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Ovnis Les ruines de Puma Punku

Sam 12 Jan 2013, 11:56
Rappel du premier message :

Les ruines de Puma Punku - Page 5 Mini_576052pumapunku

Puma Punku (aussi écrit Puma Puncu) est un site situé à Tiwanaku en Bolivie, près de la rive sud-est du Lac Titicaca, c'est un vaste complexe culturel en temple. Tiwanaku est un endroit significatif dans les traditions Incas, car ces derniers croyaient que c'est à cet endroit que le monde avait été crée. En aymara, Puma Punku se traduirait par "La Porte du Puma". Même si Puma Punku est touristiquement moins impressionnant que Tihuanaco, il est néanmoins connu pour ses structures de blocs encastrables (un peu comme des legos..) qui forment une muraille. Chaque bloc s'imbrique dans un autre tel un puzzle. Ceux-ci ont nécessité une
mathématique ainsi qu’une planification trop avancée pour les connaissances et la technologie de l'époque. Ces blocs sont si finement taillés qu'ils s'emboîtent parfaitement les uns dans les autres. Le site de Puma Punku étant situé à 3800 mètres au dessus du niveau de la mer, il n'y a donc aucun arbre et aucune carrière à proximité dans les environs, et chaque bloc pèse plusieurs tonnes. Par conséquent, où les travailleurs ont-ils pris ces blocs et comment les ont-ils déplacés jusqu'ici ?

Certains de ces blocs pèsent plusieurs dizaines de tonnes et ils sont pourtant taillés et ciselés avec une précision étonnante, comme si on avait utilisé des outils modernes, certaines entailles sont absolument parfaites, avec une largeur et une profondeur égale du début à la fin comme si un laser avait été utilisé. Comment les travailleurs ont-ils donc pu atteindre un tel degré de précision ?

Les ruines de Puma Punku - Page 5 Mini_1544565bpumapunku

Ces mégalithes sont taillés dans de la granite incluant de la diorite, autrement dit, une pierre très dure. Pour atteindre un tel degré de précision au niveau des coupes et des entailles il aurait fallu ou bien un laser, ou bien des outils à pointe diamantée, ce qui encore une fois, est incompatible avec les connaissances et le niveau technologique de l'époque.

La datation reste cependant incertaine, certains avancent 17,000 ans alors que d'autres parlent de 5,000 ans.
Dans les deux cas, le problème reste le même, comment des individus d'une époque aussi reculée auraient pu fabriquer un tel monument avec une complexité et une précision époustouflante ? Même avec les outils actuels, nous aurions beaucoup de mal à reproduire ceci (attention, je ne dis pas qu'il nous serait impossible de reproduire ça, je dit qu'il nous serait très difficile de reproduire ceci avec une précision identique même avec nos outils modernes)

Comment des individus d'une époque aussi reculée auraient-ils pu déplacer des blocs pesant plusieurs dizaines de tonnes, pour ensuite les tailler avec une précision aussi remarquable ? Certaines anciennes légendes Incas racontent qu'ils avaient la possibilité de faire fondre et de mouler la pierre pour lui donner la forme désirée ce qui expliquerait de quelle manière ils auraient pu réaliser certaines constructions impressionnantes qui déconcertent aujourd'hui encore les scientifiques, comme par exemple le site de Saqusayhuaman au Pérou, où les pierres sont encore une fois placée les unes dans les autres comme sur un puzzle avec une précision remarquable.

Les ruines de Puma Punku - Page 5 Mini_659300P1000417

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moghelon
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Ven 18 Jan 2013, 00:58
Histoire de vous faire mal aux neurones !

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/racf_0220-6617_1975_num_14_3_2006_t1_0352_0000_1

Bon courage rire

Mais il y a des réponses pour ceux qui cherchent !

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Loreline
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Ven 18 Jan 2013, 08:18
Bonjour

Je vous cite Nycolas
"Il reste que cela remet en cause notre perception de nos ancêtres. "

Je m'applique à "étudier" la Civilisation Celtique et maintenant les OVNIS dans les pays celtes d'Ecosse à la Galice en passant par la Bretagne
Non par chauvinisme, mais parce que ces pays offrent un petit concentré de ce que nos ancêtres étaient capables de faire au Néolithique et nous l'ont transmis avec une relative indépendance Rolling Eyes vis à vis de la culture biblique et romaine tout en véhiculant de manière originale la culture grecque.

