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Seb40
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Ovnis Le bien et le mal, une conception universelle?

Sam 29 Déc 2012, 08:54
Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

Un sujet m'a fait dérivé sur cette question et m'y a fait réfléchir. J'aurais voulu avoir les avis des membres du forum sur ces questions. Je pense que tous les avis sont bons à prendre, du moment qu'il y a un minimum d'argumentation. J'espère qu'aucun sujet ne traite déjà de ça mais je n'en ai pas trouvé.

S'il y existe une ou plusieurs civilisations extraterrestres, ont-elles la
même conception du bien et du mal? Est-ce que "l'intelligence" ou plutôt la "technique" entraîne
automatiquement cette conception?

Au plaisir de vous lire.

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Apleonexe
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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

Sam 29 Déc 2012, 15:15
"La notion de bien/mal est pour moi indissociable de la morale, d'une certaine éthique et c'est justement ce qui nous distinguerait du règne animal."

Pour information ce qui est moral signifie qui concerne les règles établies dans une société. Et dans le règne animal, il existe des sociétés qui ont des règles de vie commune: exemple: hiérarchie chez les fourmis, organisation par les mâles dominants chez les babouins, ...

De ce fait, ce qui nous distingue des animaux est plutôt la culture. Càd que nous sommes des êtres non finis et que nous nous accomplissons par l'apport de la culture. Les animaux naissent et grandissent en étant complets, l'humain nait mais ne se limite pas à ses besoins, il se complète par la culture. (notion tirée de Kant)

OR-NELL
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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

Sam 29 Déc 2012, 16:02


Bonjour,

Pour avoir la notion du bien et du mal…il faut être Humain…C'est ce qui nous distingue du règne animal…

Le bien et le mal sont des valeurs inventées par l'homme et pour l'homme !

"SI" nos visiteurs sont là et qu'ils ne se manifestent pas il y a sans doute une bonne raison…Nous sommes encore trop instables…(pas assez d'équilibre entre le bien et le mal)

Enfin c'est mon humble avis…

Bonne soirée fleur





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L'Important est de n'avoir cesse de questionner(Albert Einstein)

La distance rend toute chose infiniment plus précieuse…(Arthur C. Clarke)
moghelon
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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

Sam 29 Déc 2012, 19:39
@BosondeHiggs67 a écrit:Réflexion très philosophique que celle de la conception du bien et du mal.

Bonjour à tous,

Je n'ai pas tout repris, mais la réflexion de BosondeHiggs67 est très intéressante.

Avant tout, la notion de bien est de mal est une notion philosophique.

Spinoza a été un précurseur dans l'approche philosophique du bien et du mal, pour lui, « Bien » et « Mal » expriment la réduction ou l’augmentation de l’écart entre un état réel et un état « idéal », le second étant donc une « vue de l’esprit ». Il est important de noter que, chez Spinoza, ils ne se rapportent donc pas (directement) à des états mais à des mouvements (l’état supérieur étant lui désigné par « Souverain Bien » ; et encore Spinoza parle-t-il d’ « entrer en possession »).

L'idée prépondérante étant que l’état « idéal » a pour pendant réel, fondé par la Nature, le « maximum de puissance »; la Béatitude, qui ne sera pas discuté ici.

Mais pour revenir à notre sujet, je trouve que l'approche de Spinoza nous donne une route directrice avec ces "mouvements" qui finalement trouvent leur fondement dans la nature.

On peut donc supposer que pour une civilisation X quelque soit son origine, la terre ou ailleurs dans l'univers, cette notion de bien et de mal sera toujours présente et naturelle. Et, peut être même très proche de nos appréhensions philosophiques.

Amicalement,



Verveine
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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

Dim 30 Déc 2012, 00:02
Bonsoir ,

Je crois que le sujet a été abordé parmi de nombreux autres dans :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13003-les-implications-d-un-eventuel-contact-avec-des-extraterrestres

Mais je ne sais plus sur quelles pages.

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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

Dim 30 Déc 2012, 05:38
La distinction Bien/Mal est l'expression humaine et culturelle des normes et des règles qui régissent les relations entre des individus appartenant à un même groupe afin de permettre sa cohésion, l'integration de l'individu dans le collectif et la survie de ce collectif. L'idée de loi régissant le rapport entre une unité et un ensemble est universelle dans la nature mais elle prend des formes singulières en fonction de l'espèce et du degré de conscience. C'est un certain niveau de conscience qui nous différencie des animaux. J'aurais tendance à dire que nous pourrions partager avec certains extraterrestres une conscience existentielle qui nous confronte au néant (Sartre) en nous donnant une liberté de choix infinie ce qui provoque une angoisse existentielle. C'est la que la question du bien et du mal prend tout son sens. Le Bien et le Mal est une réponse sociale, culturelle et humaine à une question qui découle de cette conscience existentielle : ,"Que dois-je faire ?" Le groupe social répond d'une façon particulière à la cette question en construisant des normes qui vont constituer une morale ou un ordre juridique en distinguant ce qu'il faut faire (le bien) et ce qu'il ne faut pas faire (le mal). Ceci afin d'assurer la cohesion entre les membres du groupe, son unité. Les normes qui répondent à cette question sont socialement construites et sont le résultat d'une histoire qui est spécifique pour chaque espèce consciente, chaque groupe social voir chaque individu. Pour nous, humains, européen, français cette histoire, cette specificité sociale et anthropologique s'exprime dans notre langage avec les mots "Bien" et Mal" qui porte en eux notre histoire et notre culture en particulier nos religions.
Mais si les extraterrestres partagent avec nous la conscience existentielle eux aussi se demandent ce qu'il faut faire et ce qu'il ne faut pas faire. la différence c'est que leur réponse à la question : "Que dois je faire" et "Que doit on faire" sera différente de la notre et n'aura pas la même connotation morale et religieuse. ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas des formes de croyances ou ce qui pourrait ressembler à ce que nous appelons "la morale" mais ça sera une forme spécifique.


En fait le phénomène ovni lui même est l'expression de normes c'est à dire de règles qui répondent à "Ce qu"il faut faire" et "Ce qu'il ne faut pas faire" à l'égard des humains : par exemple : "il ne faut pas se manifester ouvertement". Etant donné qu'on est toujours la pour en parler on peut dire qu'il y a aussi la règle du "Il ne faut pas exterminer les humains" cependant ce n'est pas sur que ces règles aient les mêmes connotation morales et religieuses comme dans notre langage, c'est à dire que si un des ET viole une des ces règles qui a été juridiquement établie par une collectif d'ETs les autres ne dirons pas qu'il ira en enfer ou qu'il sera punit par Dieu Very Happy mais peut être qu'il aura peur d'une sanction des autres ETs.


qui est peut être une règle d'un ordre juridique entre ETs à l'égard des humains
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Ovnis Re: Le bien et le mal, une conception universelle?

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