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Ovnis 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Sam 12 Jan 2013, 21:33
Rappel du premier message :

: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuveNon précisé

Prénom ou pseudo : vanda

Ville: Louvain-la-neuve
Département: Non précisé
Région:
Pays: Belgique
Date: 08/01/
Heure du début de l'observation: +- 17h20
Durée de l'observation: +-5min

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: Boules lumineuses oranges
Signalement officiel: Cobeps 

Récit complet de l'observation:

Je sortais du parking Aldi situé à Louvain-la-neuve ce mardi 8 janvier 2013 vers 17h20, lorsque mon fils a attiré mon attention sur des boules lumineuses oranges vif dans le ciel.

Je me suis garée pour mieux apprécier le spectacle.

Des boules lumineuses passaient au-dessus du magasin à une hauteur approximative de 2.OOO m d'après l'évaluation de mon fils (en tenant compte de la hauteur des vols habituelle des longs courriers qui doit faire environ 10OOOm) et à une vitesse d'environ 80 km/h en calculant le temps mis par ces objets pour traverser cet espace.

Elles arrivaient par 2 et se suivaient très régulièrement à bonne distance . Nous en avons compter une vingtaine.

Mon fils a pensé à des hélico de l'armée par rapport à leur taille et à l'intensité de la lumière mais cela ne faisait aucun bruit.

C'était également bien trop grand à cette hauteur pour être confondu avec des lanternes chinoises. De plus, je doute qu'elles aient pu éclairer si longtemps et en même temps sans s'éteindre à une telle altitude et continuer paisiblement leur route en provenance de la région de Charleroi et se dirigeant vers Leuven.

Nous n'avons aucune idée du phénomène que nous avons pu observer mais nous étions nombreux à cette heure-là sur le parking pour y assister

Description précise: arrondie, orange, lumière vive
Taille du phénomène: hélico
Comportement: progression par deux, très régulière à environ 8Okm/h
Trajectoire: Nord-est  - sud-ouest précisé
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: Autoroute E411
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 


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Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement vanda

Pat41
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 11:43
Bonjour Brazilover

Concernant la trajectoire il y a effectivement 2 directions inverses fournies par le témoin (Il n'y a pas d'erreur dans le formulaire!)

Ce témoignage a été classé selon l'hypothèse la plus probable mais de nouvelles informations peuvent modifier ce classement, on peut essayer d'amener des éléments complémentaires si vous le voulez, en répondant point par point aux questions ci dessous.

Comme vous avez été témoin du phénomène et que vous estimez la hauteur à 2000m par rapport à la hauteur habituelle des vols longs courriers:
- est ce que pendant votre observation il y avait un avion?
- sinon comment estimez vous la hauteur? Point de comparaison?
- quelle était l'élévation par rapport à votre position?
- Quelle était la taille des "objets" en mm à bout de bras?
- pourriez vous indiquer sur le plan que vous avez fourni votre position et la position de l'observation, la trajectoire,...
- Quelle est la distance parcourue (en mètre à bout de bras), pendant les +-5 minutes d'observations

Merci pour vos réponses

cdt




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brunehaut
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 17:39
Bonsoir à tous,

@garoliv a écrit:.
A mon avis, des lanternes ne se conduisent pas comme-celà.
Je note dans le témoignage : "progression deux par deux, très régulière ", ainsi que leurs luminosités comme le souligne Brazilover.
Outre celà, le vent ce jour-là était faible, pas trop en rapport avec la vitesse décrite et l'altitude envisagée.

Le comportement ainsi que l'apparence des lanternes ne sont certainement pas invariables et à caractère unique, ils varient selon un certain nombre d'éléments.
Il n'est par ailleurs pas rare d'observer, comme ici, des lanternes évoluer côte à côte de façon très régulière, et ce, notamment parce que celles-ci sont lâchées au même moment et sont soumises à des contraintes similaires lors de leur déplacement dans l'atmosphère.

Sachez également, qu'il est impossible d'estimer l'altitude ainsi que la vitesse d'un objet sans en connaître l'origine, donc sa taille. Et ce, même pour une personne aguerrie dont une partie de sa tâche, dans le cadre de son activité professionnelle par exemple, consiste justement à estimer les distances.

A lire: http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/psy_0003-5033_1956_num_56_2_8885

Vous comprendrez alors que l'estimation d'altitude et de vitesse n'a pu être basée que sur une interprétation personnelle. Nous ne pouvons donc tenir compte de ces données, forcément et malheureusement arbitraires.

