou vous avez fait la photo pourquoi ne vous êtes vous pas arrêtée... même sans sortir de la voiture ? Est ce parce que vous géniez d'autres véhicules ?

Au plaisir de vous lire (même avec les fautes ... on en fait tous Wink )



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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 09:34
Bonjour à tous

Il n'y a pas très longtemps que je fréquente ce forum mais il est très facile de comprendre pourquoi un sujet comme l'ufologie n'avance pas d'un pouce depuis plus de soixante ans.
En moins de six mois cela fait au moins trois ou quatre témoignages potentiellement classables "D" que je vois disparaître aux oubliettes à cause de remarques ou de réflexions imbéciles cherchant à vexer voire même à humilier le témoin :

- Remarque sur l'orthographe ou le style employé.
- Mise en cause de la santé mentale du témoin.
- Mise en cause des perceptions visuelles ou auditives du témoin.
- Mise en cause de l'honnêteté du témoin.
- Accusations de mensonges sur un ton plus que désagréable.
- Explications contradictoires complètement débiles.
- Arguments contradictoires débiles parfois sexistes ...

Certains participants veulent se donner une aura d'enquêteur expert alors qu'ils ne possèdent même pas le début des qualités nécessaires à cette tache. Un vrai enquêteur commence par "la fermer", à écouter le témoin et porter son attention sur les moindres détails constituant le témoignage. Il ne contredit jamais le témoin, il ne lui oppose jamais d'autres explications avant la fin de l'enquête. Il pose des questions visant à enrichir le témoignage pas à le contredire ...

L'ambiance de ce fil est lamentable, on a l'impression d'être dans une cour d'école primaire. Tout est mis en oeuvre pour que Jo19 nous envoie paître ailleurs ce qu'honnêtement je ferais à sa place :

- "... L'absence de données EXIF est un problème d'importance ..." : tu parles ! Je dirais que l'on en a rien faire (pour parler poliment), pendant des dizaines d'années, avec les photos argentiques, nous nous sommes passés de données EXIF et cela n'a pas empêché des photos d'être crédibles ou pas. Et puis les données EXIF ne constituent pas de preuves, donnez-moi n'importe quelle photo numérique et vous verrez à quelle vitesse je vous modifie les données d'origine ...
- "...La ligne d'éoliennes n'est pas visible ..." : l'angle sous lequel la photo a été prise ne permet pas de voir les éoliennes qui se trouvent sur l'horizon. Le témoin était positionné quasiment sous l'engin au moment de la photo.
- "... Sans données EXIF pour moi la photo n'est pas valable ..." : on n'en a rien faire que la photo "ne soit pas valable". Si elle n'existait pas cela n'enlèverait rien au témoignage de Jo19 et je ne pense pas qu'un quelconque traitement de l'image amène quoi que ce soit de plus comme information.

Pourquoi Jo19 raconterait-elle des "salades" ?
Sincèrement, qu'est ce que cela pourrait lui rapporter de mentir ?

Dans toute cette affaire nous risquons de ne jamais acquérir une autre information plus qu'intéressante, celle constituée d'un dessin de Jo19 nous montrant l'engin sur la photo, au-dessus du pylône électrique. Nous ne savons toujours pas quelle était la forme globale de l'engin, sa taille relative, la position des rampes lumineuses sur sa surface ...

Ce qui serait vraiment enrichissant c'est qu'un autre témoin se manifeste. Jo19 nous signale bien dans son témoignage qu'elle est passée de 90 Km/h à 60 Km/h à cause d'un ralentissement des autres véhicules devant le sien. Les conducteurs des voitures qui se trouvaient devant ont certainement levé le pied pour mieux observer le phénomène.
Je n'ai pas beaucoup d'espoir que quelqu'un se manifeste mais sait-on jamais ...
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 09:40
Bonjour Verveine

Jo19 a déjà précisé la raison pour laquelle elle ne s'est pas arrêtée : c'est une jeune femme, c'est la nuit dans un endroit isolé, risquant de devenir "mal fréquenté" ... et pas à cause des extraterrestres ...
Elle a jugé plus prudent de ne pas garer son véhicule et je comprends parfaitement sa réaction.
Alain.M
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 09:44
wacapou a écrit:
Ce qui serait vraiment enrichissant c'est qu'un autre témoin se manifeste. Jo19 nous signale bien dans son témoignage qu'elle est passée de 90 Km/h à 60 Km/h à cause d'un ralentissement des autres véhicules devant le sien. Les conducteurs des voitures qui se trouvaient devant ont certainement levé le pied pour mieux observer le phénomène.
Je n'ai pas beaucoup d'espoir que quelqu'un se manifeste mais sait-on jamais ...

