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guernsey1
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D1 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Dim 13 Jan 2013, 23:03
2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-BlangyPas-de-Calais (dép.62)

Prénom ou pseudo : guernsey1

Ville: st-Laurent-Blangy
Département: Pas-de-Calais (dép.62)
Région: Nord-Pas-de-Calais
Pays: France
Date: 13/01/2013
Heure du début de l'observation: 21h
Durée de l'observation: 3 minutes

Conditions météo: ciel clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Engin triangulaire volant
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Membre depuis l'été 2012, j'avais déjà entendu parler des "triangles volants" notamment lors de la célèbre vague belge mais j'avoue que, tant qu'on n'a rien expérimenté soi-même de similaire, on a du mal à y croire. Ce soir je suis sorti dans mon jardin exposé au sud avec vision dégagée jusque 10 ° de hauteur. J'ai été surpris par  ce qui semblait être 2 gros phares blancs d'avion de ligne peu après le décollage (déjà vu ce genre d'éclairage au même endroit du ciel car ici le trafic est intense (Beauvais en plein sud à environ 90 kms et Roissy encore plus bas à 150 kms).Je suis resté à observer ces 2 phares et petit à petit j'ai aperçu 3 lumières blanches situées aux 3 extrémités d'un triangle noir qui semblait à mesure qu'il se rapprochait (trajectoire sud-ouest vers nord-est) voler à basse altitude. Un ronronnement était audible et la vitesse était faible. il est passé au plus près à environ 30° de hauteur . Ni fumée, ni chemtrail visible. Durée: environ 3 minutes. Angle 1° donc forme en triangle aisément reconnaissable. Je dirais qu'il pouvait s'agir d'un "avion" secret mais c'est bien la première fois que je vois un aéronef avec une telle forme de triangle équilatéral. Aucune lumière verte aperçue. Compte tenu de la largeur de 1°, et de la relative lenteur (2 à 3 fois moins rapide qu'un avion de ligne à 8000 m), en estimant son altitude à 1000 m maxi il devait faire 50-100 m de "diamètre". S'il était à 300 m, il ne devait faire que 30 m maxi. Je n'ai pas eu le temps d'aller chercher mes jumelles 8x56 mm mais j'ai eu la chance de voir quelques minutes après un avion de ligne également à basse altitude et aux jumelles, on reconnaissait bien un avion avec clignotants blanc/rouge. Le premier objet n'était pas un avion "conventionnel". Certainement que d'autres témoins l'ont aperçu . Il a été dissimulé par une maison (horizon nne) à 30° de hauteur.


Description précise: triangle noir peu épais
Taille du phénomène: 1 °
Comportement: ligne droite, basse vitesse, 200 kmh maxi
Trajectoire: SSO 15° - NNE 30°
Bruit spécifique: Trés faible ronronnement
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: Sens contraire
Présence d’installations: Autoroute paris-lille
Photo semblable: non précisé
Tableau: triangle B2 




Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement guernsey1
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Dim 13 Jan 2013, 23:22
Je me permets de compléter mon rapport d'observation. J'ai oublié de mentionner la présence d'une lumière rouge clignotante en plein centre du triangle. Je viens juste de m'en apercevoir en me relisant.C'est donc à la fois la forme et ces 3 points blancs plus cette lumière rouge centrale qui m'ont vraiment surpris. Je n'ai ressenti aucune forme de peur ou de panique. J'ai été surpris et je me suis demandé si cela pouvait être un avion de type " secret" car depuis donc des décennies (je viens de l'apprendre en faisant des recherches), ce type de forme est aperçu de temps à autre. Pour moi ce n'est donc pas un prototype .
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 08:28
Bonjour, je tiens à préciser que j'ai pu comparer la taille apparente de cet objet avec un avion de ligne vu à 8 ou 9000 m car je suis habitué à en voir beaucoup sur la région. Néanmoins, pourriez vous me confirmer que cette taille apparente équivaut à peu près à 15 mn d'arc soit la moitié de la taille apparente de la pleine lune ? si oui, cet objet estimé à 1 °, était donc 4 fois plus gros. On pourrait alors estimer sa taille à 4x 50m= 200 m s'il était à 9000 m d'altitude et 10 fois plus petit s'il était comme il m'a semblé à maximum 1000 m de hauteur.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 10:31
Bonjour guernsey1

Pour estimer une taille il plus parlant de le faire en indiquant une dimension (en milimètres, en centimètres ...) "à bout de bras" plutôt qu'avec une valeur angulaire (1° dans votre cas), "bout de bras" = 0.5 m en moyenne.

