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Ovnis Le ressenti psychologique des témoins d'observation

le Jeu 22 Oct 2009, 15:38
Rappel du premier message :

Dans le sujet :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/programmes-radio-tv-a-venir-et-archives-f26/le-point-sur-la-vie-extraterrestre-t8039.htm#55330

@babouchka a écrit:Par expérience (vague du 5 novembre 1990 dont j'ai été témoin repertorié ) il y a un un phénomène de sidération, de beauté, de sérénité ,de peur aussi qui émane d'un telle rencontre qui est du domaine de l'ineffable et c'est un ressenti profond très curieux .

Voir l'article sur les enfants du 5/11/1990 qui résume bien ce sentiment que j'appellerai différent et c'est un peu ce que les pilotes expliquent.


Je n'ai pas vu le documentaire, mais je trouve intéressant le ressenti psychologique des témoins. Est ce quelque chose de systématique où est ce lié à une (des) disposition(s) psychologique (s) d'une certaine part de la population? Si le phénomène est systématique on pourrait supposer que c'est un état psychologique induit par l'objet observé, ce qui donnerait du poids à l'hypothèse du système de contrôle. Qu'en pensez vous?

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julien2a
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 12:27
J'ai lu récemment qu'une astronaute qui se nomme Stefany Shyn-Piper qui était a bord de la navette ATLANTIS STS 151 le 9 septembre 2006 aurait vu un objet très étrange à coté de la navette et en racontant son histoire elle aurait fait un malaise post traumatique voici le lien

http://feairplane.canalblog.com/archives/2011/07/27/21683977.html

J'ai vécu une expérience un soir et quand je l'ai raconté on ma pris pour un fou...j'en ai parlé à un médecin et conclusion paralysie du sommeil c'est toujours pareil on ne vous écoute jamais,j'ai ouvert les yeux je ne pouvais rien faire j'ai sentis une présence une peur terrible ma envahi soudain c'est comme si on m'avais rentré un truc dans la tete j'avais éxtrèmement mal ça sonnait fort sans cesse pendant quelques minutes...pendant 2 jours j'ai eu un mal de tete terrible,je ne veux tirer aucune conclusion mais sa arrive à beaucoup trop de gens et je ne pense pas que se soit toujours de la paralysie du sommeil...
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 12:37
Je connais cette vidéo. Je ne vois qu'une femme qui tombe dans les pommes. Où voyez-vous les symptômes de l'ESPT (angoisses, tremblements, émotions envahissantes, confusion cognitive, sentiments d'insécurité...)?
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julien2a
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 12:46
Vous posez la questions à mon sujet ou pour l'astronaute?
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 12:53
L'astronaute. Cela dit ma question reste d'actualité. Et je peux concevoir que ces expériences arrivent à d'autres tels que vous.
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julien2a
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 13:04
Je ne veux rien affirmer car il est vrai que les les symptômes n'y sont pas on la voit simplement s'évanouir mais je trouvais intérèssant de vous proposer de regarder cette page vu qu'ils parlent de ce sujet...
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Stanalpha1
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 19:48
Bonsoir,

Il y a aussi des affabulateurs, des gens qui veulent se rendre intéressants (avoir son heure de gloire ne serait ce qu'un quart d'heure (dixit ANDY WAHROL)....Il y a également ceux sujets au "délirium trémens", des personnes qui font des rêves éveillés , ou sujets à des hallucinations .Lorsqu'on voit à la TV des cobayes se faire hypnotiser en 35,5 secondes .(s'il n 'y a pas de complicité avérée),on peut vraiment tout attendre !

Alors quelle importance ?...Si parmi les 11 500 membres de ce forum il y a un expert psychiatre , qu'il aie s'il le souhaite, la délicatesse de nous en parler ..

Bien cordialement STANALPHA

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 20:13
Je suis tout à fait d'accord avec vous, les affabulateurs ne manquent pas pour attirer l'attention. Mais les patients étudiés par John Mack sont différents selon moi. Ils ont ces expériences depuis l'enfance et ne cherchent pas d'attirer l'attention ou d'atteindre une gloire, ils souffrent et ne savent pas pourquoi. Ils sont perdus.

Par exemple un patient a fait 7 régressions hypnothiques, cela a été filmé, il tremblait et était terrorisé. Pour essayer d'écarter les explications psychologiques, il passa des examens: WAIS-R (Wechler Adult Intelligence Scaled-Revised=test d'intelligence standard dit de Wechler pour adultes), le BVMG ( Bender Visual Motor Gestalt Test= test destiné à evaluer les dysfonctions organiques du cerveau), le TAT ( Thematic Apperception Test), le MMPI-2 (Minnesota Multiphasic Personality Inventory-2) et le RIBT (Rorschach Inkblot Test).