Pour ce qui est de la vitesse des vents :18,5km/h enregistrée à 17h20 au niveau de Charleroi, ce serait une erreur de faire abstraction du fait que cette dernière est relevée à 10 mètres du sol. De plus, la vitesse du vent au sol diffère très souvent de la vitesse en altitude.
Les objets ayant été observés à une hauteur non définie (et non définissable), nous pouvons alors considérer que la vitesse du vent était belle et bien supérieure.

A lire également : http://home.nordnet.fr/dmorieux/vent01.htm

C'est à l'aide de cette formulation qu'il est possible d'estimer une vitesse moyenne des vents en fonction de l'altitude : V = Vr (h/hr)^a

V (en m/s) est la vitesse à calculer à l'altitude h (en m) au dessus du sol.
Vr (en m/s) est la vitesse de référence à l'altitude de référence hr (en m) au dessus du sol.
a est l'exposant à sélectionner dans le tableau présenté ci-dessous:

Nature du terrain Inégalité du sol en cm Exposant α
Mer 0.13
Rivage 0.16
Plaine 0.20
Plaine boisée 0.24
très accidenté : ville 1000 à 4000 0,25 à 0,4
Plat : neige, glace, mer, marécages, herbes courtes 0 à 20 0.08 à 0.12
Peu accidentée : champs et pâturages, cultures 20 à 200 0,13 à 0,16
Accidentée : bois, zones peu habitées 1000 à 1500 0,20 à 0,23


Donc, si nous prenons en référence la plaine boisée, et que nous donnons une altitude à ces objets de 500 m (à bien différencier de la distance entre objet et témoin), nous pouvons évaluer une vitesse moyenne des vents avoisinant les 47km/h. Si ceux-ci se situaient à 1000m, le vent soufflait aux alentours de 55km/h, et à 2000m il soufflait à 65km/h environ.

Pour conclure, je pense que rien ne nous permet de remettre en question l'hypothèse d'un passage de lanternes célestes, aucune autre explication n'apportant suffisamment de satisfaction.

Cordialement,

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brunehaut
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 18:29
Bonsoir brunehaut,


Je suis d'accord avec vos remarques sur le fond.
Mais, si je lis le témoignage, les objets étaient très brillants, confondus au premier abord avec des projecteurs d'hélicoptères.
Pour le vent, je suis d'accord qu'il n'est pas le même au sol et en altitude, mais vous conviendrez que plus le vent est fort, moins les lanternes sont stables et paraissent régulièrement espacées.
Il me semble qu'elles vont se mettre à osciller ou se balancer de manière plus ou moins désordonnées, si ce n'est pas s'éteindre...
Je peux me tromper, comme je n'ai pas assister de visu à un lâcher de lanternes, mais il me semble que les données d'observation sont contradictoires avec l'hypothèse des lanternes.
Bien sûr, le fait qu'il soit très difficile d'estimer la hauteur ainsi que la vitesse d'un objet dans le ciel sans véritables repères n'exclut pas totalement l'hypothèse des lanternes, mais personnellement, et suivant le témoignage, j'en doute.
Le mieux serait de savoir si effectivement ce jour-là il y a eu un lâcher de lanternes, peut-être que les pouvoirs publics de la région pourraient y répondre.


Cordialement
brunehaut
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 19:02
Bonsoir garoliv,

Pour le vent, je suis d'accord qu'il n'est pas le même au sol et en altitude, mais vous conviendrez que plus le vent est fort, moins les lanternes sont stables et paraissent régulièrement espacées.
Il me semble qu'elles vont se mettre à osciller ou se balancer de manière plus ou moins désordonnées, si ce n'est pas s'éteindre...

Contrairement à ce que vous suggérez, ce n'est pas la vitesse du vent qui engendre le comportement que vous décrivez, mais la façon dont ce dernier s'écoule. En cas d'écoulement laminaire, le vent est régulier, peu perturbé, les lignes de courant étant disposées en feuillets parallèles. Un objet soumis à un flux laminaire pourrait alors présenter un déplacement tout à fait régulier.
Tandis qu'en cas d'écoulement turbulent, l'air est agité de manière désordonnée et le vent est alors très irrégulier en direction et en vitesse, et ce, sur un laps de temps qui peut être plus ou moins bref.