Dans votre cas il y a quelques incohérences entre la valeur de cet angle de 1° et la taille à laquelle vous estimez ce triangle un peu plus loin :

- un objet à 300 m vu sous un angle de 1° a une envergure de 5 m environ
- un objet à 1000 m vu sous un angle de 1° a une envergure de 17,5 m environ

- un objet de 50 m à 300 m de distance est vu sous un angle de 9,5 ° environ
- un objet de 50 m à 1000 m de distance est vu sous un angle de 2,8 ° environ

Une manière encore plus parlante de nous présenter votre observation serait de prendre une photo du paysage dans les mêmes conditions (focale appareil = angle de vision normal) et de dessinez sur cette photo le triangle tel qu'il vous est apparu.
Un autre dessin à plus grande échelle pourrait nous montrer des détails comme les "feux" situés au-dessous (couleurs et surtout tailles de ces "feux" par rapport à la taille globale de l'engin).

Je vous souhaite une bonne journée.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 11:00
Merci pour votre réponse. a bout de bras, cet objet mesurait 2 cm et les lumières étaient quasi ponctuelles.Je l'ai comparé au diamètre apparent de la lune (30 mn d'arc environ) qui mesure 1 cm à bout de bras, il me semble.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 11:07
je me permets d'ajouter que le ciel était couvert depuis plusieurs jours , il a même neigé hier après-midi mais étonnamment à 21 h le ciel était dégagé et on voyait nettement les 3 etoîles alignés d'Orion au sud.Justement il me semble qu'elles sont chacune à 3 ° l'une de l'autre, et j'ai pu estimer la taille de l'objet à 1/3 de cette longueur soit 1 °. En tout cas, il était bien plus étendu qu'un avion de ligne visible au zénith en pleine altitude.Je dirais que ça sautait aux yeux et si d'autres témoins l'ont vu, ils ont du être, eux aussi très surpris.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 11:17
Comme j'ai noté l'endroit (au dessus d'un toit voisin) où il a été dissimulé, je vais ce soir ou dès que le ciel sera clair , retracer son mouvement dans le ciel pour savoir précisément à quelle hauteur il a culminé et à quelle hauteur il a fait son déplacement . Première vérification faite, il a culminé à 30 ° de hauteur peu avant de disparaître derrière un toit voisin.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 11:30
La pleine lune à bout de bras c'est environ 4,34 mm elle est vue sous un angle de 0,5° environ ...
Je sais cela en choque beaucoup qui n'hésitent pas à fournir la taille d'une pièce de monnaie à bout de bras sans se rendre compte que cela conduit à des erreurs d'appréciation énormes.
Lorsque notre regard se concentre sur un objet situé à distance nous avons tendance à le "grossir" par rapport à la réalité. Par exemple, en pleine mer nous aurons tendance à estimer la distance d'une île à 5 Km alors qu'elle se trouve réellement à 15 Km (on multiplie par trois ...).
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 12:07
Bonjour

@guernsey1 a écrit:Merci pour votre réponse. a bout de bras, cet objet mesurait 2 cm et les lumières étaient quasi ponctuelles.Je l'ai comparé au diamètre apparent de la lune (30 mn d'arc environ) qui mesure 1 cm à bout de bras, il me semble.

Comme l'a déjà précisé wacapou, la taille angulaire de la lune est de 0.5° correpondant à environ 45mm (ordre de grandeur)

la taille que vous donnez à bout de bras (soit à 50cm environ de votre oeil) de 2cm nous donne un objet de taille réelle de 40m à 1000m de hauteur...(encore faut il pouvoir valider cette hauteur) Ce qui recoupe les divers témoignages qui tendent à donner une taille de triangle de 30m de cotés.