Il fut révélé que "Peter" fonctionnait à un haut degré, à l'esprit alerte, doué de concentration, d'intelligence, d'élocution et ce sans visible anxiété. Aucun dysfonctionnement neurologique à caractère organique. Et le stress situationel situé à haut niveau et l'expérience de ce stress se révèle sévère. Conclusion: absence de pathologie et présence de stress sévère. (extrait de "Enlevés par les extraterrestres", Dr. John Mack)

D'où ma question.

J'essaye après lecture du livre de me poser des questions critiques, même si j'ai une intuition positive de ces éléments, j'aime aussi les confondre et les examiner.


Dernière édition par Apleonexe le Mer 01 Aoû 2012, 20:25, édité 1 fois
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 01 Aoû 2012, 20:22
Pour ceux qui n'ont pas le courage de lire les 900 pages du livre, voici le reportage de Stéphane Allix sur ces enlevés:

http://leweb2zero.tv/video/matricule44_494b8f947459564
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stan6
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Mer 08 Aoû 2012, 06:40
@Apleonexe a écrit:Est-il possible de simuler devant psychiatres et aux examens psychologiques un état de stress post traumatique?

@Stanalpha1 a écrit:Si parmi les 11 500 membres de ce forum il y a un expert psychiatre , qu'il aie s'il le souhaite, la délicatesse de nous en parler ..

Bien cordialement STANALPHA

On ne naît pas expert, on le devient...

J'aimerais quand même répondre, mais très brièvement. L’état de stress dans notre cas peut surgir en provenant de sources différentes. D'abord, il est possible qu'une personne maîtrisant parfaitement ses émotions, et qui soit capable de manipuler son interlocuteur de manière efficace, puisse effectivement "simuler". Cela peut être déjoué par le praticien sur la durée. Car cela implique que l'individu, en plus des prédispositions que j'ai cité, soit capable de tenir son discours sur la durée, et que ces affirmations tiennent en même temps la route. Autant dire que devant un spécialiste, sensé être capable d'identifier de vrais cas, ce n'est pas une chose relativement aisé et donné à tout le monde.

Ensuite, lorsque l'on à affaire à de véritables cas de stress dus à une observation, il peut y avoir une partie des affirmations qui puisent leur sources dans l'imagination. Car il reste l’interprétation de ce qui à été observé et qui s'ajoute à ce qui à été réellement observé. Dans ce cas, le stress pour ma part est justifié de moitié, et mérite de plus amples investigations pour en faire ressortir les véritables causes, et leur degré d'implication dans cet état de stress.

Puis ensuite, viennent les contacts. Et dans ce cas, les répercussions sur le contacté sont beaucoup plus importantes et affectent particulièrement l'individu. Il est également probable que le "contact" laisse d’irréversibles marques, transformant complètement l'individu, du jour au lendemain. Et si l'individu ne précise pas ce point important; ce changement soudain du comportement et de manière de pensée après observation; on peut penser que le stress est là également justifié en partie, mais pas dans sa totalité.

Restent l'individu lui même, son caractère, ses réactions, la manière dont il communique, son état psychologique global, autant d’éléments qui permettent d'évaluer en profondeur la véracité et la réalité de cet état de stress.

En d'autres termes, il faut avoir la personne devant soi pour vraiment établir un diagnostic "fiable". J'espère que cela peut vous apporter quelques éléments de réponse.

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jachal
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Ven 02 Nov 2012, 14:25
Laouen, tu dis : "Il semble y avoir une réelle interaction psychologique et physique entre l'observateur et l'objet souvent brièvement aperçu..un véritable magnétisme qui peut être parfaitement "matériel" et je me demande si ce n'est pas plutôt ce ressenti qui trouble le témoin
N'est-ce pas votre avis ?"

Tout à fait d'accord avec toi Laouen. Lors de ma première observation d'ovni, j'avais une dizaine d'année, j'étais à table avec mes parents lorsqu'une voix impérative a résonné fortement dans ma tête en me disant "Sors !"

J'ai immédiatement quitté la table et suis allé dans le jardin et c'est alors que j'ai vu passer un ovni de 20 mètres environ au ras des arbres du jardin.

Et ce genre de chose s'est passé presque à chaque fois que j'ai vu un Ovni, le dernier en date remontant au 3 juillet de cette année.

