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Alberti
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Ovnis Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Jeu 10 Jan 2013, 23:29
Rappel du premier message :

Bonjour

C'est l'occasion de faire le point sur cette théorie qui est toujours présente en ufologie.

C'est l'idée selon laquelle les savants nazis auraient, pendant la guerre, conçu des aeronefs fonctionnant sur un mode de propulsion révolutionnaire. Avec la chute du Reich et l'occupation du territoire allemand, les armées américaines ou soviétiques, (ou les deux), seraient entrés en posession de ces technologies, à travers l'importation de scientifiques nazis notamment (paperclip) pour ensuite les developper et mettre au point des engins qui seront à l'origine du phénomène ovni de 1947 à nos jours...

Selon moi cette théorie ne tient pas debout :
-Cette hypothèse a été réfuté par des historiens de l'aviation
-Il n'existe aucun élements concrets : documents, traces historiques, témoignages sérieux pointant dans cette direction.
-Les performances et les propriétés démontrées par les ovnis dès 1947 ne sont pas cohérentes avec l'état de la technologie humaine des années quarantes, cinquantes..et peut être plus.
-Des documents déclassifiés montrent que les officiers du renseignement aérien américains ont écarté dès les 50s l'hypothèse d'engins de fabrication américaine ou soviétique.
-La massification du phénomène ovni en 47 n'est pas le résultat d'un boom technologique de la guerre mondiale mais pourraient correspondre l'entrée de l'humanité dans l'age nucléaire et le début de la guerre froide ( menaces de guerre atomique), dans l'idée de l'HET



Je cite le capitaine Ruppelt qui a été le responsable du programme d'enquête de l'US Air Force sur les ovnis :

capitaine Ruppelt Face aux Soucoupes Volantes, (France Empire 1958. Ed. orig. : The Report on Unidentified Flying Objects, 1956) :

« A la fin de 1947(...) tous les renseignements relatifs aux recherches aéronautiques des Allemands pendant la guerre, étaient étudiés pour voir si les Russes avaient pu tirer des soucoupes volantes de leurs plans. Les ingénieurs calculèrent les performances maximum que l’on pouvait réaliser avec ces plans. Ils prirent même contact avec les constructeurs, qui répondirent catégoriquement: ‘Non, aucun aéroplane ne pouvait accomplir les manœuvres attribuées aux ovnis’. Le laboratoire aéromédical fit la même réponse: « L’organisme humain est incapable de résister à ces manœuvres ». Les constructeurs américains affirmèrent qu’aucun métal connu ne pouvait supporter les charges imposées par ces manœuvres et la chaleur développées aux vitesses élevées ».


A lire

http://bourdais.blogspot.fr/2011/06/roswell-zone-51-et-soucoupes-nazies.html




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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 19:40
Dans ces conditions, Cosmos,
"n 1895 il est donc possible qu'un riche américain puisse donc discrètement survoler les USA sans problème.
La technologie décrite par les journalistes ( Peu spécialisés à cette époque dans cette nouvelle invention.)
est pourtant logique et cohérente avec les capacités des dirigeables de cette époque."

mon raisonnement qui repose sur l'existence des Airships en tant qu'OVNI s'effondre totalement
nos airships sont les précurseurs de nos avions et non les cousins des OVNIS actuels

Cordialement Wink
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 19:48
Oui ! Achim

Par maître d'oeuvre, Je parlais des anciens astronautes qui auraient aidé l'humanité à devenir ce qu'elle est .. je ne suis pas acquise à cette idée

alors que ma théorie repose sur la probabilité que nos ancêtres ont été stimulés par les mêmes observations que nous
et que, maintenant, nous parvenons à mettre en place une technologie qui nous permettra peut-être de rentrer en contact avec nos .."passants" mais je n'ai pas dits qu'ils étaient cohérents

Pour le signalement je crois avoir deviné la raison et j'ai effacé..on m'a comprise de travers car je n'ai pas été assez explicative
achim
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 21:15
@ Cosmos
`
"En moins de temps qu'il ne faut pour le dire, le bateau [au sol] fut perdu de vue."
Arkansas Gazette -J ames Hooton, cité par J. Vallée