Bref ! c'est un autre son de cloche..bien faible..mais persistant (pour le moment tjreyt,y, )
Je souligne également, que l'Amérique du Nord a été à l'origine fondée et modelée par les Britanniques qui sont en réalité un mélange de Saxons, Anglais, Scandinaves, Brittoniques, Ecossais, Irlandais
et c'est ainsi que nous parlons indifféremment de la Grande Bretagne ou de l'Angleterre peuplés d'anglais qui sont aussi des Britanniques (mais non l'inverse)
Sachant que l'émigration des Ecossais, Gallois, Irlandais a été massive vers le Nouveau Monde au 19e siècle
Je m'interroge aussi sur les Portugais et les Galiciens ainsi que les Asturiens qui ont envahi l'Amérique du Sud très sensibilisée elleaussi par le phénomène OVNI..

En tout état de cause, ces pays du bout de la pénisule européenne ont été peuplés par un même peuple qui échangeaient constamment du Sud au Nord durant ces dernières 10 000 années..quand on sait que les ethnies peuvent disparaître, les traditions, elle, se transmettent avec obstination ne serait-ce que par les femmes le plus souvent épousées par les conquérants et c'est elles qui éduquent les enfants pendant que les hommes affûtent leurs armes (faut bien garder le territoire)
Du côté de Carnac, riche en mégalithes, on a retrouvé des squelettes humains contemporains de ces monuments dont les caractéristiques se retrouveraient dans une partie de la population du Morbihan
Ce qui démontrerait une continuité dans la transmission du savoir technologiques bien antérieur à l'an 1 de notre ère

Nous avons dans cet exemple, peut-être, la preuve de la continuité du savoir de l'homme depuis quasi la Préhistoire et venu aussi bien de l'Est, du Sud que du Nord au gré des migrations

La formidable explosion du progrès technologique ne serait due qu'à l'opportunité d'un environnement favorable mais je garde quand même l'exemplarité des visiteurs E.T en me référant à l'époque actuelle : par exemple, notre Science fiction serait les mythologies de nos ancêtres... hjy-t
Au fur et à mesure que j'avance dans mes lectures..je suis de plus en plus réticente à l'intervention directe, intentionnelle et massive de ces E.T..Les monuments et dessins ressemblent plus à des imitations imaginatives à partir de faits concrets mais furtifs...comme pour nous.
En résumé, ce seraient une démarche de nos ancêtre analogue à la nôtre :on imite ce qu'on a vu de plus ou moins loin en extrapolant iloç_u
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Ven 18 Jan 2013, 10:41
bonjour,
merci pour les renseignements, mais le lien avec un livre de 350 pages pour nous dire qu'il y a les réponses qu'on cherche ... j'ai pas envie ni le temps de tout lire, moghelon si tu l'as lu, indique nous la page ça sera plus instructif s'il te plait^^
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Sam 19 Jan 2013, 09:11
@pitibull2& a écrit:bonjour,
merci pour les renseignements, mais le lien avec un livre de 350 pages pour nous dire qu'il y a les réponses qu'on cherche ... j'ai pas envie ni le temps de tout lire, moghelon si tu l'as lu, indique nous la page ça sera plus instructif s'il te plait^^

Bonjour,

Désolé pitibull2, je n'ai pas du tout lu ce PDF et je souligne que je n'y connais absolument rien en taille de pierre.

Je voulais juste souligner que parfois chercher "l'inexplicable" dans le passé de certaines civilisation et sans avoir toutes les données en main, finit inévitablement sur des théories bancales, partiales et sans maîtrise du sujet pour la plupart des intervenants, voire tous.

Il faut un peu d'humilité devant notre ignorance.

C'est le message !