Un enquêteur pourrait disposer un panneau "appel à témoins OVNI" sur la route où Jo a vu l'engin ? (peut-être pas très légal)
Dans la file de voitures, il devait bien y avoir des habitués, qui vont au boulot, empruntant cette route tous les jours ?
J'dis ça, j'dis rien, comme toujours...

A.
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 10:00
Bonjour wacapou,
À l instant ou Jo. A décidé de faire la photo je ne suis pas certain que ce soit cette considération qui l a décidr à ne pas faire un stop de 2 secondes sans couper le moteur ni sortir de la voiture. Alors j attend sa réponse avec intérêt.
Amitiés

Ps: pour le panneau c est toléré dans le cas des animaux perdus... Normalement je le mettrait avant la fin de la semaine iloç_u

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 10:01
Le plus efficace serait d'effectuer un appel à témoin au travers d'un journal local (si ce journal accepte et surtout si ce journal respecte l'anonymat du demandeur ce qui n'est pas évident ...).
Le quotidien le plus lu dans la région est "La Provence" et je sais qu'il emploie des correspondants chargés des pages locales. C'est par ces personnes qu'il y a moyen d'arriver à quelque chose car ils sont souvent à l'affût de sujets leur permettant de remplir leurs colonnes.
Les villes les plus proches comportant des rubriques locales sont Martigues et Istres, il suffirait peut-être de mettre des noms sur les correspondants locaux du journal "La Provence" à Martigues et à Istres.
Pour ma part je réside vraiment très loin de Port Saint Louis du Rhône pour me charger de cette tâche mais peut-être une bonne volonté locale peut le faire.
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 10:07
@ Verveine

Citation Jo19 :
Je m en veux de ne pas m etre arreté..mais il faut dire ke la route n'est pas éclairée puis a 5h30 toute seule ....

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16394-2013-le-17-01-a-5h30-plusieurs-spot-lumineux-en-file-indienne-fos-sur-mer-bouches-du-rhone-dep13#ixzz2Ih44223r
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 11:09
wacapou a écrit:Le plus efficace serait d'effectuer un appel à témoin au travers d'un journal local (si ce journal accepte et surtout si ce journal respecte l'anonymat du demandeur ce qui n'est pas évident ...).
Le quotidien le plus lu dans la région est "La Provence" et je sais qu'il emploie des correspondants chargés des pages locales. C'est par ces personnes qu'il y a moyen d'arriver à quelque chose car ils sont souvent à l'affût de sujets leur permettant de remplir leurs colonnes.
Les villes les plus proches comportant des rubriques locales sont Martigues et Istres, il suffirait peut-être de mettre des noms sur les correspondants locaux du journal "La Provence" à Martigues et à Istres.
Pour ma part je réside vraiment très loin de Port Saint Louis du Rhône pour me charger de cette tâche mais peut-être une bonne volonté locale peut le faire.


De la même façon, il nous faudrait savoir quelles sont les radios locales les plus écoutées en terme d'audience là-bas (hormis France Bleu), un p'tit flash info ne coûte rien au moment du journal local/régional radiodiffusé à chaque heure, voir tous les 1/4 d'heure le matin sur France Bleu Wink Et là ce n'est pas une absolue nécessité de connaître l'identité du témoin, en attendant le temps passe...

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 11:20
encore une fois,on sera pas le fin mot de cette observation ,intéressante
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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 11:48
@bluecreation a écrit:encore une fois,on sera pas le fin mot de cette observation ,intéressante

C'est un peu le propre de l'ufologie et de ces divers témoignages à travers le monde...

Il y a un phénomène particulier et nous n'avons pas d'explications plausibles fdh

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 12:13
Mais non, Jo va revenir surement ce soir répondre à nos questions.