"Il y eut le même sifflement, et l'objet partit comme un coup de fusil."
Houston Post - John Barclay, J. Vallée

"Le vaisseau allait si vite qu'il se trouvait déjà au-dessus d'Alameda alors que le bac accostait seulement." A.B. Parker, cité par M. Bougard

"...locomotive dépassée par un dirigeable se déplaçant à au moins 240 km/h."
F.L. Bullard, Bougard

"... et disparut au loin à une vitesse stupéfiante." Mont-Carrol (Illinois) - Bougard

"L'engin avait une longueur de 15 m. et il accélérait avec ”des vitesses terrifiantes”."
Dallas Morning News, 15/4/97 - Bougard

"Selon le témoin, il se déplaçait à près de 100 km/h." Marquette Mining Journal - Bougard

La démonstration me semble convaincante, donc j'arrête là ; ce n'est pas parce que les "dirigeables" allaient souvent à des allures conformes à leur aspect, qu'il faut perdre de vue les vitesses rapides qui disqualifient totalement les aérostats d'origine terrestre.


- "D'où êtes-vous ?

- De nulle part, mais demain nous serons en Grèce." - Un "aérostier" - 1897





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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 21:24
C'est une tactique archi connue qui veut que pour décridibiliser quelqu'un, une idée, un évènement etc ... on lui colle le mot nazi et on obtient un reflexe de répulsion .
Cosmos
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 22:04
fleur

Bonsoir Achim!

Vous avez écrit:

@achim a écrit:@ Cosmos
`
"En moins de temps qu'il ne faut pour le dire, le bateau [au sol] fut perdu de vue."
Arkansas Gazette -J ames Hooton, cité par J. Vallée

"Il y eut le même sifflement, et l'objet partit comme un coup de fusil."
Houston Post - John Barclay, J. Vallée

"Le vaisseau allait si vite qu'il se trouvait déjà au-dessus d'Alameda alors que le bac accostait seulement." A.B. Parker, cité par M. Bougard

"...locomotive dépassée par un dirigeable se déplaçant à au moins 240 km/h."
F.L. Bullard, Bougard

"... et disparut au loin à une vitesse stupéfiante." Mont-Carrol (Illinois) - Bougard

"L'engin avait une longueur de 15 m. et il accélérait avec ”des vitesses terrifiantes”."
Dallas Morning News, 15/4/97 - Bougard

"Selon le témoin, il se déplaçait à près de 100 km/h." Marquette Mining Journal - Bougard

La démonstration me semble convaincante, donc j'arrête là ; ce n'est pas parce que les "dirigeables" allaient souvent à des allures conformes à leur aspect, qu'il faut perdre de vue les vitesses rapides qui disqualifient totalement les aérostats d'origine terrestre.

- "D'où êtes-vous ?

- De nulle part, mais demain nous serons en Grèce." - Un "aérostier" - 1897


.......................................................................

Mais personne ne conteste qu'il y a eu des "ovni" à cette époque. yesssssss
Ce que vous ne pouvez supporter, c'est que l'on ose essayer de vous expliquer
qu'il était "parfaitement" possible qu'il y eut un dirigeable qui survole les USA à cette époque.

L'ufologie vous le savez, est une recherche permanente et notre devoir est de chercher
à comprendre avant d'affirmer péremptoirement ceci ou cela.

Cordialement.
A+

_______________________________________
"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 22:14
Bonsoir,

Rien que le titre est évocateur... Les OVNIS ont-ils une origine nazi ....

alors les ovnis venant d'une galaxie lointaine sont devenus de vulgaires machines nazi .. ils ont fait une halte chez les américains quand l'une d'entre elle s'est écrasé et maintenant qui sont les responsables des apparitions de nos jours ? Al qaida ?
vos esprits sont très imaginatifs ...ou torturés je sais pas..

Et puis le (je cite)

"Cela correspond plutot à l'entré de l'humanité
dans l'age nucléaire et l'apparition de la menace d'une guerre atomique
ce qui aurait attiré l'attention d'extraterrestres..."

Nazi, extraterrestres...vous même vous pataugez...abracadabranque tout ca..