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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Sam 19 Jan 2013, 12:25
On peut prétendre que ce sont des hommes avec leurs propres connaissances qui ont réalisés Puma Punku, mais on parle d'une époque incroyablement reculée, et pourtant les bâtisseurs auraient utilisés des outils apparemment plus performants que des scies en diamant et des lasers. Il y à donc quelque chose qui ne colle pas.

Et ils ont également réussis à déplacer des blocs de granit et de diorite pesant plusieurs dizaines de tonnes, parfois plus, en les faisant rouler sur des rondins de bois.. sauf qu'il n'y a aucun arbre dans les environs de Puma Punku, après je ne dis pas non plus que des E.T sont venus, ont taillés la pierre avec leur technologie avancée et ont déplacés les pierres avec leurs soucoupes, non loin de là, je dis seulement qu'il y à quelque chose qui ne colle absolument pas.
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Dim 10 Fév 2013, 10:55
@Nycolas a écrit:Evidemment que c'est un sujet porteur, mais c'est amusant que vous présentiez d'un côté les méchants égyptologues tout noirs profitant de l'argent du tourisme et de l'autre le généreux Dassault système, bienfaiteur et mécène.

Ce document n'est rien d'autre que du neuromarketing. Quand on vend des armes et qu'on alimente les guerres (notamment en Afrique), on a forcément un intéressement à redorer son blason, il ne faut pas tomber dans le panneau.

Sur le fond de la théorie, une simulation 3D n'équivaudra jamais à la pratique sur le terrain. Simple évidence.

Ce message m'a aidé à mieux cerner votre moralité. J'ai ainsi plus de précision sur vos motivations. Permettez moi de vous critiquer sur vos procès d'intention qui ne font rien avancer, que ce soit dans le domaine de la science comme dans le domaine de l'archéologie. Et puis la simulation 3D, si elle ne vaut pas la pratique en terme d'expérience, elle a au moins le mérite de rendre recevable les théories passées au crible de cette technologie.
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Dim 10 Fév 2013, 11:09
@BrennusLodbrok a écrit:J'ai déjà vu l'épisode en VOSTFR, et comme le démontre Chris Dunn, la méthode de coupe utilisée à Puma Punku ne repose ni sur une scie en diamant (absence de traces d'outils circulaires), ni de laser (absence de traces de vitrification)

Par conséquent, quel(s) outil(s) ont-ils pu utilisé pour avoir un résultat aussi lisse, précis et impeccable ?

A l'heure actuelle pour avoir un tel niveau de finition il y a la possibilité de procéder aux matériaux composites et avec les techniques de moulage. Ça parait stupide mais pourquoi pas ? il n'y a plus que ça pour expliquer l'inexplicable pour ces époques lointaines.
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Dim 10 Fév 2013, 16:52
Je vous laisse à votre croisade concernant la moralité et les motivations supposées des autres. C'est vous qui êtes dans le procès d'intention. Quoiqu'on se rapproche d'un autre terme qui rime avec...
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Dim 10 Fév 2013, 17:11
@Nycolas a écrit:Je vous laisse à votre croisade concernant la moralité et les motivations supposées des autres. C'est vous qui êtes dans le procès d'intention. Quoiqu'on se rapproche d'un autre terme qui rime avec...

Bonsoir Nycolas,

Je comprends que l'on puisse baisser les bras parfois, qu'un forum puisse être frustrant, par contre je suis étonné que vous lâchiez prise de cette manière ?

Dommage...

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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

Mar 12 Fév 2013, 13:50
Je reviens un peu sur l'hypothèse des matériaux composites/pierre reconstituée. Y a t-il eu des analyses chimiques sur ces murs ?
Je parle de ça parce que la question s'est posée pour la pyramide de Khéops -les blocs pourraient avoir été reconstitués- et que c'est une piste nouvelle qui mérite d'être travaillée. Au pire on trouve rien de rien concernant une technique de pierre reconstituée et on continue les recherches traditionnelles, mais si ça veut rigoler on peut trouver un début d'explication. En tout cas on n'a pas le droit d'éliminer cette hypothèse sans l'avoir abordée sérieusement.
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Ovnis Re: Les ruines de Puma Punku

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