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 12:20
Bonjour à toutes et tous,

wacapou a écrit:
- "... L'absence de données EXIF est un problème d'importance ..." : tu parles ! Je dirais que l'on en a rien faire (pour parler poliment), pendant des dizaines d'années, avec les photos argentiques, nous nous sommes passés de données EXIF et cela n'a pas empêché des photos d'être crédibles ou pas. Et puis les données EXIF ne constituent pas de preuves, donnez-moi n'importe quelle photo numérique et vous verrez à quelle vitesse je vous modifie les données d'origine ...
- "...La ligne d'éoliennes n'est pas visible ..." : l'angle sous lequel la photo a été prise ne permet pas de voir les éoliennes qui se trouvent sur l'horizon. Le témoin était positionné quasiment sous l'engin au moment de la photo.
- "... Sans données EXIF pour moi la photo n'est pas valable ..." : on n'en a rien faire que la photo "ne soit pas valable". Si elle n'existait pas cela n'enlèverait rien au témoignage de Jo19 et je ne pense pas qu'un quelconque traitement de l'image amène quoi que ce soit de plus comme information.

@Wacapou : Les données EXIF, abréviation de Exchangeable image file format, permettent de connaitre les données de prise de vue.
Tous les paramètres de la prise de vue sont enregistrés dans un fichier texte.

Ces données enregistrent de nombreuses informations sur la prise de vue : jour et heure, appareil et objectif utilisé, longueur focale, ouverture, vitesse d’obturation, sensibilité ISO, mode utilisé (automatique, priorité à la vitesse, à l’ouverture, manuel, …), si le flash s’est déclenché, le mode de mesure de la luminosité, et des tonnes d’infos incompréhensibles.
Elles aident avant tout à s’initier et à progresser en photographie.

C’est là que les données EXIF interviennent : grâce à votre connaissance des principes de base de la photographie, vous pouvez analyser pourquoi une photo présente telle ou tel défaut.

Il est certain que les données sont modifiables, effacées involontairement ou pas, peu importe, je ne doute pas de la sincérité du témoin, mais il faut rester vigilant, nous avons eu des cas de tromperie et que Jo le comprenne bien et vous également.

Pour revenir sur la photo de Jo19, même avec tous les réglages possibles, elle n’apporte strictement rien, 1 : sur la nature exacte de ou des objets photographiés, 2 : aucun repère visible sur la photo permettant de positionner les spots, 3 : aucunes données exploitables.
Bref, autant chercher une aiguille dans une motte de foin !

Wacapou écrit : « Dans toute cette affaire nous risquons de ne jamais acquérir une autre information plus qu'intéressante, celle constituée d'un dessin de Jo19 nous montrant l'engin sur la photo, au dessus du pylône électrique. Nous ne savons toujours pas quelle était la forme globale de l'engin, sa taille relative, la position des rampes lumineuses sur sa surface ... »

Je suis d’accord avec vous, j’ajouterai pour bien comprendre ce que Jo19 à observée et photographiée, qu’elle puisse nous faire un croquis, par exemple sur la base d’une image capturée sur Google Maps ou simplement un dessin à main levée et ensuite scanner ce dessin, si toutefois Jo19 dispose d’un scanner ? Je compte sur vous pour l’aider.

Je cite Jo19 « pour info le Geipan m a contacter et veulent me voir » ?

Allez là, je lâche le sujet et vous laisse continuer l’enquête !

Je donnerai les images traitées à Alain, afin de les interpréter.

Pour terminer, la seule info des données EXIF est que le flash n’était pas actionné.

https://redcdn.net/ihimizer/img89/646/metadonnes.jpg

Bonne continuation,

Rodolphe

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 12:45
Bonjour Rodolphe,

Merçi de ces explications mais pourquoi "lâcher le sujet" ? le témoin n'ayant pas dit faire plus confiance au Geipan qu'au forum. Fait comme moi, ignore le Geipan

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Ovnis Re: 2013: le 17/01 à 5h30 - Plusieurs spot lumineux en file indienne - Fos sur mer -Bouches-du-Rhône (dép.13)

le Mar 22 Jan 2013, 14:05
Bonjour Rodolphe,

comme tu l'as rappelé les données EXIF ne sont pas une preuve dans le sens qu'il est très simple de les modifier sans trace. De fait elles ne doivent être qu'une aide et/ou un moyen de recoupement dans une analyse d'image et non pas être à la base de cette analyse sous peine de la biaiser.

Quant à ceux qui basent leur analyse de témoignage sur l'orthographe et/ou la grammaire... j'ai peur qu'ils se privent de l'essentiel : le fond.

Sinon, je serais enclin à laisser Verveine, en tant qu'enquêteur, le soin de poursuivre cette enquête sereinement et lui laisser le temps de l'analyse et d'établir ses conclusions. Il sera ensuite largement temps d'en débattre ensemble.

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