Quant aux interactions physiques elles ne sont pas moindres. Après une expérience majeure il y a 30 ans environ j'ai fait de nombreuses sorties du corps qui m'ont amené plusieurs fois à rencontrer des extra-terrestres.

Je comprends que ce genre de témoignage puisse énerver tous ceux qui passent beaucoup de temps sur le terrain à essayer de filmer, mesurer, enregistrer mais je crois qu'il faut regarder plutôt les complémentarités que les différences car tout participe à la révélation de ce qui nous est encore caché.

Pour autant j'ai beaucoup de questions et peu de réponses.
Didier.B
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Ovnis Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 30 Déc 2012, 19:17
Le comportement de certains témoins m'amène a me poser la question suivante:

Ces témoins pourraient-ils subirs ce que la médecine appelle communément "un état de choc" suite à une observation ?

La question me turlupine car pour avoir travailler dans un service d'urgence, j'ai vus pas mal de ces comportements suite à des accidents dont certains mortelles et les réactions des survivants ou des familles étaient parfois étonnantes .

Le point commun, car il y en a un, est que ces personnes ne s'attendaient pas a ètre confrontées à de tels situations.

Cdt
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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 30 Déc 2012, 20:09

La casuistique OVNI, plus particulièrement sous la forme de rapports de gendarmerie, nous informe officiellement qu'en présence d'EBE, des états de choc ont été rapportés, états se présentant sous diverses formes (mais je ne suis pas clinicien). De mémoire :

- Marius Dewilde, entendu par les gendarmes après sa 1e rencontre de 1954, fut pris d'une "colique militaire", terme pudique cité par Aimé Michel.

- Madame Lebœuf, de Chabeuil (Drôme) en septembre 1954, dut s'aliter, en proie à une angoisse incœrcible, et souffrit d'une aménorrhée (!).

- Madame Lotti, à la même époque en Italie, fut hospitalisée dans un état de "grande confusion mentale".

- Lors de l'affaire de Pascagoula (New Orleans, 10/73), après leur abduction, Charles Hickson et Calvin Parker souffrirent d'un état d'angoisse et de surexcitation rapporté par les policiers. Syncope prolongée pour Parker (peut-être due à un traitement par les entités). (Source : rrO.org)

Il y en a beaucoup d'autres...


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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 30 Déc 2012, 20:43
Le Geipan a publié divers documents sur "l'étude" des témoins:

Titre: Analyse psychologique
Date de creation:24.07.2008
Description: F. Askevis, F. Cavé, 1981. Elaboration d'indicateurs d'indépendance entre témoins dans le cas d'observation d'OVNI.
Taille de fichier: 1139093
Copyright: CNES
Type de fichier: pdf
Lien: http://www.geipan.fr/typo3conf/ext/dam_frontend/pushfile.php?docID=579

Il y a aussi cette page mais bon c'est le rapport condon:

http://rr0.org/data/1/9/6/8/CondonReport/s6/c03/index.html

Sinon il y a ce débat: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13236p25-les-ovnis-affectent-ils-la-psychologie-des-temoins

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 30 Déc 2012, 22:00
Il faut je pense ne pas chercher trop loin, nous avons des témoins sur ce forum qui ont profondément été affectés malgré le fait qu'ils n'ont pas eu à avoir affaire à des entités de près ou de loin (cas de plus en plus rares, voir inexistants depuis quelques années sur le sol Français), en tout cas on en parle pas, des gens peuvent garder cela pour eux, d'ailleur à ce propos, je serais curieux de connaître la proportion de personnes internées dans des asiles d'aliénés qui auraient pu être des témoins privilégiés d'observations d'ovnis, voir plus... on n'évoque jamais cette piste et pourtant il y aurait là matière à creuser...

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Ovnis Re: Le témoin sa réaction et son comportement

le Dim 30 Déc 2012, 22:15
Bonsoir,

Je pense (et ce n'est que mon avis non experte en psychologie) que les témoins ressentent des troubles psychiques car ils ne mettent aucun mot "rationnel" sur ce qu'ils ont vu, à tel point que ça en devient une obsession, qui peut se traduire par une paranoïa, une dépression, une hyper activité, un repli sur soi-même, par exemple.

Pour ce qui est des effets physiques (et je ne parle pas des brûlures de formes spécifiques sur certains témoins), nous savons à quel point le cerveau peut provoquer une somatisation causée par un traumatisme psychique.

Face à l'incompréhension, l'homme peut devenir imprévisible.

Cordialement,

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