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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 12:09
@guernsey1 a écrit:je me permets d'ajouter que le ciel était couvert depuis plusieurs jours , il a même neigé hier après-midi mais étonnamment à 21 h le ciel était dégagé et on voyait nettement les 3 etoîles alignés d'Orion au sud.Justement il me semble qu'elles sont chacune à 3 ° l'une de l'autre, et j'ai pu estimer la taille de l'objet à 1/3 de cette longueur soit 1 °. En tout cas, il était bien plus étendu qu'un avion de ligne visible au zénith en pleine altitude.Je dirais que ça sautait aux yeux et si d'autres témoins l'ont vu, ils ont du être, eux aussi très surpris.

Bonjour

La distance entre les 3 étoiles est un peu supérieure à 1°, pas 3°.



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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 12:15
Merci à nouveau cela rafraîchit quelques souvenirs car si je suis astronome amateur, je n'avais plus la notion exacte de la taille apparente de la lune. En fait c'est certainement 1 cm bras tendu pour la taille de cet objet. Cela semble bien néanmoins correspondre à 1° ou environ. Il y a quelque minutes . Selon vos indications 17,5 m à 1000 m de distance, je dirais que ç'est sans doute sa taille. Ce qui exclurait un petit avion de tourisme . si'il était vraiment à 1000 m, il a mis 2 mn environ pour traverser la moitié du ciel ce qui semblerait indiquer une vitesse assez faible (compte tenu de l'apparition vers 15° et sa disparition derrière le toit voisin à 30° de hauteur. En supposant une distance approximative de 5 kms parcourus en 2 mn cela indiquerait 1 mn pour 2.5 kms soit environ 150 kmh . Quand il a disparu au bout de 3 mn, il a continué son trajet derrière le toit voisin mais je n'ai pas pu le suivre du regard.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 12:24
Effectivement je suis un peu surpris pour l'angle de 1 ou 2° entre les 3 rois d'Orion. en gros de 39°30 à 41° 45 . Il semblerait donc que l'objet mesure deux fois moins qu'estimé au départ soit en gros le diamètre apparent de la plaine lune. 30 mn. comme quoi, il faudrait diviser sa taille par 2 si l'altitude estimée est correcte (1000 m). Il mesurerait donc environ 8-9 m de côté.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 13:02
Le témoignage vient se rajouter à tous ceux décrivant ces fameux triangles noirs volants (forme, taille, lumières au-dessus, positions des lumières, lumière rouge centrale clignotante ...) mais il est fait mention de quelque chose qui a déjà été rapporté de manière non systématique : le "ronronnement" perçu par le témoin (bruit grave et sourd).
Ce "ronronnement" est transmis par l'air ambiant, indiquant que quelque chose le fait vibrer à basse fréquence. Le mode de sustentation de l'engin utiliserait-il un système pulsé ? Cela rappelle fortement les axes de recherches sur la gravité financées par l'US Air Force et l'ESA au département de propulsion spatiale du Centre de Recherche Autrichien de Seiberdorf (accélération brutale de masses, en l'occurence d'électrons ...).
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 13:48

On peut aussi étudier les pistes conventionnelles

http://www.caelestia.be/AI-PL-04.html

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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 13:58
Oui cette photo donne aussi à réfléchir mais vu à ce moment là la faible hauteur étant donné les dimensions apparentes de l'objet ou du présumé avion, le bruit des moteurs aurait dû être relativement fort.En fait un avion de ligne vu juste quelques minutes après et à hauteur approximativement comparable faisait bien plus de bruit et surtout n'avait pas cette forme noire triangulaire. Aux jumelles , je pouvais sur ce 2eme objet deviner la forme des ailes .
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:05
Il manque beaucoup d'informations encore.