Je ne fait pas avancer ce post (vous non plus d'ailleurs) mais a lire ce genre de choses et ne pas réagir est encore pire.Ne vous plaignez pas si les sceptiques vous rient au nez ., c'est du pain béni
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Ven 11 Jan 2013, 22:18
@ Cosmos

En effet, il y a méprise ! Je suis parfaitement d'accord sur le fait que des dirigeables plus ou moins conventionnels aient pu survoler les USA à cette époque, et qu'on ait du mal 120 ans plus tard à les discriminer.

En revanche, ce à quoi je tiens, c'est à l'idée du camouflage du phénomène, qui a eu clairement l'intention de se couler dans l'imagerie technologique de l'époque, tout en montrant des performances hors-norme, servant ainsi clandestinement de stimulus.

Cordialement et avec mes excuses pour l'excès d'enthousiasme.

lunettess


@ seb91

"...abracadabranque tout ca.."

Non. L'irruption massive des OVNI après la guerre est une étrange coïncidence que seuls les esprits légers réfutent...
moghelon
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Sam 12 Jan 2013, 23:10
Bonsoir à tous,

Le problème c'est que nous ne détenons pas assez d'éléments pour déduire une corrélation claire et sans aucune ambiguïté quant à l'historique des PAN et les diverses implications des évènements de 1895 jusqu'à aujourd'hui.

Comme d'autres bien avant, médiévaux ou encore antérieures et qui restent du domaine de l'interprétation.

Fatalement, les options sont larges...


Dernière édition par moghelon le Sam 12 Jan 2013, 23:34, édité 1 fois

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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Sam 12 Jan 2013, 23:18
Nazi, extraterrestres...vous même vous pataugez...abracadabranque tout ca..

Je ne fait pas avancer ce post (vous non plus d'ailleurs) mais a lire ce genre de choses et ne pas réagir est encore pire.Ne vous plaignez pas si les sceptiques vous rient au nez ., c'est du pain béni

Embarassed

Vous savez lire ou quoi ? j'ai écrit : "Selon moi cette théorie ne tient pas debout"

Justement je ne cesse d'essayer de refuter cette idée que les ovnis ont une origine nazie

Alors la c'est la meilleure... trje,tu
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Dim 13 Jan 2013, 07:41
Bonjour
@Seb
Pardonnez-moi, mais vous faites dans la caricature

Il ne sert à rien d'exprimer de la dérision et le dénigrement devant une hypothèse qui exprime l'idée que les "soucoupes volantes" sont de facture humaine
C'est moi qui exprime cette idée, pas Alberti qui m'apporte la contradiction..et je mets en avant des arguments tout à fait recevables..ne vous en déplaise
Je vous demande de lire le déroulement de la discussion avant de juger le Titre.. merki

D'autre part, craindre les moqueries des sceptiques est tout à fait ridicule

Tout comme nous, ils recherchent l'explication de ce phénomène mais sous un autre angle..
Au moins ils ne sont pas indifférents ce qui n'est déjà pas si mal !

En l'état actuel des connaissances, c'est en confrontant des points de vue contradictoires que l'on arrivera à comprendre ce phénomène
pas en se cachant la tête dans le sable...on n'est pas des autruches

De plus, je vous invite à suivre les discussions d'un forum sceptique quelconque....vous verrez qu'ils emploient eux aussi la dérision et le dénigrement lorsqu'ils n'ont plus d'arguments pour réfuter l'existence des OVNIS

Cordialement



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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Dim 13 Jan 2013, 11:11
Bonjour à tous,

Un document sur la rétro-ingénierie qui remonterait selon eux a plus de 60 ans.

Vidéo de 2007.



Celle-ci va un peu dans le sens des théories de Loreline, sauf que ça ne concerne pas les Nazis.

A prendre avec des "pincettes"; les américains aiment bien le sensationnel, mais il y a des faits intéressants.

Programme CARET : http://ovnis-usa.com/rapport-caret/

Les OVNIs ont-ils une origine nazie ? - Page 2 Pacl-q486-photo-1

Bonne vidéo !

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Didier.B
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Ovnis Re: Les OVNIs ont-ils une origine nazie ?

le Dim 13 Jan 2013, 12:21
Bonjour,

Concernant l'origine nazi de ovnis, une légende créer lors de la guerre froide mais qui revient régulièrement alimenter le forum.

Cdt
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