Cordialement,

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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 19:31
@ brunehaut,


Disons que nous n'allons pas trop rentrer dans un débat physique sur l'écoulement des fluides en milieu atmosphérique qui est un milieu turbulent, là où les différentes pressions, vents, courants ascendants et descendants se produisent...celà nous entrainerait trop loin et serait à mon avis un peu hors sujet...
Disons que statistiquement parlant, un déplacement parfaitement ordonné et régulier de lanternes dans un milieu turbulent est assez improbable....mais pas impossible, j'en conviens.Wink
Ceci me fait penser un peu, toutes proportions gardées, aux lumières de Phoenix, filmées en 1997, certains avançaient l'hypothèse de flaires pour expliquer ces lumières, alors que ces lumières étaient espacées très régulièrement.
Ce n'étaient pas des flaires, bien sûr..mais le mystère reste cependant entier.


Cordialement
Charly.M
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 19:34
Ah! ces lanternes:
Un sacré moyen pour expliquer l'inexplicable.
Une lanterne s'élève dans les air comme une montgolfière et suis le sens du vent tout cela sans variation de vitesse si ce n'est celle du vent.
Même si certain sont intrigués par ces lâchés de lanternes bien peu irons témoigner avoir vu un Ovni.
Le témoignage est souvent traumatisant et ne se fait pas à la légère il faut vraiment que la scène vécue est était extraordinaire pour oser en parler.
Quand dans le ciel vous apercevez une boule rouge orange filant à la vitesse d'une balle traçante s'arrêtant net pour descendre à la verticale et repartir aussi vite .(mon témoignage)
Même sans pouvoir estimer sa taille vous savez que le vol a été très rapide.
Même sans pouvoir donner des précisions sur sa taille vous savez que ce que vous avez vu n'est pas normal et dans mon cas pas dans les cordes de la technologie humaine.



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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Lun 11 Mar 2013, 20:02
@ Charly.M


Je suis d'accord avec vous, il faut du cran et du courage pour témoigner d'un phénomène inhabituel.
Et je pense que le témoin est aussi important que l'objet de son témoignage..chose peut-être que l'on a tendance parfois à oublier.


Cordialement
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Mer 13 Mar 2013, 15:48
Bonjour Charly M

J'ai lu votre témoignage et l'objet que vous avez vu avec les déplacements que vous décrivez ne peut être confondu avec une lanterne! et d'ailleurs personne n'en a émis l'hypothèse. Donc il n'y a pas de généralité, votre description du phénomène et votre bonne foi ont été respectées.

Pour le cas présent il y a des critères qui peuvent laisser penser que ce sont bien des lanternes et il faudrait des compléments de la part de Brazilover pour éventuellement constater l'impossibilité de lanternes, en répondant aux questions posées, en enquêtant sur sa commune s'il y a eu un lacher de ballon,... Dans le doute c'est l'hypothèse la plus probable qui est retenue pour le classement...mais ce n'est qu'un classement, après Brazilover a son intime conviction.

Cordialement fhd

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Charly.M
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Mer 13 Mar 2013, 16:47
Ma reflexion n'était pas une critique à vos propos mais une simple constation.
Et pour mon témoignage il parfaitement clair que personne n'a jamais émis l'hypothèse d'une lanterne.
Non! je voulais seulement souligner qu'en étant persuadé d'avoir assisté à un phénomène extraordinaire et avoir eu le courage de témoigner il est difficile pour certain (ceux qui ont l'intime conviction) de s'apercevoir qu'ils n'ont vu qu'une serie de lanternes thailandaise.
Maintenant pour ceux qui ont un doute, alors pas de problème .
D'où mon entrée en matiere: Ah! ces lanternes.
J'aurais pu écrire: Sacrées lanternes!
Encore une fois ma reflexion était d'ordre général et ne s'adressait pas plus à
Brazilover qu'à Vanda ou qu'à vous même.
Mes amitiés.
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Ovnis Re: 2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé

Mer 13 Mar 2013, 19:17
Bonjour à tous,


Pour aller dans le sens de Charly, je ne veux pas insinuer que l'observation ne peut-être en aucun cas des lanternes.
Je voulais juste préciser, que d'après le témoignage, et satistiquement parlant au niveau du comportement observé, il serait improbable que ce soit effectivement des lanternes.
Mais seul une confirmation ou infirmation des pouvoirs publics (ou de quelqu'un d'autre) conçernant un lâcher de lanternes pourraient nous en dire plus, en l'absence de photos ou vidéos.
Et d'ordre général, ces lâchers de lanternes sont vraiment un problème pour l'étude et le classement des pans...2013: le 08/01 à +- 17h20 - Boules lumineuses oranges - Louvain-la-neuve -Non précisé - Page 3 257238
Il faudrait que tous ceux qui s'adonnent à cet activité au moins le signalent quelque part...par civisme !


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