- En particulier une carte de l'endroit orientée nord-sud avec indication de la position du témoin + tracé de la trajectoire de l'engin
- Une photo du paysage tel que vu par le témoin avec l'engin dessiné dessus
- Des dessin de l'engin (dessous et profil) avec les lumières présentes à l'échelle et avec leurs couleurs
- Le triangle avait-il ses coins arrondis ou alors aigus ? (inutile si dessins)
- Quelle était l'épaisseur de l'engin par rapport à son envergure (inutile si dessins)
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:24
Pour l'instant je peux seulement dire que les extrémités semblaient aigues, les lumières étaient ponctuelles, l'épaisseur de l'engin impossible à estimer, seule la forme en triangle sombre était bien visible. De toute façon, s'il s'agit d'un avion de ligne, je réobserverai plusieurs soirs (y compris le dimanche ) et je vous tiendrai au courant. en tous cas, jamais vu de forme similaire auparavent. J'ai déjà aperçu des avions de ligne avec un phare avant mais jamais 3.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:25
En outre, aucune lumière verte visible.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:28
Sur votre photo d'avion de Londres, la lumièe rouge semble au même niveau que celles des ailes. Sur l'engin aperçu, elle clignotait et se trouvait juste au centre du triangle.
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Pat41
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:34
Bonjour Guernesey1

Peut être pourriez vous fournir, comme vous l'a suggéré wacapou (qui est très actif), tant que tout cela est frais Wink , un croquis de l'engin avec le maximum de détails et si vous en avez le temps, un plan Google avec votre position et la trajectoire de l'engin.

Par ailleurs, dans mon post précédent, il y a lieu de lire 4.5 mm au lieu de 45 mm (virgule flottante Laughing )

Cdt
guernsey1
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 14:50
entendu, je vous les envoie dès que possible , mais au niveau des détails, je ne peux en fournir d'autres que ce que j'ai indiqué. Merci à tous pour vos explications. Sinon, ce qui m'étonne c'est que si les avions de ligne ont cet équipement lumineux, on devrait les voir et les avoir reconnus depuis bien longtemps.Il est vrai qu'un avion au loin stationnaire est souvent un avion qui se dirige vers nous ...jusqu'à ce qu'il change de cap.
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 15:10
Le bruit de "ronronnement "" assez faible suggère le bruit d'un moteur électrique donc une distance relativement modeste et écarte l'hypothèse avion à réaction , la faible vitesse estimée,150kmh, également.L'estimation des dimensions en degrés me parait suceptible d'apporter des erreurs relatives énormes , il serait bon que des spécialistes donnent leurs conseils avisés sur la question.
Pierre7
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 18:57
Bonsoir guernesey,

Une courte parenthèse hors sujet.

Tes messages ont une syntaxe très similaire au membre "Nico62", avec aussi la même habitude d'enchaîner les interventions avant d'attendre des réponses.



Rassures-toi, çà n'a absolument rien d'une critique ;-) C'est simplement pour témoigner de mon étonnement de constater comment 2 membres habitant dans le même coin et inscrits à quelques jours intervalle peuvent démontrer que le dicton "Qui se ressemble s'assemble" est parfois une surprenante une réalité.

Regardes, tu y a d'ailleurs participé également, sans approfondir l'observation que tu avais faite à l'époque :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15491-2012-le-26-08-a-21h00-une-soucoupe-volante-croisilles-62#126150
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 19:42
Bonsoir Pierre7

Je ne trouve pas de ressemblance évidente dans les manières de s'exprimer de nico62 et guernsey1.

Vous êtes sûr que guernsey1 ait participé à la discussion
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15491-2012-le-26-08-a-21h00-une-soucoupe-volante-croisilles-62#126150 ?
Pour ma part je ne retrouve pas trace de guernsey1 dans le fil concernant la soucoupe de Croisilles.

J'ai le souvenir de sa participation sur "Un engin de grande taille Noeux les Mines" mais pas sur le fil ouvert par nico62.

D'autre part guernsey1 s'est inscrit le 21/08/2012 sur ce forum avant nico62 le 28/08/2012.
nico62 s'est inscrit sur le forum deux jours après avoir vu la soucoupe volante à Croisilles.
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Anna
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D1 Re: 2013: le 13/01 à 21h - Engin triangulaire volant - st-Laurent-Blangy -Pas-de-Calais (dép.62)

le Lun 14 Jan 2013, 20:39
Et guernsey1 place très bien les virgules alors que Nico n'est pas trop ami avec elles Wink
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